/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Ответ для Козюлька:

Козюлька:
Я нет. Потому что, как сказал когда-то один мой знакомый, женщина в жизни мужчины может быть только женщиной или никем.

Конечно женщина всегда должна быть женщиной, но почему Вы считете, что с ней дружить нельзя. Я дружу с несколькими женщинами, конечно они мне нравяться, конечно я считаю их привлекательными, но поверьте мне на слово, я не пытался перевести наши отношения в интимные, поскольку этих конкретных женщин я уважаю и ценю как друзей-товарищей. Мы же живем, учимся и работаем в обществе и согласитесь, что нельзя рассматривать всех встречаемых нами на жизненом пути привлекательных людей, как сексуальных партнеров. И оценивать их только с точки зрения привлекательности было бы тоже не верно. По вашему получается, что как только мы находим человека симпатичным он теряет все остальные человеческие качества, а верность, способность прийти на выручку, надежное плечо в конце-концов. Я вот слышал где-то выражение, что только женщины умеют дружить по настоящему, вполне возможно. Я дружу с одной милой, прекрасной дамой уже более 14 лет (и с мужем ее за это время мы подружились, и с детьми которые уже подросли я тоже дружу), не могу сказать, что я ее не люблю, но люблю как друга не более

Ответ для Silver:
А я разве сказала, что нельзя дружить с женщиной или мужчиной… Согласна абсолютна с Вами, с Айле, с Леной.
Я не отрицаю такой дружбы, настоящей и искренней на протяжении долгих лет или даже всей жизни, я просто отношу такую дружбу к исключительным случаям. Да у меня и у самой есть близкий человечек Игорешка, мы общаемся со студенческих лет и с каждым годом наши отношения становятся крепче, мы «стареем» и нам есть, что вспомнить, над чем посмеяться, у нас есть общий «фрагмент времени», которым мы очень дорожим. У него отличная жена, двое замечательных детей.
Но этого мужчину, несмотря на его яркую внешность, импозантность я не вижу как мужчину. А он меня не видит, действительно, и я для него и он для меня существо бесполое. И это нормально. Он меня зовет «моя старая страшная мартышка», это не вызывает ни в коем случае каких-либо обид.
Но не могут же в кругу девушки все мужчины быть друзьями и каждый будет ее склонять по дружески на свой лад. Но это и не значит, что все остальные, находя ее привлекательной и симпатичной, должны ее рассматривать только как сексуального партнера…
Хотелось бы просто, общаясь с противоположенным полом, чувствовать себя не корефаном…
Мне кажется, тема исчерпана и говоря дальше, все будет выглядеть более запутано. Потеряется «тематика» и мы далеко уедем. Было интересно узнать ваше мнение.
Напоследок хочу сказать: мальчишки, мужчины, на каких бы волнах вы не общались с девчонками, девушками, женщинами, будь они здоровы или нездоровы, не забывайте о женском легко язвимом самолюбии

Ответ для Knigge:
Не буду куражиться, была легкая увлеченность, отсюда, наверное, и нежелание рассматривать этого мужчину только лишь как друга – , красив, ярок, интересен. Но ведь мужчину любят не за внешний прикид, а за отношение к женщине… Потому особых расчетов на большее не было.

Ответ для Maff:
Нет… это уже не дружба. Или не те отношения, про которые мы сейчас говорим…

Ответ для Айле:
Упущен один момент – взаимоотношения между людьми разных полов.

Ответ для ЧурупаховаКыса:
А как же женское самолюбие, гордость? Уважая мужчину, я не буду с ним обсуждать достоинства других мужчин… Для таких разговоров у меня подруги есть…

Ответ для Козюлька:
Привет.
Ты во всем права, я например всегда могу быть преданным другом...для той которую хочу всегда. А хочу всегда всех..!

Ответ для Козюльки:
Так раз он с тобой (! ) обсуждает поведение других дам, это само по себе должно подпитывать твое самолюбие
И потом, ты никогда ни с кем мальчиков не обсуждала? Что, скажешь, нет?

Козюлька:
Что скажете?

У меня есть друзья. Мужчины и женщины. Когда мне очень может понадобиться их помощь, я точно знаю, что могу на нее рассчитывать - хоть бы даже посреди ночи. И они знают, что могут рассчитывать на меня. И на мое время, и на мои деньги.

Все остальное - "ах, стоит ли мне обсуждать мальчиков, ах стоит ли мне обсуждать девочек..." такая, право, нелепая фигня, в сравнении "со смертью и любовью", что я даже не знаю, что сказать...

Ответ для Козюлька:

Козюлька:
Упущен один момент – взаимоотношения между людьми разных полов.

Ну и разных, и что же? Если человек интересен мне как человек - и я ему (или ей)? Конечно, мужчина не может быть "лучшей подружкой", потому что он мужчина - у него другой характер, другой взгляд на мир, другой... не знаю, как сказать... подход. Но это и ценно по-своему. Конечно, если один или оба из друзей разного пола одиноки, есть соблазн завести роман, но... ничего хорошего из этого обычно не выходит. Дружба и любовь все-таки совсем разные чувства. Это все равно что машину ключом от дома открывать.

Кстати, много раз приходилось слышать, вот как Maff говорит, что для нормальной дружбы мужчине и женщине надо сначала переспать и успокоиться на этот счет. А я как-то наоборотные примеры все время вижу: настоящая дружба очень редко возникает там, где был хотя бы какой-то намек на любовь. У меня самой такое один-единственный раз получилось, причем не "остаться друзьями", а заново подружиться - и то спустя десять с лишним лет после неудавшегося романа. Правда, там мужчина был очень уж незаурядный, очень по-рыцарски и очень тактично себя вел и во время романа, и во время разрыва, в двадцать с небольшим лет такое мало кому удается. А дружить с ним оказалось гораздо интереснее, чем играть в любовь... А все прочие случаи такой "дружбы", которые я наблюдала - это обычно одна и та же стандартная ситуация. Кто-то уже разлюбил, кто-то еще нет, и держится хотя бы за иллюзию "дружбы", потому что это единственный способ сохранить с любимым человеком нормальные отношения. А тому, кто разлюбил, это совесть успокаивает, поэтому он тоже поддерживает "дружбу", чтобы доказать - "у нас все в порядке, я никому больно не делаю"... Ну, тут уже предела человеческой глупости нет, типа бывшую любовницу(ка) свидетелем на собственную свадьбу пригласить и не вдумываться, насколько это по отношению к ней(к нему) жестоко... Но это уже никакая не дружба, конечно, и никогда ей не была.

Ответ для Козюлька:

Козюлька:
Смешно, но, собравшись в гости ко мне, он меня просит ему напомнить об этом на тот нечаянный Случай, если он забудет

А это у него юмор такой...
Считает ли он при этом ваши отношения дружбой? Это вам у него надо спросить... Ясно, что он неравнодушен к Вам как к девушке, но посоветовать Вам тут можно разве что чувство юмора развивать. Например, ответить: "А когда ты мне в дверь позвонишь, я скажу "сейчас", а потом вдруг отвлекусь минут на двадцать (вряд ли, конечно, но мало ли...), то ты звякни мне в дверь еще разок, ага?"

Айле:
А я как-то наоборотные примеры все время вижу: настоящая дружба очень редко возникает там, где был хотя бы какой-то намек на любовь. У меня самой такое один-единственный раз получилось, причем не "остаться друзьями", а заново подружиться - и то спустя десять с лишним лет после неудавшегося романа.

Так может дело в персоналиях?

Ответ для athapani:

У меня есть друзья. Мужчины и женщины. Когда мне очень может понадобиться их помощь, я точно знаю, что могу на нее рассчитывать - хоть бы даже посреди ночи. И они знают, что могут рассчитывать на меня. И на мое время, и на мои деньги.

Все остальное - "ах, стоит ли мне обсуждать мальчиков, ах стоит ли мне обсуждать девочек..." такая, право, нелепая фигня, в сравнении "со смертью и любовью", что я даже не знаю, что сказать...

Присоединяюсь полностью!!!

Ответ для athapani:
Зачем передергивать, мы говорим вовсе не о том, стоит ли обсуждать мальчиков, стоит ли обсуждать девочек" - ты прав, нелепее фигни не могло бы и быть. Хотя все мы люди и большинство из нас обсуждает и «мальчиков» и «девочек»….

Ответ для ЧурупаховаКыса:
А как же без этого! Но для такой болтологии, как правило, у любой женщины есть подруги...

Козюлька:
Зачем передергивать

Я просто уточнил, как я понимаю слово "друзья".

Ответ для Козюлька:

Козюлька:
Но для такой болтологии, как правило, у любой женщины есть подруги...

Ага, "подруги", как же)) Народная мудрость гласит - "баба бабе волк"... А девушка мужчине - Красная Шапочка (шутка).

Согласна с теми, кто тут утверждает, что дружба существует между людьми, а не между тем или иным полом, но согласна и с теми, кто не считает своих друзей и подруг бесполыми существами. Я бы не смогла дружить с человеком (хоть мужского, хоть женского пола), для которого я не она, а некое воображаемое "оно".
Кстати, я дама сурьезная и "болтологией" ни с кем не увлекаюсь)Из чего не следует, что советую брать с меня в этом пример. Это я просто к тому, что причисляю себя к исключениям из Козюлькиного "правила")
У меня подруги есть, но не "для болтологии", а для души.

Эх, стереотипы...

Козюлька
Мне, например, будучи «девушкой» привлекательной, не глупой и довольно-таки интересной досадно быть в статусе «друга»...

Козюлька, в Вашем понимании "относиться как к женщине", по-видиму, = относиться как к красивой вещи, не ожидая от нее каких-либо ответных реакций, восхищаться, вкладывать в нее цветы, конфеты и пр., но... не слишком интересоваться ее живым, человеческим наполнением. То, о чем Вы говорите - это желание обладать, накручивание чувственных эмоций. А ведь вызвать у мужчины банальное "хочу" не так и сложно. Сложнее с уважением. Дружбы без него не построишь, а вот "любовные" отношения определенное время продержаться могут. Все же на стороне дружбы объективность, влюбленности - надуманые образы, эмоции.

Влюбленность проходит быстро и, если отношения держались исключительно на ней, если с "любовью" поторопились, пропустив этап дружбы, скорее всего такие отношения прочными и длительными тоже не будут.

Но, возможно, Вам это и не нужно?..

Ответ для Козюлька:

Козюлька:
мы общаемся давно, у нас есть общие друзья, нам довольно-таки интересно друг с другом, но его поведение и отношение ко мне разворачивает меня от него в последнее время на 180:
он меня постоянно называет другими именами,
в разговоре по телефону бросает первый трубку, обрывая меня на последнем слове.
Он забывает о золотом правиле мужчин не говорить в присутствии одной девушки про других и в присутствии своих подруг и его я чувствую себя скорее никем, чем просто даже другом для него…
Даря шоколадку, может шутя заметить, что не рассчитал и нечаянно переплатил, после чего шоколадка стоит в горле …

А вообще, Маркиза права. Он к вам то ли неравнодушен, то ли таким макаром за что-то мстит (может, ревнует, или еще что-то). Выглядит это, конечно, отвратительно, но тут уж вам выбирать, насколько он вам дорог и будете ли вы сохранять с ним хорошие отношения, несмотря на все его выходки. Тут многое от людей зависит, от того, насколько доверительные отношения, от характеров и прочее - но вообще-то ситуация неприятная, и ее надо как-то менять. Можно попробовать поговорить откровенно, объяснить ему, что он вам постоянно наступает на больные мозоли - но это если он достаточно взрослый и разумный человек. А если нет, то в ответ на попытку нормального разговора он продолжит выпендриваться с новой силой. Не знаю, тут сложно дать какие-то готовые рецепты, но, по-моему, если человек из-за своих противоречивых чувств-с все время старается вас побольнее зацепить, то это на дружбу ну никак не похоже. А вот если не о вас речь, он с другими себя как ведет? В смысле, он вообще-то может вести себя тактично и по-доброму, или со всеми какие-то ляпы допускает?

Козюлька:
Девчонки, а вы ценили бы присутствие такого друга, мужчины, знакомого в вашей жизни?

Какое-то время терпела бы, потом попыталась откровенно поговорить, если бы это не помогло - отправила бы в сад. Ну, еще бы, может, посмотрела, как он вообще в жизни себя ведет, и для доброго и порядочного дала бы пару дополнительных шансов. А если он вообще любит наступать на чужие больные мозоли, то в сад он отправился бы рыбкой и через закрытую дверь. Жестокость, да еще под прикрытием дружбы - это гадко, по-моему...

Ответ для Козюлька:
В голове перебрал всех кого читаю своими подругами, и со всеми 5 переспал бы, не задумываясь. До травмы были интим отношения с 4 вот и ответ. Лично я не могу просто дружить, но не исключаю, что есть люди способные на ЭТО.