первый российский интернет портал для инвалидов
правила форума


Mouse
05 фев. 2013 19:10

Биржа труда
Ответ для Елочка:
Елочка:
Вы выплатили ей больничный лист.

А почему больничный выплатила я, а не ФСС?

Tor
05 фев. 2013 19:17

Биржа труда
Ответ для Елочка:
Елочка:
Ага! Выкрутился.

а то)
Елочка:
А продавцов тоже в фирмах

Не будем во все подробности вдаваться) но, платить продавцу 6 тыс и ждать, что клиентов будет куча, это по крайней мере странно) не так ли?) в магазинах встречали таких наверное, с видом "чё приперлись?!" и потом туда уже и не ходили наверняка. А улыбчивый и сытый продавец, продаст вам даже то, что и покупать не собирались)А если у него еще и процент с продажи капает, то без покупки вам не уйти) Для бизнеса нужны хорошие сотрудники? да. За ничтожную зарплату они будут хорошими?)

bmv
05 фев. 2013 19:43

Биржа труда
Ответ для Mouse:
Mouse:
Ни одной такой фирмы нет! Смысл любого бизнеса - получение прибыли, ни один владелец фирмы не будет за свой счет содержать убыточный бизнес.

Помимо фирм созданных для получения прибыли есть организации которые не занимаются коммерцией, что сразу прописывается в уставах. Например ТСЖ.
КОНКРЕТНО ТСЖ, а НЕ УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ. У нас в стране очень часто смешивают эти понятия. Управляющие компании создаются для получения прибыли. Потому с ними очень редко ТСЖ которые созданы давно заключают договора. Проще и дешевле самим обслуживаться.
ФОТ четко оговаривается на общем собрании и Председатель не имеет право хоть на рубль поднять зарплату. Вопрос о зарплате решают жильцы, т.е. те же пенсионеры, инвалиды, рабочие, предприниматели и т.п. Обычные люди. И вот надо обосновать на общем собрании почему надо повысить зарплату обслуживающему персоналу.
Прибыль только в том случае, если есть арендуемые помещения. И опять же куда ее расходовать решает общее собрание. А любое повышение ложиться на плечи жильцов.
Я когда пришел работать в 2004 г. они ВСЕМ, независимо от физического состояния предлагали 2000 рублей чистыми. И вот несколько лет пришлось ломать мышление людей, что бухгалтер и председатель это не дворник и уборщица. А то, сколько раз говорили: "ой да у меня дочь, зять, кум, сват, брат, я сама(а) и т.д. работают за те же деньги целый день, а вы часик посидите и за что вам платить?". При этом ответственность у меня и председателя и у того же дворника несравнима. Очень любит умничать "офисный планктон". Нахватаются поверхностной информации, и мнят себя кто бухгалтером, кто экономистом, то юристом. И вот хочется и чтобы дом был в чистоте, тепле, отремонтирован и не платить ничего. Хотя дворник не уберет мусор вовремя, оштрафуют весь дом и председателя. А еще когда председатель из дома, так от зависти не повысят. Да можно нос воротить за такие деньги, а можно потихоньку нарабатывать навыки, и получить потом многое.
Так что не надо все организации под одну гребенку.

Кстати про то, что 10 тысяч для выпускника ВУЗа мало. Есть знакомая, ей на момент знакомства было 24 года, только институт закончила. Устроилась в банк на 10000 кассиром, через месяц уже страдала: "денег мало платят, а вот такую же как я уже начальником отдела взяли по блату, я тоже хочу". Ну нет связей, работай. И через два-три года повысят, если зарекомендуешь себя. Но она хотела сразу и всего. "Халява, приди." И сидят эти молодые в офисах и при общении с ними хочется иногда трубку швырнуть от ихнего "профессионализма".

Елочка
05 фев. 2013 19:49

Биржа труда
Ответ для Tor:
Tor:
А если у него еще и процент с продажи капает, то без покупки вам не уйти)

А вот это верно! Так и должно быть. А продавцы, как то, чем выше цены на то, что они продают, тем они с большим пафосом. Они сначала оценят можете Вы себе что то позволить или нет! Заедьте ка на коляске в салон какой-нибудь элитной ождежды, подбегут к Вам или нет!
А вообще хватает и работодателей козлов, и работников хреновых.И в каждом конкретном случае надо конкретно разбираться. У каждого своя правда! А все сводится к одному, люди разные. Мне на людей везет, плохих попадается очень мало. Просто надо учиться понимать не только себя, но и вставать на место других.А как бы мы поступили?

iyusov
05 фев. 2013 22:24

Биржа труда
Ответ для Tor:
Tor:
кругом. Продажа воды в кулерах, бутылях, бутылках. надо - скважина - выдувной пластик - аппарат по выдуванию, затраты минимальны, аппарта 10 тыс у.е. стоит, это для начала, и вперед.
Допустим последнее, поставки нижнего белья, женского. У поставщиков берем по цене 80-200 рублей, в магазин продаем по 500-800 рублей, в магазине они висят уже по тыщи две. Допустим комплект эротического белья в природе дороже 1 тыщи нет, в крутых салонах, интим магазинах, они уже вися от 5 тыс. И пр. и пр.

Вру с ценами, поправили меня сейчас, толкают в магазин от 300 до 600 (не эротическое белье), но дороже 200 р, у прямых поставщиков не берут. А магазин накручивает и в двое и в трое и т.д.

Класс! И чегой-то все еще миллионерами не стали, а все флудят про зарплаты в 30-40 тыр? Юношеский максимализм - это круто
Свой бизнес есть, или так, пофлудить?

Tor
05 фев. 2013 22:39

Биржа труда
Ответ для iyusov:
у меня в подъезде была лифтовая комната, на первом этаже, такая бесхозная. Мне 13 лет было. "Арендовал" у лифтерши ее, поставил там телек и родители сониплейстейшен подарили, сдавал играть по часам. Через год у меня было 12 телеков и 12-ть сонек и бесчисленное кол-во дисков. В 16-ть арендовал через старшего друга, ему уже было 18-ть, помещение, были и аппараты и соньки. В 19-ть свой компьютерный клуб. Потом начались проверки, казино это или нет и прочие трудности, пришлось все продать и купить два грузовика, нанят водителей, и возил мандарины из Абхазии. В 24-ре открылш свое агенство недвижимости, в начале занимался арендой недвижимости, потом продажей коммерческой недвижимости. Было 17-ть сотрудников и уже собирался офис выкупить, но случилась неприятность, "сломался" я неожиданно, и что бы выжить пришлось продать абсолютно всё. Теперь думаю чем могу заняться в новом своем амплуа, не ходячим) На дядю проработать смог только пол года) дальше психика не выдержила) Пока в такси работаю и думаю...думаю) Это про максимализм)

ясновая
05 фев. 2013 23:12

Биржа труда
Ответ для bmv:
И сидят эти молодые в офисах и при общении с ними хочется иногда трубку швырнуть от ихнего "профессионализма".

Ну если они получают как непрофессионалы, то почему должны работать как супермегапрофи? Профессиональные кадры стоят дорого.
Я не спорю, есть хорошие работодатели, но в основном в крупных фирмах, занимающихся чем-то эксклюзивным. А работодатели малых предприятий стремятся сэкономить, навесив на одного человека множество обязанностей за одну зарплату. Я когда искала работу, то сталкивалась с такой ситуацией. В объявлении было написано корректор, а когда я приходила на собеседование, предлагалась по сути работа корректора, редактора и переводчика в одном флаконе. И все естествено за одну зарплату. Причем каждый из этих специалистов получает в среднем 30 тысяч.
И я не ругаю всех работодателей только за то, что они работодатели. Но совесть тоже надо иметь и при решении о размере зарплаты отталкиваться от сегодняшних рыночных реалий. Чтобы работающий человек мог нормально жить, а не выживать. И еще я убеждена, что 30 тысяч за качественную работу - это совсем немного. Ну не обеднеют они, чесслово. Им просто выгодно платить мало - все в свой карман гораздо приятнее, но в конце концов жадность фраера погубит. И фирме команда непрофессионалов, которые будут работать ровно настолько, насколько им платят (такая полуработа-полуотдых), обойдется намного дороже, чем оплата труда грамотного специалиста.
Мне как-то не хочется жить по принципу - ты инвалид, и будь довольна, что вообще работаешь, неважно за какую зарплату.

Mouse
05 фев. 2013 23:34

Биржа труда
Ответ для Елочка:
Елочка:
Тем более от юриста фирмы ой как много зависит. Одна ошибка дорого может обойтись.

Вы сами себе противоречите. Если от юриста много зависит, ответственность большая, то и зарплата должна быть соответствующая, а для проверки квалификации существует испытательный срок, который сейчас практически везде 3 месяца.

Елочка
06 фев. 2013 05:01

Биржа труда
Ответ для Mouse:
Mouse:
Вы сами себе противоречите.

Да нет. Вот поставит зарплату юристу, 30 тысяч, а он на 200 ошибок наделает. Это за 12 их трое придет на собеседование, а на 30 придет 30 человек, а работодатель как сразу понять должен какой юрист хороший и квалифицированный, если он сам не юрист? Только на деле. Поэтому за счет зарплаты (ну по крайней мере полгода) юриста и создается резерв для оплаты его же ошибок. Хотя есть конечно вариант поставить 50 и все штрафы и неустойки, если таковые случаются за его счет. Так ведь не по закону тогда!

bmv
06 фев. 2013 08:52

Биржа труда
Ответ для ясновая:
ясновая:
Ну если они получают как непрофессионалы, то почему должны работать как супермегапрофи? Профессиональные кадры стоят дорого.


Удивительная у Вас способность упускать смысл всего текста. Вам и Дормидонт писал, что для того чтобы стать профи надо проработать хоть какой-то срок. А сразу после института; ну не профессионал это, а так - заготовка. Тем более как сейчас получают и дают образование... Я в одном месте стал работать после преподавателя университета. За три месяца она столько косяков наделала, что "мама, не горюй". Хорошо, когда у преподавателя есть практический опыт работы, а не только теоретический.
ясновая:
И еще я убеждена, что 30 тысяч за качественную работу - это совсем немного.

Да с этим никто не спорит. Но зарплата зависит от объема работы, товара, услуг которые производит фирма.

Елочка
06 фев. 2013 09:29

Биржа труда
Ответ для ясновая:
ясновая:
И я не ругаю всех работодателей только за то, что они работодатели. Но совесть тоже надо иметь и при решении о размере зарплаты отталкиваться от сегодняшних рыночных реалий. Чтобы работающий человек мог нормально жить, а не выживать. И еще я убеждена, что 30 тысяч за качественную работу - это совсем немного. Ну не обеднеют они, чесслово. Им просто выгодно платить мало - все в свой карман гораздо приятнее, но в конце концов жадность фраера погубит.

Окей, давайте на цифрах. Есть фирма "Ф". В ее штате числиться 23 сотрудников, она арендует помещение (т.к. это сейчас чаще встречается и естественно платит коммунальные платежи. Возьмем в СРЕДНЕМ; заработная плата сотрудников из расчета 30 тыс. руб. (30*23=690) составит 690 тыс. руб., 690*30%=207 тыс. руб. составят взносы с заработной платы; аренда возьмем по минимуму 40 тыс. руб. (хотя это наверное самый минимум) и коммуналка 5 тыс. руб. Итого только этих затрат получилось 690+207+40+5=942 тыс. руб. По минимуму, чтоб погасить только эти затраты и получить прибыль в размере 50 тыс. руб.(типа зарплата хозяина, фирма должна получить 1000 тыс. руб. выручки. И это не включая основных затрат на покупную стоимость товаров, оборудование, различные материальные затраты для деятельности. Все ли существующие компании имеют месячный доход больше миллиона рублей как вы считаете?

iyusov
06 фев. 2013 10:07

Биржа труда
Ответ для Tor:
Tor:
у меня в подъезде была лифтовая комната, на первом этаже, такая бесхозная. Мне 13 лет было. "Арендовал" у лифтерши ее, поставил там телек и родители сониплейстейшен подарили, сдавал играть по часам. Через год у меня было 12 телеков и 12-ть сонек и бесчисленное кол-во дисков. В 16-ть арендовал через старшего друга, ему уже было 18-ть, помещение, были и аппараты и соньки. В 19-ть свой компьютерный клуб. Потом начались проверки, казино это или нет и прочие трудности, пришлось все продать и купить два грузовика, нанят водителей, и возил мандарины из Абхазии. В 24-ре открылш свое агенство недвижимости, в начале занимался арендой недвижимости, потом продажей коммерческой недвижимости. Было 17-ть сотрудников и уже собирался офис выкупить, но случилась неприятность, "сломался" я неожиданно, и что бы выжить пришлось продать абсолютно всё. Теперь думаю чем могу заняться в новом своем амплуа, не ходячим) На дядю проработать смог только пол года) дальше психика не выдержила) Пока в такси работаю и думаю...думаю) Это про максимализм)

Молодец. хорошо
Только где тут 300% прибыли? И за какой срок? Ну и про розницу ни слова улыбка .

Дормидонт
06 фев. 2013 11:44

Биржа труда
Ответ для Mouse:
Mouse:
еще желательно с опытом работы 1 год

Зачастую выпускники вузов уже имеют практику и стаж от 1 года, причем желательно, но не обязательно. Да и требуется помощник юриста, а не юрист.
Ответ для ясновая:
ясновая:
А видя, что человек не совсем здоров,работодатель начинает думать, а вдруг часто будет болеть, требовать сокращенную неделю, дополнительный отпуск и так далее

И это правильно. Вот у меня сейчас одна мамочка отправилась с ребенком в больницу. Мало того, что пришлось срочко корректировать всю работу, так она еще и не удосужилась заранее меня предупредить. И так постоянно - то мамочку к ребенку в садик вызвали, то инвалиду срочно надо на МРТ. Я все понимаю, все мы человеки, но с позиции руководителя - на черта мне такие работники за высокую зарплату?

Baloo
06 фев. 2013 12:26

Биржа труда
Ответ для iyusov:
iyusov:
Только где тут 300% прибыли?

Ну, про 300% не знаю, но прибыль была, весьма, приличная.
Правда наш «бизнес», а нас было трое, строился на «видеосалоне». В конце 80-х. Договорились в ЖЭКе, нам выделили комнату, с отдельным входом. Платили за неё, наликом, 400 руб/мес. Крыши не было, поскольку у меня друг работал в Конторе Глубинного Бурения, а это, лучше любой крыши. Так и крутили киношки. Утром и днём, цена - 1 руб., вечером - полтора. Бывало, что и 25-30 человек на «фильм шли».
Вначале, был один видик, потом купили второй. Так и работали - 2-3 фильма на одном видаке, потом 2-3 на другом. Телевизор был Goldstar.
Исправлено: Baloo 06 фев. 2013 12:30

Mouse
06 фев. 2013 13:02

Биржа труда
Ответ для Елочка:
Елочка:
Вот поставит зарплату юристу, 30 тысяч, а он на 200 ошибок наделает. Это за 12 их трое придет на собеседование, а на 30 придет 30 человек, а работодатель как сразу понять должен какой юрист хороший и квалифицированный, если он сам не юрист?


если он ставит зарплату 12 тыс., то ни один грамотный юрист к нему не придет, придут те, кто кое-как диплом получил

у меня сын на юрфаке МГУ учится, нагрузка там большая и спрашивают с них по полной, после такого каторжного труда вряд ли кто-то из них даже посмотрит в сторону вакансии с зп 12 тыс., тем более, что большинство не москвичи, и если хотят здесь остаться, то еще и за жилье платить надо, а работу им уже и сейчас предлагают с более достойной зарплатой

Дормидонт
06 фев. 2013 13:19

Биржа труда
Ответ для Mouse:
Mouse:
зарплату 12 тыс., то ни один грамотный юрист

Вы упорно опускаете слово "помощник" смех
Mouse:
после такого каторжного труда вряд ли кто-то из них даже посмотрит в сторону вакансии с зп 12 тыс

Вы думаете или знаете?

ЗЫ. А вообще, интересная тенденция - что ни москвич, то выложи ему сразу две штуки убитых енотов и никаких гвоздей. А потом говорят - понаехали.
Исправлено: Дормидонт 06 фев. 2013 13:25

iyusov
06 фев. 2013 13:37

Биржа труда
Ответ для Baloo:
Baloo:
Крыши не было, поскольку у меня друг работал в Конторе Глубинного Бурения, а это, лучше любой крыши.

Ну дык. Не у всех же так.

Mouse
06 фев. 2013 14:32

Биржа труда
Ответ для Дормидонт:
Дормидонт:
Вы упорно опускаете слово "помощник"

Дело не в том, как называется должность, посмотрите какие требования к соискателю! Для студента это еще нормально, но для выпускника нетНа работу приглашают выпускника ВУЗа с опытом работы, а не студента. 12 тыс. в Москве в данный момент минимальная зарплата, ниже которой работодатель не может платить никому, кто работает полный день, даже уборщице, какой выпускник ВУЗа пойдет одинаковую с уборщицей зарплату? 2 года назад у меня старший сын закончил институт, знакомых у нас нет, поэтому искал работу самостоятельно. Зарплата, которая предлагали 25-30 тыс., да и работа не по специальности, в результате работу он нашел по специальности, да и зарплата в два раза выше, но ушло на это более полугода, на собеседование ходил как на работу, 5-6 вакансий в день. Тот, кто себя ценит, кто действительно специалист, а не просто в институте от армии косил, тот без работы не останется. Ну а если лодырь, то 12 т. в самый раз, значит этому работодателю наплевать, кто у него работать будет, лишь бы денег поменьше платить.

Дормидонт
06 фев. 2013 15:28

Биржа труда
Ответ для Mouse:
А я бы выпускнику тоже больше 12 не заплатил, как бы он усердно не учился. Но и брать второго профи, когда уже есть один на 30 тыс. - тоже не вижу смысла.

ясновая
06 фев. 2013 18:10

Биржа труда
Ответ для Елочка:

Все ли существующие компании имеют месячный доход больше миллиона рублей как вы считаете?

Честно говоря, меня это волнует в последнюю очередь. Компания ведь не производит расчеты, как я живу на свою зарплату, если у меня столько-то уходит на квартиру, столько-то на продукты, лекарства, инет, телефон и на все ли мне хватит этой суммы. Я почему должна подсчитывать расходы работодателя? Пусть этим занимается бухгалтер. И вообще, если нет у работодателя средств на оборудование, аренду, зарплаты, значит не надо открывать фирму, вести бизнес. Это же равносильно тому, что я со своей зарплатой вступлю в ипотеку и когда не смогу погасить очередной кредит, стану аргументировать тем, сколько денег у меня уходит на покупку товаров и услуг, необходимых для жизни. Так много, что на выплаты банку ничего не остается
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир
Сервис возврата денег за покупки


На нашем сайте мы используем файлы cookies и сервисы сбора технических данных посетителей (данные об IP-адресе, местоположении и др.) для обеспечения работоспособности и улучшения качества обслуживания. Продолжая использовать наш сайт, вы автоматически соглашаетесь с использованием данных технологий. Здесь вы можете узнать, как мы пользуемся файлами cookies.
  QR Barcode (2D штрихкод) - адрес страницы для мобильных устройств



 
Copyright © 2002