Всем привет. Разбился я на мотоцикле в 2007году. Всё починили, а с правой голенью проблема(остеомеелит, остеопароз, мышцу вырвало почти всю). Уже с палкой начал ходить, она опять сломалась. Не буду рассказывать всё, но её будут ампутировать. Как лучше пильнуть, по суставу или выше? Какой протез будет более функционален?
Я веду активный образ жизни, работаю в мастерской, езжу на машине, летом на мотоцикле(даже с аппаратом ездил). У меня вторая группа уже второй год. Как фиксируется колено протеза в неподвижном состоянии? Для мотоцикла это необходимо, да и для авто тоже, я с прямой ногой в Москвича просто не влезу(рост 190, вес 110). К Хонде пришлось коляску от ИЖа присобачить, тормоз перенёс на левую сторону.
И ещё. Скажите, если всё пойдёт как надо, когда смогу ходить. Я понимаю что всё это индивидуально, но всё же. Без протеза я смогу и на мотоцикле и на машине ездить, это не проблема. А вот ходить? Ходить очень хочется без проклятых костылей(три с половиной года-достали).
Заранее благодарен.
Ответ для Furgon:Не совсем понятно - планируется ампутация голени т.е. ниже колена, или ампутация бедра, т.е. выше колена??
Если голень, то лучше средняя треть, или граница верхней и средней трети. Если бедро, то оптимально,- граница средней и нижней трети, или чуть ниже. Вэтом случае нет проблем с установкой любого коленного модуля, а кроме того остаётся возможность поставить поворотный адаптер 4R57 (с ним будет гораздо проще усаживаться в машину, ездить на мотоцикле, да и в остальном он значительно облегчает жизнь). Удачи.
Ответ для Furgon и Серебряному:
Как я понял, Игорь, у него очень плохие кости на голени - больше- и мало-берцовые и ему собираются их вообще убирать, т.к. Аркадий (он же Фургон ) ставит вопрос так:
Как лучше пильнуть, по суставу или выше?
Т.е. идет речь либо о дизартикуляции коленного сустава либо о классической ампутации бедра. Исходя из этого, я бы предложил классику, т.е. как ты, Игорь, справедливо отметил,
Если бедро, то оптимально, граница средней и нижней трети, или чуть ниже. В этом случае нет проблем с установкой любого коленного модуля, а кроме того остаётся возможность поставить поворотный адаптер 4R57
Я полностью поддерживаю это мнение. Правда, если бедренная кость лучше, чем большеберцовая, т.е. в ней нет остеопороза, то, быть может, врачи попытаются приделать коленную чашечку к концу слегка отпиленной бедренной кости получится ОПОРНАЯ культя бедра, заканчивающаяся на границе средней и нижней трети бедра! Тогда и все примочки туда поместятся и опираться можно будет на конец культи, т.е. посадочное кольцо можно сделать менее рельефным, со всеми вытекающими плюсами (удобство сидения, больший угол сгибания, меньше дискомфорта в области седалищной кости и т.д.)! Если помните тут был некто под ником "мужик" - его жене врачи умудрились сделать такую же хохму и все было нормально... Но, с другой стороны, я наблюдал двух пациентов, которых резали и шили в Центре Инновационной сосудистой хирургии - и в обеих случаях - коленные чашечки не приросли! Поэтому, Аркадий, думайте, решайте и советуйтесь с врачами. Плюсы и минусы, как видите, есть во всех случаях! Но, в любом случае можно изготовить нормальный протез, но с теми или иными нюансами...
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Благодарю за ответ.
Дело в том, что врачи, ваще ничего не собирались делать. Типа болеешь и болей на здоровье(уже три с половиной года). Морально очень устал. Это я являюсь инициатором ампутации. К тому же, когда звучит слово "если", я предпочитаю ответы где его нет. Меня даже 25 января отправляют в Ростов на консультацию. Типа, Ростов даст добро-отпилим, не проблема. Кому нужна лишняя проблема, я их понимаю. Мне надо было услышать мнение специалистов или обладателей протеза который мне после ампутации сделают.
Ну... Классика-значит классика. Значит будет так как на фотке? Меня ещё сроки беспокоят. Сезон на носу.
Ответ для Серебряный:
Благодарю за ответ.
Есть вопрос. Указанный Вами поворотный адаптер 4R57, это устройство мне установят бесплатно по второй группе инвалидности, или за этот "фарш" надо будет платить отдельно, и если платить то скока(денег нет совсем)? Фиксируется ли он в согнутом положении, если ДА, то как? А как опять распрямляется? Я совершенно не знаком с подобными устройствами.
И ещё, где у протезистов начинается "вымогаловка"? Может вопрос не корректный, но могут же предложить протез "капитана Сильвера" по второй группе, ну а если хотите, есть вот "хороший", но за деньги.
Ответ для Furgon:
Позвольте принять участие в вашем диалоге, появилось свободное время. И так по вашим вопросам.
Furgon:
поворотный адаптер 4R57, это устройство мне установят бесплатно по второй группе инвалидности, или за этот "фарш" надо будет платить отдельно, и если платить то скока(денег нет совсем)?
В нашем родном государстве протезирование бесплатное. Этот дивайс вам конечно поставят бесплатно при его стоимости более 20 т.р., если конечно он будет вам нужен, это раз, пройдёт по размерам не нарушив косметических требований, это два, ну и конечно если при том, что общая стоимость протеза не выползет за рамки финансирования, отпущенного государством на момент вашего протезирования.
Furgon:
Фиксируется ли он в согнутом положении, если ДА, то как? А как опять распрямляется?
Я понимаю, что вы спрашиваете о коленном модуле? Есть коленные шарниры b с такими функциями, но у меня сразу возникает вопрос, для чего вас это интересует. Для безопасной ходьбы или у вас какие то виды на использование такой функции при управлении транспортом( машина или мотоцикл).
Для обратного разгибания коленного шарнира могут применяться ваши усилия, голенооткидное приспособление, гидравлические возвратные устройства...Производителей комплектующих много,а разнообразие коленных шарниров ещё больше.
Furgon:
И ещё, где у протезистов начинается "вымогаловка"? Может вопрос не корректный, но могут же предложить протез "капитана Сильвера" по второй группе, ну а если хотите, есть вот "хороший", но за деньги.
Вопрос конечно не корректен, но для этого и форумы, чтоб задавать такие вопросы.
Протезист работает в пределах той калькуляции, которую оплачивает, тот кто оплачивает. Если говорить о государственном финансировании, то тут надо задавать вопросы ему в лице комитетов, министерства или фонда.
Группа не влияет на качество протезирования. Можно и "хороший протез" После нескольких шагов больше ни когда не одеть, а можно и протез а-ля от "Сильвера" так сделать, что пользователь такого изделия ни в чём не будет уступать своему двуногому собрату.Но это уже вопросы к мастеру протезисту.Мы же тоже заинтересованы получить максимально хороший результат и совсем не хочется заниматься всевозможными гарантийными случаями, по причине использования дешёых материалов.
Чтобы не повторяться, предлагаю вам полистать форум, там много написано о первичном протезировании и различных устройствах. Хотелось бы пожелать вам ещё набраться терпения,т.к. протезирование это процесс, который лишь формально можно загнать в какие то временные рамки.Пределу совершенства нет, а восполнить то что Всевышний создал, не лёгкая задача.И найти вам хорошего протезиста, который внимательно выслушав вас примет правильное решение при комплектации будущего протеза и чтоб на это хватило средств у нашего социально ориентированного государства.
Ответ для PapaKarlo:
Благодарю за ответ.
Меня очень беспокоит не столько ходьба, сколько езда на мотоцикле. Весь прошлый сезон(почти 10000км) пришлось ездить с коляской, это просто кошмар, расход ГСМ, пробки, неповоротливость и т.п. Меня беспокоит смогу ли ездить на одиночке. Я за рулём мотоцикла без малого сорок лет. Не могу найти человека с аналогичным протезом который бы ездил на одиночке.
Ладно. Буду ждать протезирования и ориентироваться по обстоятельствам.
Ответ для PapaKarlo:
Благодарю за ответ. Буду очень признателен, так как информация от самого пользователя такого протеза, от первого лица, дало бы мне представление о том на что я смогу рассчитывать в ближайшем будущем.
Ответ для Furgon:
Мне кажется, что для мотика единственное что подойдет - коленки с микропроцессором, т.е. Си-Лег и др. Расшифровать "др." смогу чуть по-позже.
Удачи.
P.S.Аркадий, а нет ли у вас в Москве близких людей, которые дали бы мне попробовать прокатиться на байке, каком-нибудь завалящем, которого не жалко дать в неумелые руки полного профана, т.к. у меня на байках опыта никакого, а попросить кого-то незнакомого, сами понимаете... И после того, как я реально не пойму все моменты при езде, я не смогу четко что-либо сказать.
Михалыч:
подойдет - коленки с микропроцессором, т.е. Си-Лег и др.
Расшифровывать не надо, сама формулировка определяет в цене шестизначную цифру, а я нищий.
А по поводу прокатиться, запросто, только не в Москве, а в Жуковском, я там долго жил и работал в одном Мотоклубе. Но сейчас зима и все тачки на приколе, я думаю что в Таганроге весна начнётся раньше и по моим предположениям, если Господь сподобит, я сам уже на протезе смогу прокатиться раньше, чем в Москве начнётся весна. Спишемся в личке позже, я дам телефон для связи.
{ bold: Оживляю тему. Перемещаю сообщения из других тем, касающиеся темы первичного протезирования }
08 июль 2011 22:42
Друзья мои, а кто может просто сказать чего ждать от первичного протезирования?? я вот заживляюсь сижу, скоро протез, какой он будет уже знаю, но к чему готовиться? какие будут сложности?
только не говорите что всё индивидуально, слышать уже этого не могу, все врачи твердят это
есть наверное проблемы, которые неизбежно есть при первичном протезировании...
(у меня голень, нижняя треть)
Ответ для PapaKarlo:
спасибо, конечно)) надеяться в любом случае буду на хорошее, но все-таки надо смотреть реально на вещи. чтобы не было неожиданностей.
А я скажу очередную банальность, что disability у нас в головах, а не в руках-ногах. Поэтому и настраивать на позитив надо голову. Конечно, твердить мантру "всё будет хорошо", но при этом ничего не делать - это не результативно. Чтобы так выделываться на велике и полностью здоровому человеку нужны мышцы, тренировки, падения-вставания.
Поэтому первичник вы или 100 лет с проблемами, не столь важно. Первые всегда могут сказать "ну я же не умею, знаю, могу", а вторые могут до последнего держаться за "я так привык".
Убедите себя, что то, что случилось с вами - это всего лишь проблема, которую надо решить. И жить дальше, после всех ПХТ, и т.д., и решайте проблемы по жизни по мере их поступления.
А конкретные советы, чего именно нужно избегать при первичном протезировании, спросите у своего протезиста, тем более знаете какой будет протез.
sid:а что за амортизатор такой (красный) вместо трубки щиколотки стоит?
Я не знаю, просто увидел видео в инете.
Да, Настя, забыл добавить, что в инете оказывается не так много видео с протезами голени, которые хотелось бы показать как пример (а может их много, но я не увидел). Этот с велосипедом один из немногих, которым хотелось бы поделиться. А знаете почему? Потому что люди ходят и делают все - спускаются, поднимаются, бегают и прыгают и т.д. с ним, и не снимают это отдельно на камеру, а потом выкладывают, чтобы поддержать своих "коллег".
С протезами бедра наоборот, а если еще и парная ампутация, то тут каждое новое умение выкладывается на youtube.
Меня, например, очень впечатлили эти видео:
Ответ для bold:
Глеб, ну вот у протезиста не успела спросить, забыла)) теперь уж до протеза)
согласна про голову. в общем, приняла всю ситуацию я давно, еще до операции. не люблю неизвестность)
и спасибо за поддерживающие слова))
насчет отсутствия видео, думаю, это оправдано все-таки, с голенью меньше нюансов, чем при бедре.
Собираются:
зарегистрируйтесь или войдите
А ты думал халява пожизненная? Странно, что столько продержалась, эх-эх...
Я веду активный образ жизни, работаю в мастерской, езжу на машине, летом на мотоцикле(даже с аппаратом ездил). У меня вторая группа уже второй год. Как фиксируется колено протеза в неподвижном состоянии? Для мотоцикла это необходимо, да и для авто тоже, я с прямой ногой в Москвича просто не влезу(рост 190, вес 110). К Хонде пришлось коляску от ИЖа присобачить, тормоз перенёс на левую сторону.
И ещё. Скажите, если всё пойдёт как надо, когда смогу ходить. Я понимаю что всё это индивидуально, но всё же. Без протеза я смогу и на мотоцикле и на машине ездить, это не проблема. А вот ходить? Ходить очень хочется без проклятых костылей(три с половиной года-достали).
Заранее благодарен.
Если голень, то лучше средняя треть, или граница верхней и средней трети. Если бедро, то оптимально,- граница средней и нижней трети, или чуть ниже. Вэтом случае нет проблем с установкой любого коленного модуля, а кроме того остаётся возможность поставить поворотный адаптер 4R57 (с ним будет гораздо проще усаживаться в машину, ездить на мотоцикле, да и в остальном он значительно облегчает жизнь). Удачи.
Как я понял, Игорь, у него очень плохие кости на голени - больше- и мало-берцовые и ему собираются их вообще убирать, т.к. Аркадий (он же Фургон ) ставит вопрос так: Т.е. идет речь либо о дизартикуляции коленного сустава либо о классической ампутации бедра. Исходя из этого, я бы предложил классику, т.е. как ты, Игорь, справедливо отметил, Я полностью поддерживаю это мнение. Правда, если бедренная кость лучше, чем большеберцовая, т.е. в ней нет остеопороза, то, быть может, врачи попытаются приделать коленную чашечку к концу слегка отпиленной бедренной кости получится ОПОРНАЯ культя бедра, заканчивающаяся на границе средней и нижней трети бедра! Тогда и все примочки туда поместятся и опираться можно будет на конец культи, т.е. посадочное кольцо можно сделать менее рельефным, со всеми вытекающими плюсами (удобство сидения, больший угол сгибания, меньше дискомфорта в области седалищной кости и т.д.)! Если помните тут был некто под ником "мужик" - его жене врачи умудрились сделать такую же хохму и все было нормально... Но, с другой стороны, я наблюдал двух пациентов, которых резали и шили в Центре Инновационной сосудистой хирургии - и в обеих случаях - коленные чашечки не приросли! Поэтому, Аркадий, думайте, решайте и советуйтесь с врачами. Плюсы и минусы, как видите, есть во всех случаях! Но, в любом случае можно изготовить нормальный протез, но с теми или иными нюансами...
Удачи.
Благодарю за ответ.
Дело в том, что врачи, ваще ничего не собирались делать. Типа болеешь и болей на здоровье(уже три с половиной года). Морально очень устал. Это я являюсь инициатором ампутации. К тому же, когда звучит слово "если", я предпочитаю ответы где его нет. Меня даже 25 января отправляют в Ростов на консультацию. Типа, Ростов даст добро-отпилим, не проблема. Кому нужна лишняя проблема, я их понимаю. Мне надо было услышать мнение специалистов или обладателей протеза который мне после ампутации сделают.
Ну... Классика-значит классика. Значит будет так как на фотке? Меня ещё сроки беспокоят. Сезон на носу.
Благодарю за ответ.
Есть вопрос. Указанный Вами поворотный адаптер 4R57, это устройство мне установят бесплатно по второй группе инвалидности, или за этот "фарш" надо будет платить отдельно, и если платить то скока(денег нет совсем)? Фиксируется ли он в согнутом положении, если ДА, то как? А как опять распрямляется? Я совершенно не знаком с подобными устройствами.
И ещё, где у протезистов начинается "вымогаловка"? Может вопрос не корректный, но могут же предложить протез "капитана Сильвера" по второй группе, ну а если хотите, есть вот "хороший", но за деньги.
Позвольте принять участие в вашем диалоге, появилось свободное время. И так по вашим вопросам.
В нашем родном государстве протезирование бесплатное. Этот дивайс вам конечно поставят бесплатно при его стоимости более 20 т.р., если конечно он будет вам нужен, это раз, пройдёт по размерам не нарушив косметических требований, это два, ну и конечно если при том, что общая стоимость протеза не выползет за рамки финансирования, отпущенного государством на момент вашего протезирования.
Я понимаю, что вы спрашиваете о коленном модуле? Есть коленные шарниры b с такими функциями, но у меня сразу возникает вопрос, для чего вас это интересует. Для безопасной ходьбы или у вас какие то виды на использование такой функции при управлении транспортом( машина или мотоцикл).
Для обратного разгибания коленного шарнира могут применяться ваши усилия, голенооткидное приспособление, гидравлические возвратные устройства...Производителей комплектующих много,а разнообразие коленных шарниров ещё больше.
Вопрос конечно не корректен, но для этого и форумы, чтоб задавать такие вопросы.
Протезист работает в пределах той калькуляции, которую оплачивает, тот кто оплачивает. Если говорить о государственном финансировании, то тут надо задавать вопросы ему в лице комитетов, министерства или фонда.
Группа не влияет на качество протезирования. Можно и "хороший протез" После нескольких шагов больше ни когда не одеть, а можно и протез а-ля от "Сильвера" так сделать, что пользователь такого изделия ни в чём не будет уступать своему двуногому собрату.Но это уже вопросы к мастеру протезисту.Мы же тоже заинтересованы получить максимально хороший результат и совсем не хочется заниматься всевозможными гарантийными случаями, по причине использования дешёых материалов.
Чтобы не повторяться, предлагаю вам полистать форум, там много написано о первичном протезировании и различных устройствах. Хотелось бы пожелать вам ещё набраться терпения,т.к. протезирование это процесс, который лишь формально можно загнать в какие то временные рамки.Пределу совершенства нет, а восполнить то что Всевышний создал, не лёгкая задача.И найти вам хорошего протезиста, который внимательно выслушав вас примет правильное решение при комплектации будущего протеза и чтоб на это хватило средств у нашего социально ориентированного государства.
Благодарю за ответ.
Меня очень беспокоит не столько ходьба, сколько езда на мотоцикле. Весь прошлый сезон(почти 10000км) пришлось ездить с коляской, это просто кошмар, расход ГСМ, пробки, неповоротливость и т.п. Меня беспокоит смогу ли ездить на одиночке. Я за рулём мотоцикла без малого сорок лет. Не могу найти человека с аналогичным протезом который бы ездил на одиночке.
Ладно. Буду ждать протезирования и ориентироваться по обстоятельствам.
На протезе голени пользуются мотоциклом в полный рост. А вот с бедром... не припомню, спрошу. Если кого найду, дам вам ссылку.
Благодарю за ответ. Буду очень признателен, так как информация от самого пользователя такого протеза, от первого лица, дало бы мне представление о том на что я смогу рассчитывать в ближайшем будущем.
Мне кажется, что для мотика единственное что подойдет - коленки с микропроцессором, т.е. Си-Лег и др. Расшифровать "др." смогу чуть по-позже.
Удачи.
P.S.Аркадий, а нет ли у вас в Москве близких людей, которые дали бы мне попробовать прокатиться на байке, каком-нибудь завалящем, которого не жалко дать в неумелые руки полного профана, т.к. у меня на байках опыта никакого, а попросить кого-то незнакомого, сами понимаете... И после того, как я реально не пойму все моменты при езде, я не смогу четко что-либо сказать.
Благодарю за ответ.
Расшифровывать не надо, сама формулировка определяет в цене шестизначную цифру, а я нищий.
А по поводу прокатиться, запросто, только не в Москве, а в Жуковском, я там долго жил и работал в одном Мотоклубе. Но сейчас зима и все тачки на приколе, я думаю что в Таганроге весна начнётся раньше и по моим предположениям, если Господь сподобит, я сам уже на протезе смогу прокатиться раньше, чем в Москве начнётся весна. Спишемся в личке позже, я дам телефон для связи.
08 июль 2011 22:42
Друзья мои, а кто может просто сказать чего ждать от первичного протезирования?? я вот заживляюсь сижу, скоро протез, какой он будет уже знаю, но к чему готовиться? какие будут сложности?
только не говорите что всё индивидуально, слышать уже этого не могу, все врачи твердят это
есть наверное проблемы, которые неизбежно есть при первичном протезировании...
(у меня голень, нижняя треть)
Ответ для padytka:
Всё будет хорошо, этого и ожидайте.
Ответ для PapaKarlo:
спасибо, конечно)) надеяться в любом случае буду на хорошее, но все-таки надо смотреть реально на вещи. чтобы не было неожиданностей.
Ответ для padytka:
А вы реально и посмотрите:
онлайн видео:
или войдите
Ответ для bold:
спасибо за видео, вдохновляет. но я же не про это))
Ответ для padytka:
А я скажу очередную банальность, что disability у нас в головах, а не в руках-ногах. Поэтому и настраивать на позитив надо голову. Конечно, твердить мантру "всё будет хорошо", но при этом ничего не делать - это не результативно. Чтобы так выделываться на велике и полностью здоровому человеку нужны мышцы, тренировки, падения-вставания.
Поэтому первичник вы или 100 лет с проблемами, не столь важно. Первые всегда могут сказать "ну я же не умею, знаю, могу", а вторые могут до последнего держаться за "я так привык".
Убедите себя, что то, что случилось с вами - это всего лишь проблема, которую надо решить. И жить дальше, после всех ПХТ, и т.д., и решайте проблемы по жизни по мере их поступления.
А конкретные советы, чего именно нужно избегать при первичном протезировании, спросите у своего протезиста, тем более знаете какой будет протез.
Я не знаю, просто увидел видео в инете.
Да, Настя, забыл добавить, что в инете оказывается не так много видео с протезами голени, которые хотелось бы показать как пример (а может их много, но я не увидел). Этот с велосипедом один из немногих, которым хотелось бы поделиться. А знаете почему? Потому что люди ходят и делают все - спускаются, поднимаются, бегают и прыгают и т.д. с ним, и не снимают это отдельно на камеру, а потом выкладывают, чтобы поддержать своих "коллег".
С протезами бедра наоборот, а если еще и парная ампутация, то тут каждое новое умение выкладывается на youtube.
Меня, например, очень впечатлили эти видео:
онлайн видео:
или войдите
или (особенно где он управляет машиной на МКПП с двумя протезами бедра. И говорит, что ему очень нравится это. В США машина с МКПП - редкость)
онлайн видео:
или войдите
Ответ для bold:
Глеб, ну вот у протезиста не успела спросить, забыла)) теперь уж до протеза)
согласна про голову. в общем, приняла всю ситуацию я давно, еще до операции. не люблю неизвестность)
и спасибо за поддерживающие слова))
насчет отсутствия видео, думаю, это оправдано все-таки, с голенью меньше нюансов, чем при бедре.
баскетбольное видео шик просто!!