/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Подскажите пожалуйста, у меня в ипр указано -"Лечебно-тренировочный протез бедра". т.е гильза должна меняться до 3 раз в год. Гильза стала велика, вчера ходил в протезку , они сказали что менять не будут потому как мой протез не лечебно-тренировочный а постоянный и вдобавок выдан на 2 года и не на 1. Вот у меня вопрос как выглядит Лечебно-тренировочный протез бедра? И может ли первый протез по закону считаться Лечебно-тренировочным. Хоже на протезе с отто-бок 3р92, гильза из ортокрила и крепление на ремнях.

Ответ для Comrade:
Опа-на... Вопрос, что называется, на засыпку!

Вот у меня вопрос как выглядит Лечебно-тренировочный протез бедра?

Теоретически, он может выглядеть как угодно - начиная от культеприемника из гипсовых бинтов, и заканчивая скелетированной гильзой, это про гильзу, а с т.з.
комплектующих - тоже от 16-го узла и заканчивая 92-й коленкой, или даже круче... Все зависит от технического задания (читай договоренности) между ФСС/ДепСоцЗащ и протезкой. Если в бюджете есть деньги, то могут и не экономить...
Другой вопрос - а за что именно боритесь вы? - за то, чтобы вам поменяли гильзу или против хороших комплектующих или за еще более хорошую комплектацию? От вашего ответа зависит дальнейшая стратегия и тактика ваших же действий. Скажу лишь одно, если гильза реально стала велика, то почему бы вашеим протезистам не написать вполе легальное заключение Медико-Технич Комиссии об этом, и не вытребовать денег на замену культеприемной гильзы по МЕДИКО-ТЕХНИЧЕСКИМ показаниям. При этом это не считается ни чьим ни браком ни косяком, т.к. культя она САМА по себе и ни от вас ни от протезистов она не зависит, т.е. изменяется в объеме (как в одну, так и в другую сторону) по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам!!! И государство обязано оплачивать такую замену, правда в разумные сроки и в разумных количествах, т.е до трех раз за год! Но не через каждые две недели после выдачи протеза и не 10 раз за год! Если протез с силиконом (увы - не ваш случай), то зачастую, но не всегда, идет замена и силиконового чехла тоже, что нехило удорожает стоимость работ. Лично у нас в Обнинска и в Калужской области, мы, во-первых, никогда не делаем такую порнографию по имени "Лечебно-тренировочные протезы", а только постоянные, в т.ч. и с силиконом (первичникам!!!), т.е. на два года, и меняем гильзу у первичников ОДИН раз за первый год, примерно через 6-8 месяцев. Второй раз замена гильзы гильзы может произойти через 1,5 года, но это бывает редко, т.к. культя на фоне 2 месячной предпротезной подготовки и замены гильзы через вышеуказанные 6-8 месяцев, практически полностью формирует культю. Иногда, если пациент просит 2-ю замену уже под конец 2-х летнего периода, т.е. через 20-22 месяца со дня получения своего первого протеза, то ФСС идет им на встречу и разрешает изготовить НОВЫЙ протез чуть раньше срока! Редкий случай доброты ФСС-а! Не скажу, что ФСС счастливы, но терпят - низкий им поклон за это!
Удачи.

Ответ для Михалыч:
Михалыч, я рад что у вас всё так чинно и спокойно,в Приморье по другому. Добиваюсь я не более хорошей комплектации а замены гильзы для правильной подготовки культи к протезированию. И уж нив коем случае не прошу замены каждый месяц. Поддеваю 4 шерстяных чулка, думаю что это является хорошим поводом к замене. Сегодня взял у протезиста заключение Медико-Технич Комиссии, где сказано что гильзу надо заменить по МЕДИКО-ТЕХНИЧЕСКИМ показаниям. Причём заключение пришлось выколачивать с боем, протезисты вдруг разом ополчились на меня,смотрели как на врага народа =) (у нас, если человек требует для себя что либо по закону, то его все начинают люто ненавидеть) сначала предложили сделать "ремонт" вклеив какую то пористую хрень в гильзу что бы уменьшить объём, я отказался положено менять говорю, меняйте. Тут началось нытьё про то что ФСС не оплатит, ну в общем взял я заключение кое как. Прихожу в ФСС показываю, говорят что гильзу могут поменять за счёт бюджета только через год. Причем надо писать заявление потом ждать конкурса, и вот уже потом поменяют. Я им положено менять до 3х раз в год, ФСС отвечает что мне выдали не "Лечебно- тренировочный протез", а принципе какая разница для первичника хоть силег поставь, культя будет усыхать. Написал я заявление сейчас жду официального отказа, мне в ФСС так сразу и сказали, что мол жди отказа =) Вот такое у нас отношение.

Ответ для Comrade:
Можно узнать, что у вас в ИПР записано насчет гильзы?
Дело в том, что в прошлом ИПР, каогда у меня был лечебно-тренировочный, там так и записано было
Замена гильзы 3 раза по показаниям ПРОП! На основании этих записей вам попросту не могут отказать. Вообще на каком основании вам сделали постоянный то? Естественно на постоянный вам никто не сделает три гильзы. Поэтому как вариант - корректировать ИПР( имхо), и будете на "коне".

Ответ для alexnder:
Да я уже и сам допёр что надо ИПР корректировать, у меня там такие ляпы что в голову не укладывается. Во первых написали в графе Протезирование-ортезирование "не нуждается", ну это ладно спишем на невнимательность, да ещё вдобавок в перечне ТСР написали "Протез функционально-косметический первично-косметический бедра, ремонт протеза а) по мере износа б) по медицинским показаниям. " Я когда программу получал, просто доверился медикам, ну они же дело знают думаю, все ОК. Ипротез когда получил, был 100% уверен Что он первичный на 1 год, а оказалось окак =)

Ответ для Comrade:
Лично сам раза 4 ездил переделывать ИПР. Не смотря на хорошие отношения, они постоянно что-то да забудут вписать, или запятую не там поставят или название напишут , сам леший не разберется. Вот и сейчас на получение "протеза из импортных комплектующих" опять закосорезили мне ИПР. Фсс области вернуло на переделку. Тут я уже встал в "дыбы" и пришлось самим работникам ФСС ехать на МСЭК. Они там переругались, т.е девочки из ФСС с "тетками" из МСЭ Так что:

" Я когда программу получал, просто доверился медикам, ну они же дело знают думаю, все ОК.

Никих доверился, всё строго по регламенту и под личным контролем!
P.S запись ваша:

ремонт протеза а) по мере износа б) по медицинским показаниям.

Хоть и не совсем корректна, но все же имеет силу. Вам дали заключение МТЗ, это и есть показания к ремонту, тобишь замене гильзы, значит долбите на это...

Здравствуйте!Я лег на первичное протезирование в ярославское -протезное предприятие!Сделали слепок с культи,пролежал 2 недели потом все ушли в отпуск сказали ждать месяц,потом будут примерки и все остальное!Хочу их как нибудь наказать за такой произвол,подскажите пожалуйста как это можно сделать?
{ Я переместил продолжение разговора в, как мне кажется, более подходящую тему "Сроки исполнения заказа"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Здесь оставил только два сообщения, копии которых там тоже присутствуют }

Ответ для RDmitriy:

Поэтому при обращении клиента с ним обычно оговариваются сроки изготовления ТСР

В таком разе, почему протезисты не сказали человеку сразу, что они не успеют сделать до отпуска и "марьяжили" его две недели, а потом по тихому свалили? Это как минимум не профессионально и по хамски!

Не с того Вы молодой человек начинаете протезироваться

в чОм, он первичник начал не с того ??

Я лег на первичное протезирование в ярославское -протезное предприятие!Сделали слепок с культи,пролежал 2 недели потом все ушли в отпуск сказали ждать месяц

"Интересен опыт пациентов" --->> из вашей анкеты взято.
Вот вам и опыт, делайте выводы..

Добрый день!
Родственник попал в ДТП, в следствии была ампутация правой ноги выше колена.Пока он в больнице, после реанимации, потихоньку идет на поправку...
Прошу вашего мнения по поводу Ростовского ПРОП. Может кто сталкивался лично.Увидела, что они работают с комплектующими зарубежных фирм.Но хочется, чтобы все прошло на уровне.А для родного человека ничего не пожалеешь.
Пожалуйста, подскажите!
Спасибо!

Ответ для Bgan:
На мотоцикле ДТП? Алексей его зовут?

Ответ для БСерёга:
Нет.

Ответ для Bgan:
Понял. Искренне сочувствую, но жизнь продолжается.
Для того, чтобы понять, какой протез ему можно будет установить, необходимо понимать основные антрометрические и социальные характеристики.
Рост, вес, возраст, длина культи, уровень ампутации, род трудовой деятельности, условия проживания и требования к протезу.

Ответ для Comrade:

"Протез функционально-косметический первично-косметический бедра, ремонт протеза а) по мере износа б) по медицинским показаниям.

Буквально сегодня был в ФСС, брал направление. Задал вопрос по поводу ремонта- замены. У меня в новом ИПР тоже нет такой записи. В ФСС сказали теперь в этой записи нет необходимости, если первичный то и сделают 3 раза, если постоянный то раз в год. Вообщем это как бы автоматом будет, если показан протез, то и ремонт согласно классификации.
За что купил, за то продал

Ответ для alexnder:
Спасибо. Видимо ваш ФСС более человечен чем наш. Всё зависит от региона, как видно каждый филиал сам себе устанавливает, и правила и законы трактует как угодно. Печально.

Ответ для Comrade:
Да и у нас чудят..Но подход надо искать. На прием без коробочки конфет не хожу, более разговорчивые. А вообще везде есть люди, не надо сразу давить их законами да прокуратурами. Хотя и это для профилактики иногда нужно, в случае полного непонимания.)

Ответ для всех: итак есть небольшое продолжение. сегодня попытался получить копию бланка заказа на протез. фиг вам. невнятное мычание дамы на другом конце провода. толком ничего объяснить не смогли и в конце просто сказала чтоб я шел по известному адресу. и вообще не будет со мной разговаривать. во как.

Ответ для VadimB:
Выход один - ехать к ним и говорить начальством. Популярно объяснить, что они неправы и у них будет много головной боли, если они будут так тупить. Пусть лучше по-хорошему с вам разойдутся... Так будет легче всем.
Удачи.

Ответ для Bgan:
Начните бинтовать культю - купите несколько рулонов эластичного бинта и попросите медсестер показать вам, как делать "колосовидную повязку" на культю. Как тока снимут швы и отпадут все корочки, можно будет накатывать силиконовый чехол. Откуда его взять - вопрос сложный. На госпротезках вряд ли дадут, а если и дадут, то обратно не возьмут. Я мог бы вам выслать чехол, но это надо обсудить в личке или лучше по Скайпу (Armenprotezist)
Ни в коем случае не соглашайтесь на "лечебно-тренировочный" протез - он не лечит, а калечит. Сразу просите чтобы в Заключении написали "протез бедра основной" и Протез бедра купальный", и ИПР пусть сразу дают бессрочную, а не на 1 год. Могут поставить условие - мол снизим группу. Соглашайтесь, ведь 1 год с более высокой группой вас не спасет и не обогатит. А гимора будет гораздо меньше и сможете претендовать на сразу нормальный протез.
Будут вопросы - читайте закрепленные наверху темы, а если и после этого останутся непонятности - пишите или звоните.
Удачи.

Ответ для Михалыч:
пока ничего не буду делать. говорил с савосова. он сказал, что разберутся сами. а может попытаться взять копию бланка заказа на протез в фсс?

Ответ для VadimB:
Я думаю так - если Валера тебя консультирует, то лучше держись его, и не делай что-то параллельно. А то можно наломать дров.
Удачи.