ясновая:
ВЫ ВООБЩЕ ТО, ЧТО ОППОНЕНТ МНЕ НАПИСАЛ, ЧИТАЛИ? Я всех опускаю, унижаю, а сыпящиеся от вас с Home оскорбления в пределах нормы? вы переврали абсолютно все мои слова, посмеялись над моей работой, перешли на мою личность - и вас же еще опускают? Да вы Елочка, мягко говоря, абсолютно не воспитанная и невоздержанная на язык особа, слышащая только то, что хочет услышать. И понимаете вы все в однобоком примитивном ключе
Да что Вы, ясноглазая! Вы совершенно безответственны за то, что пишите! Вы обвинили тех, кто не платит много за работу на дому и нелестно выразились в их адрес. Вы несколько раз писали "Работайте за копейки, а я себе цену знаю!". Вы неуважительно пишите почти всем, кто живет не в Москве. И кстати, все это не только я увидела в Ваших комментариях и ответах.
ясновая:
И понимаете вы все в однобоком примитивном ключе
Это в каком же, госпожа корректор?
В том, что я рассматриваю ситуацию и с точки зрения работодателя и с точки зрения работника? Или в том, что уровень оплаты труда к стоимости колбасы не приравниваю? А оскорблять и оценивать меня как личность я Вам право дорогуша не давала!
Ответ для Елочка:
оскорблять и оценивать меня как личность я Вам право дорогуша не давала!
Я вам тоже такого права не давала, однако вы в своих высказываниях в мой адрес перешли все границы дозволенного. Вам можно переходить на личности, а вы сами неприкосновенны? И еще попрошу не коверкать на всевозможные лады мой ник и исключить обращения ко мне типа "дорогуша". Я вам не дорогуша, не милочка и никто в этом роде.
Вы неуважительно пишите почти всем, кто живет не в Москве
Я пишу только на форуме и не рассылаю никаких неуважительных откликов в почту людям, живущим не в Москве. Или вы неправильно сформулировали свою мысль и имели в виду не "почти всем", а обо всех, кто живет не в Москве?
Да именно так. Вот начало разговора... Ваши посты, где в Вашу сторону ничего сказано не было, а только то что Вы немного не правы, есть регионы где 10 тыс. неплохой заработок. И все огреблись по полной
ясновая:
Да ради бога. Можете за зарплату уборщицы хоть ракеты в космос запускать и радоваться. Я свое мнение никому не навязываю. Если вы верите в то, что это большие деньги и хорошие работодатели, - пашите на них денно и нощно. Только что получите в результате? Хотя, у всех свой потолок, то, что для меня издевка, для вас, как вы сами пишете, достойный оклад.
ясновая:
Он сам написал, что в их городе все готовы работать за 5 тысяч, а 10 так это вообще предел мечтаний.
ну и лично в мою сторону
ясновая:
Я поражаюсь, девушка, как вам на все хватает 10 тысяч. Вы или в облаках витаете, или никогда на такую сумму не жили.
Да, я соглашусь Хоум не очень приятно Вам говорит, но Вы его спровоцировали. От меня же оскорблений Вы не читали.
Милые женщины!
Давайте жить дружно!
Кого устраивают 2тыс-ну пусть себе и работают
А кого нет-ну пусть не работают
Ну так много слов
Привожу пример
у работодателя из Самары 2 молодых инвалида работают по 2тыс р
я ему сразу мне его копейки не нужны
Так что- кому что нравится
Ответ для schaps:
Причем тут это. Давайте будем честными и ПРАВИЛЬНО будем подходить к определению должностного оклада. И работодателей тоже уважать будем. И не будем думать о том, что типа нам платят меньше не потому, что мы хреновые специалисты, а потому, что инвалиды. Инвалид - не инвалид, образованый, высококвалифицированный работник, приносящий прибыль всегда будет оценен по достоинству.
да уж
еще пример
сижу потею с НДС над цифрами в 1,5 млрд руб в одной из аудиторских фирм
мне ставят 3 дня сроку за 8000 руб
прошу 12000 руб-попросту отсылают
Елочка:
Инвалид - не инвалид, образованый, высококвалифицированный работник, приносящий прибыль всегда будет оценен по достоинству.
Во многом с вами солидарен, но не тут. Иногда жадность и сиюминутная жажда наживы, у работодателя, застилает все. И платят инвалиду копейки, мол куда он денется, пусть радуются, что сюда взяли. И лично сталкивался с заниженной заработной платой, говорил владелице фирмы, мол тяну-то я один её (говорил намеками и прямо) как-бы зарплату достойную иметь. На что получал "скоро"-"вот квартал пройдет" и пр. Итог, ушел, взял своё, через год фирмы не стало.
Tor:
Иногда жадность и сиюминутная жажда наживы, у работодателя, застилает все. И платят инвалиду копейки, мол куда он денется, пусть радуются, что сюда взяли.
Да, есть такие работодатели. Но они так ко всем работникам относятся, не только к инвалидам. Эта наше дурацкое восприятие, был бы я не инвалид он бы так не посмел!
Елочка:
Инвалид - не инвалид, образованый, высококвалифицированный работник, приносящий прибыль всегда будет оценен по достоинству.
Ваши бы слова да работодателю в уши! Что в голове у работодателей могут только они сказать. Прочитайте: вакансия юриста
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Зарплата от 12 000 рублей предлагают выпускнику юридического ВУЗа в Москве,а еще желательно с опытом работы 1 год, о какой вообще адекватности работодателей можно говорить?
Mouse:
Зарплата от 12 000 рублей предлагают выпускнику юридического ВУЗа в Москве,а еще желательно с опытом работы 1 год, о какой вообще адекватности работодателей можно говорить?
Ну а почему юриста без опыта, работу которого не знают нужно брать сразу на 30? Почему Вы думаете, что здоровых выпускников без опыта берут на больше?
Ответ для Mouse:
туда бы пошел студент, только закончивший ВУЗ но не за зарплатой, там ее нет)а за опытом работы, но нужны уже с опытом и за 12 рублей...ахаха))))
Ответ для Tor:
Роман, не всегда то, что на поверхности правда. Да, есть огромные фирмы, приносящие большую прибыль. Есть работодатели, которые знают, ну уволиться Сидоров, Придет Петров. Действительно незаменимых людей встретишь редко. Но ведь иногда правда бывает так, что резервов росто ФОТ нету. Если компания небольшая и работодателю вообще лучше всех сократить и ее закрыть, ну не пошло, не получился бизнесс. Вы знаете сколько таких фирм не закрывают, чтоб люди не остались без работы на улице, хотя держать эти фирмы совершенно не выгодно, ибо уровень рентабельности низкий.
Ответ для schaps:
Фирма Аудит Консалдинг, если я правильно помню название, которое Вы писали, известна и у нас. и такие зарплаты они предлагают не только инвалидам. У меня несколько студенток там подрабатывали, но больше немного опыта набраться, чем за деньги. Естественно там текучка.
Ответ для Елочка:
Вот ваши бы слова да работодателю в уши) К сожалению, на практике не всегда так получается. Если приходишь впервые на собеседование, то работодатель в первую очередь смотрит на инвалидность, а уж потом на профессиональные качества. Вы же у него еще не работали и он не знает, на что вы способны. А видя, что человек не совсем здоров,работодатель начинает думать, а вдруг часто будет болеть, требовать сокращенную неделю, дополнительный отпуск и так далее. Возьму ка я лучше менее опытного, но здорового сотрудника. Или предлагает совсем маленькую зарплату, а там посмотрим, и это там посмотрим длится годами. Мне встречались ситуации, даже не на моем опыте, когда двое равных по квалификации людей получали разную зарплату именно на том основании, что второй инвалид. Работодатель прямым текстом говорил, ну у вас же еще пенсия есть и в сумме нормально получается
Ответ для Елочка:
Елена, в частном бизнесе я давненько, и работал на частников, и своя фирма была, знаю эту кухню всю. так вот
Елочка:
Вы знаете сколько таких фирм не закрывают, чтоб люди не остались без работы на улице, хотя держать эти фирмы совершенно не выгодно
нет таких фирм, держат фирму не из-за работников, а из-за прибыли которая она приносит, никто никогда меньше чем за 300 процентов дохода (от затрат), держать фирму не будет в нашей стране. Мало платят работнику, действительно мало, там 8-10 тыс, почему? Жадность. Допустим открываю второй магазинчик, первый приносит в месяц 200-300 тыс. чистой прибыли (рублей) что мне стоит продавцу повысить заплату на 5-8 тыс из первого магазинчика? ну по сути не особо что, но, за эти деньги можно осветители купить более красивые, витрину покруче, кондюк и пр. а работнику...ой, таких девочек пруд пруди, найду кучу, и плевать что она с 10 до 6-ти за 8 тыс, и кушает на обед доширак. Главное я в шоколаде!
Расскажу вам еще более гнусную историю, есть у нас сеть магазинов, не буду называть, но есть, в период "образования сети" владелец фирмы набирал сотрудников (кассиров, продавцов и пр) брал на испытательный срок, мол оплата по прошествии 3-х месяцев, а дальше выплаты раз в две недели. Когда работники по пришествию трех месяцев в предвкушении ждали заплаты, на них вешали такую недостачу, что они бежали без оглядки. Владелец набирал следующих работников. Вот как-то так.
ясновая:
. Вы же у него еще не работали и он не знает, на что вы способны.
При нескольких Ваших первых словах профессиональный менеджер по персоналу может сделать выводы, первые выводы. Ко мне тоже мои теперешние ИП и ООО приходили и сразу видели коляску, НО после первых же моих слов расслаблялись, заваливали вопросами и ни разу никого не остановило, что я работаю дома.
ясновая:
работодатель начинает думать, а вдруг часто будет болеть, требовать сокращенную неделю, дополнительный отпуск и так далее.
Но в какой то степени он прав, он ради своей прибыли фирму создал, а не для того, чтоб Вы там зарабатывали. И понятны его страхи вполне.
ясновая:
Мне встречались ситуации, даже не на моем опыте, когда двое равных по квалификации людей получали разную зарплату именно на том основании, что второй инвалид. Работодатель прямым текстом говорил, ну у вас же еще пенсия есть и в сумме нормально получается
А мне нет. Более того, когда я была здоровая то мы в свою фирму брали инвалидов на работу, и отдавали наоборот им предпочтение, так как образования там было не нужно, а старательность и желания больше, чем у здоровых. оплата труда правда сдельная была. Но получалось неплохо.
Работали они у нас контролерами на детских аттракционах.
ясновая:
Возьму ка я лучше менее опытного, но здорового сотрудника. Или предлагает совсем маленькую зарплату, а там посмотрим, и это там посмотрим длится годами
опять согласен с Ириной
лично мне один работодатель говорил
не просят зарплату, я сам предлогать работникам не буду
а когда я сам стал просить прибавку
ну столько отговорок выслушал
но все-же я уломал его на прибавку
а что творится в бухгалтерии
одна касса белая-другая черная
официально лучше не трудоустраиваться
Елочка:
Если компания небольшая и работодателю вообще лучше всех сократить и ее закрыть, ну не пошло, не получился бизнесс. Вы знаете сколько таких фирм не закрывают, чтоб люди не остались без работы на улице, хотя держать эти фирмы совершенно не выгодно, ибо уровень рентабельности низкий.
Ни одной такой фирмы нет! Смысл любого бизнеса - получение прибыли, ни один владелец фирмы не будет за свой счет содержать убыточный бизнес. 2-3 месяца убыток можно пережить, если знаешь что потом ты его сможешь покрыть. Не путайте бизнес и благотворительность!
Продайте свою квартиру и переезжайте, например, в Смоленск, Чебоксары
Вы мне предлагаете продать квартиру вместе с родителями и братом, которые тоже там живут?
Да что Вы, ясноглазая! Вы совершенно безответственны за то, что пишите! Вы обвинили тех, кто не платит много за работу на дому и нелестно выразились в их адрес. Вы несколько раз писали "Работайте за копейки, а я себе цену знаю!". Вы неуважительно пишите почти всем, кто живет не в Москве. И кстати, все это не только я увидела в Ваших комментариях и ответах.
Это в каком же, госпожа корректор?
В том, что я рассматриваю ситуацию и с точки зрения работодателя и с точки зрения работника? Или в том, что уровень оплаты труда к стоимости колбасы не приравниваю? А оскорблять и оценивать меня как личность я Вам право дорогуша не давала!
оскорблять и оценивать меня как личность я Вам право дорогуша не давала!
Я вам тоже такого права не давала, однако вы в своих высказываниях в мой адрес перешли все границы дозволенного. Вам можно переходить на личности, а вы сами неприкосновенны? И еще попрошу не коверкать на всевозможные лады мой ник и исключить обращения ко мне типа "дорогуша". Я вам не дорогуша, не милочка и никто в этом роде.
Вы неуважительно пишите почти всем, кто живет не в Москве
Я пишу только на форуме и не рассылаю никаких неуважительных откликов в почту людям, живущим не в Москве. Или вы неправильно сформулировали свою мысль и имели в виду не "почти всем", а обо всех, кто живет не в Москве?
Да именно так. Вот начало разговора... Ваши посты, где в Вашу сторону ничего сказано не было, а только то что Вы немного не правы, есть регионы где 10 тыс. неплохой заработок. И все огреблись по полной
ну и лично в мою сторону
Да, я соглашусь Хоум не очень приятно Вам говорит, но Вы его спровоцировали. От меня же оскорблений Вы не читали.
ГДЕ?
Конечно не правильно. Я ж летаю в облаках, там этому не учат!
Всенепременно Ирочка!
Простите, госпожа ясновая.
Милые женщины!
Давайте жить дружно!
Кого устраивают 2тыс-ну пусть себе и работают
А кого нет-ну пусть не работают
Ну так много слов
Привожу пример
у работодателя из Самары 2 молодых инвалида работают по 2тыс р
я ему сразу мне его копейки не нужны
Так что- кому что нравится
Причем тут это. Давайте будем честными и ПРАВИЛЬНО будем подходить к определению должностного оклада. И работодателей тоже уважать будем. И не будем думать о том, что типа нам платят меньше не потому, что мы хреновые специалисты, а потому, что инвалиды. Инвалид - не инвалид, образованый, высококвалифицированный работник, приносящий прибыль всегда будет оценен по достоинству.
да уж
еще пример
сижу потею с НДС над цифрами в 1,5 млрд руб в одной из аудиторских фирм
мне ставят 3 дня сроку за 8000 руб
прошу 12000 руб-попросту отсылают
Во многом с вами солидарен, но не тут. Иногда жадность и сиюминутная жажда наживы, у работодателя, застилает все. И платят инвалиду копейки, мол куда он денется, пусть радуются, что сюда взяли. И лично сталкивался с заниженной заработной платой, говорил владелице фирмы, мол тяну-то я один её (говорил намеками и прямо) как-бы зарплату достойную иметь. На что получал "скоро"-"вот квартал пройдет" и пр. Итог, ушел, взял своё, через год фирмы не стало.
Да, есть такие работодатели. Но они так ко всем работникам относятся, не только к инвалидам. Эта наше дурацкое восприятие, был бы я не инвалид он бы так не посмел!
Ваши бы слова да работодателю в уши! Что в голове у работодателей могут только они сказать. Прочитайте: вакансия юриста
зарегистрируйтесь или войдите
Зарплата от 12 000 рублей предлагают выпускнику юридического ВУЗа в Москве,а еще желательно с опытом работы 1 год, о какой вообще адекватности работодателей можно говорить?
Ну а почему юриста без опыта, работу которого не знают нужно брать сразу на 30? Почему Вы думаете, что здоровых выпускников без опыта берут на больше?
туда бы пошел студент, только закончивший ВУЗ но не за зарплатой, там ее нет)а за опытом работы, но нужны уже с опытом и за 12 рублей...ахаха))))
Роман, не всегда то, что на поверхности правда. Да, есть огромные фирмы, приносящие большую прибыль. Есть работодатели, которые знают, ну уволиться Сидоров, Придет Петров. Действительно незаменимых людей встретишь редко. Но ведь иногда правда бывает так, что резервов росто ФОТ нету. Если компания небольшая и работодателю вообще лучше всех сократить и ее закрыть, ну не пошло, не получился бизнесс. Вы знаете сколько таких фирм не закрывают, чтоб люди не остались без работы на улице, хотя держать эти фирмы совершенно не выгодно, ибо уровень рентабельности низкий.
Фирма Аудит Консалдинг, если я правильно помню название, которое Вы писали, известна и у нас. и такие зарплаты они предлагают не только инвалидам. У меня несколько студенток там подрабатывали, но больше немного опыта набраться, чем за деньги. Естественно там текучка.
Вот ваши бы слова да работодателю в уши) К сожалению, на практике не всегда так получается. Если приходишь впервые на собеседование, то работодатель в первую очередь смотрит на инвалидность, а уж потом на профессиональные качества. Вы же у него еще не работали и он не знает, на что вы способны. А видя, что человек не совсем здоров,работодатель начинает думать, а вдруг часто будет болеть, требовать сокращенную неделю, дополнительный отпуск и так далее. Возьму ка я лучше менее опытного, но здорового сотрудника. Или предлагает совсем маленькую зарплату, а там посмотрим, и это там посмотрим длится годами. Мне встречались ситуации, даже не на моем опыте, когда двое равных по квалификации людей получали разную зарплату именно на том основании, что второй инвалид. Работодатель прямым текстом говорил, ну у вас же еще пенсия есть и в сумме нормально получается
Елена, в частном бизнесе я давненько, и работал на частников, и своя фирма была, знаю эту кухню всю. так вот
нет таких фирм, держат фирму не из-за работников, а из-за прибыли которая она приносит, никто никогда меньше чем за 300 процентов дохода (от затрат), держать фирму не будет в нашей стране. Мало платят работнику, действительно мало, там 8-10 тыс, почему? Жадность. Допустим открываю второй магазинчик, первый приносит в месяц 200-300 тыс. чистой прибыли (рублей) что мне стоит продавцу повысить заплату на 5-8 тыс из первого магазинчика? ну по сути не особо что, но, за эти деньги можно осветители купить более красивые, витрину покруче, кондюк и пр. а работнику...ой, таких девочек пруд пруди, найду кучу, и плевать что она с 10 до 6-ти за 8 тыс, и кушает на обед доширак. Главное я в шоколаде!
Расскажу вам еще более гнусную историю, есть у нас сеть магазинов, не буду называть, но есть, в период "образования сети" владелец фирмы набирал сотрудников (кассиров, продавцов и пр) брал на испытательный срок, мол оплата по прошествии 3-х месяцев, а дальше выплаты раз в две недели. Когда работники по пришествию трех месяцев в предвкушении ждали заплаты, на них вешали такую недостачу, что они бежали без оглядки. Владелец набирал следующих работников. Вот как-то так.
При нескольких Ваших первых словах профессиональный менеджер по персоналу может сделать выводы, первые выводы. Ко мне тоже мои теперешние ИП и ООО приходили и сразу видели коляску, НО после первых же моих слов расслаблялись, заваливали вопросами и ни разу никого не остановило, что я работаю дома.
Но в какой то степени он прав, он ради своей прибыли фирму создал, а не для того, чтоб Вы там зарабатывали. И понятны его страхи вполне.
А мне нет. Более того, когда я была здоровая то мы в свою фирму брали инвалидов на работу, и отдавали наоборот им предпочтение, так как образования там было не нужно, а старательность и желания больше, чем у здоровых. оплата труда правда сдельная была. Но получалось неплохо.
Работали они у нас контролерами на детских аттракционах.
опять согласен с Ириной
лично мне один работодатель говорил
не просят зарплату, я сам предлогать работникам не буду
а когда я сам стал просить прибавку
ну столько отговорок выслушал
но все-же я уломал его на прибавку
а что творится в бухгалтерии
одна касса белая-другая черная
официально лучше не трудоустраиваться
Ни одной такой фирмы нет! Смысл любого бизнеса - получение прибыли, ни один владелец фирмы не будет за свой счет содержать убыточный бизнес. 2-3 месяца убыток можно пережить, если знаешь что потом ты его сможешь покрыть. Не путайте бизнес и благотворительность!