Ответ для fcukkir:
Привет, если тебе не сложно, давай. Но все-таки я заинтересована именно в материалах письменных, т.к. я их обещала на английский перевести для одного исследования... Мне показалось очень странным, что такие исследования проводились для больных рассеянным склерозом, болезнью Дауна и т.д., а вот про Т.Э. практически ничего в данном разделе в русскоязычном интернете не найдено... А те данные, которые есть у моего знакомого на английском - их недостаточно... Тем более, я так пониямаю, что он собирается описывать и исследовать российскую действительнсть, т.к. работать он приехал сюда на 3 года по линии красного креста.
Ответ для Джамиля:а твой знакомый англоязычный?если да то пусть пороется в англоязычном интернете по нашей теме-особенно по поводу заболеваний рабочих марганцевых рудников.я так думаю у них должны быть способы лечения . Для хачика -ты ведь не так далеко от харькова живешь?может ты сможешь узнать что там с этим авакяном-вдруг он действительно помогает?
Джамиля:
Но все-таки я заинтересована именно в материалах письменных, т.к. я их обещала на английский перевести для одного исследования...
ну так он и ведет записи,там по каждому такие стопки,а как уж он вам даст,за красивые глаза или...ващето он мужик супер.я к нему стоко таких же устроил..всем помог по возможности.
Джамиля:
Мне показалось очень странным, что такие исследования проводились для больных рассеянным склерозом, болезнью Дауна и т.д., а вот про Т.Э. практически ничего в данном разделе в русскоязычном интернете не найдено...
видимо беда наша не лечится,поэтому и нет.хотя,конечно,по тихоньку выкарабкиваемся..232863979-моя ася,стучи седня или завтра,расскажу подробней.p.s.серега,тя тоже касается
Ответ для Стряп:
Леш,Солнышко, спецально для тебя и ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ.
Продолжаем поднимать настроение
и напоследок анекдот:
Спецназ берёт штурмом квартиру, где наркопритон. Выбили двери,в рываются, орут:
- На пол, уроды!!! Живо на пол!
Все попадали, а один нарик сидит в кресле и ухмыляется. Спецназовец подлетает и с криком "Я сказал - на пол!" бьёт нарика прикладом.Тот падает, и все видят, что в спине у него - топор. Спецназ начинает орать:
- Кто его убил?! Я спрашиваю - кто его убил?
Один нарик поднимает голову и отвечает:
- Я е*у...Он пришёл убитый..
Ответ для alicclio:
Привет, да, знакомый англоязычный, материалы про рудники у него есть,но его не интересуют именно методы лечения, его интересует качество жизни и экономические показаители, типа сколько в год примерно тратит один больной на свое лечение, наксколько ухудшились те или иные показатели в результате заболевания, как характеризуется та или иная стадия и т.д. Это необходимо для того, чтобы определить например среднюю стоимость лечения и средний набор процедур для одного больного, показатели, которые могут значительно улучшить качество жизни больного и т.д (опять же, я не специалист именно в этом вопросе, исследованиями в этой области я только начала заниматься). Так что его интересует именно другая причина, именно та, которую вы обсуждаете и именно российский опыт, т.к. он проводит межстрановые сравнения ( он только недавно в Азии что-то исследовал по этой тематике, а до этого в Штатах), честно я не очень понимаю в этом, я скорее всего буду участвовать в этом исследовании только на расчетной стадии, типа посчитать средние затраты на одного больного в год и т.д. или всякие таблички для исследования качества жизни. Он еще сейчас пытается адаптировать какие-то анкеты для опросов исследования, правда пока не очень получается, но в конце концов я ее перевести обещала на русский.. Именно поэтому ему и нужны все существующие материалы, если бы было похожее исследование, его можнно было бы адаптировать именно под его проект, так что если наткнешься в сети на такую инфу, буду благодарна.
Ответ для fcukkir:
Спасибо за ответ, я все-таки напишу тебе на мыло, т.к. аси у меня нет на работе, а дома я почти не появляюсь, т.к. сижу в офисе по 16 часов в сутки Но думаю мне было бы полезно связаться с этм доктором.
А по поводу недостатка информации, я думаю, что причина не только в том, что эта болезнь, как проблема, появилась относительно недавно, но и в том, что освещение этого заболевания в средствах массовой информации требует от властей признания вины за то, что они это все допустили, вместо того, чтобы проводить политику, например, Швейцарии. С моим мнением многие не согласны, однако я считаю именно так и к сожалению тоже самое я могу сказать и о куче других заболеваний и социальных проблем. И самое худшее, что многие исследования, проведенные в отраслях социальной сферы так и остаются без внимания, по той самой причине.
Ответ для Джамиля:о стоимости лечения трудно сказать у каждого свои возможности -но потрать хоть 100$ хоть 10000$разница будет незначительна т.к.нет реального способа лечения поэтому мне кажется и нет смысла заниматься такого рода подсчетами-лучше направить все силы именно на поиск возможности излечения ,поэтому и хотелось бы знать ,что он там(в азии и штатах) нарыл именно по способам
Ответ для alicclio:
на самом деле,складывается такое ощущение(сужу по себе),что путь к нашему выздоровлению лежит через физич.нагрузки.но токо не какие попало,а правильно подобранные.так, например,я обратил внимание,что велотренажеры многиим ухудшают сост,когда просто даже медленные прогулки под руку или с палочкой(кстати,когда мне купили палочку,я предпочел ходить без нее,тк мои полеты вперед с палкой выглядели ужасающе по причине занятости одной руки и того и гляди сломаю руку.плечо я уже сломал,спускаясь с лестницы,ну а про вывихи ног ваще молчу.ггы)действуют куда эффективней.потом,при занятиях на гребном тренажере я чувтвовал токо ухудшение координации и общего состояния,когда при подьеме того же самого тренажера вверх-вниз и считая при этом вслух(идеально произношение)уже на 2 неделю общее сост. заметно улучшилось..да,и еще...лекарства и упражнения я делаю исключительно перед сном!!!!
Всем привет. У меня на районе вчера умер один знакомый - двигался винтом,29 лет. Вы себе представить не можете, как кричала его мать! Мне очень жаль, что за наши ошибки страдаем не только мы, а главное, что страдают наши родные и близкие!!!
,тогда почему нас должно интересовать его исследование?Почему мы вобще должны помогать какому то американцу?Тебе хоть за это деньги платят а нам то какой интерес заниматься тем что не имеет отношения к лечению нашего заболевания...
А почему так враждебно, я же не просила поделиться каким-то секретными материалами или историей болезни, всего лишь поделиться найденной инфой в интернете... Я же сказала, если у тебя есть информация, связанная со статистикой и экономической стороной, если нет, то не надо.
По поводу методов лечения и бессмыслицы всех этих исследований, позволь не согласиться, думаю, что там, где ты учился, был предмет управления здравоохранением, вот оттуда и можно почерпнуть все ответь на поставленный тобой вопрос.
Для примера возьмем всякие разные общества и организации, исследующие СПИД. Многие из них не ставят своей прямой целью найти лекарство от этого заболевания, их целью является предотвращение распространения ( что на мой взгляд немаловажно), информационное обеспечение, поиск среднего лекарственого комплекта, экономических последствий для индивида и государства и, как следствие разработки всяких разных целевых программ... Очевидно, что зная финансовые потоки, затраты на лечение, легче планировать саму систему и улучшать качество лечения и профилактики. Многие реагируют на наши исследования враждебно, типа на фиг вам это надо, однако, например в случае с рассеянным склерозом доказано какой именно способ ( не лечения, т.к. заболевание неизлечимо) реабилитации и лечения улучшает качество жизни больного человека.
Да кстати, по поводу денег, мне за это не платят, т.к. я это делаю лишь потому, что мне это интересно и я считаю это нужным (ну и потому, что я училась на такой специальности).
И кстати, когда я училась на 3 курсе, я в качестве одной из работ делала схему программы реабилитации инвалидов. Вот на стадии анкетирования мне мало кто хотел отвечать на вопросы, я еле собрала выборку. И все отнеслись к моей затее очень скептически, однако когда все было готово, самые скептики были удивлены, т.к. оказывается самые очевидные вещи не были прописаны в законе. Как говориться, воа камень точит, одна диссертация- это фигня, а при большем и большем внимании на проблему решений будет больше (опять же, почему такие огромные деньги выделяются на исследования в области HIV, не является лим одной из причин то, что на это заболевание обратили внимание?)
В общем, как я поняла, ты мне помочь не сможешь, так что сорри за то, что залезла на ваш форум со своими гигантскими пассажами
Ответ для alicclio:
я посмотрю, надо просто полистать всякие материалы, я видела там какие-то собрания лекарстаенных средств и что-то про стимуляции, налдо только найти время, чтобы это все перевести...
Если у меня что получится, я сообщу (просто все эти медицинские темины пока все еще труны для моего восприятия )
Ответ для Стряп:
Уверена, что нет, однако в любом случае это необходимо, иначе как тогда определить, сколько денег в среднем государство должно тратить на одного больного?
В Америке такие данные есть, у нас же я пока не нашла (правда в Америке это все выполняется, а у нас-нет).
И еще, а если эти данных не будет, что же тогда говорить в той же программе здоровье, я думаю ты сам видел, когда говорят, вот есть такое-то заболевание, примерно столько больных, лечение примерно такое, стоит столько-то, перспективы такие-то, по моему, в таких материалах присутствует огромная доля статистики или я не права?
И еще, в своем постинге я не давила ни на кого и не просила прикладывать какие-то специальные усилия, только лишь спросила, может у вас есть какие ссылки или материалы, не ддумаю, что это требует каких-то усилий... Если у меня есть информация, я всегда ей делюсь...
Стряп
20 апр. 2006 07:13
токсическая энцефалопатия-хомячки(от депресухи)- + мульт в тему-
lled
20 апр. 2006 09:33
токсическая энцефалопатияачнись радная
:
все уже чатятса на другом чате, а ты ко мне всё со старой темой пристаёшь
Джамиля
20 апр. 2006 13:15
токсическая энцефалопатияПривет, если тебе не сложно, давай. Но все-таки я заинтересована именно в материалах письменных, т.к. я их обещала на английский перевести для одного исследования... Мне показалось очень странным, что такие исследования проводились для больных рассеянным склерозом, болезнью Дауна и т.д., а вот про Т.Э. практически ничего в данном разделе в русскоязычном интернете не найдено... А те данные, которые есть у моего знакомого на английском - их недостаточно... Тем более, я так пониямаю, что он собирается описывать и исследовать российскую действительнсть, т.к. работать он приехал сюда на 3 года по линии красного креста.
alicclio
20 апр. 2006 13:31
токсическая энцефалопатия
fcukkir
20 апр. 2006 16:49
токсическая энцефалопатияну так он и ведет записи,там по каждому такие стопки,а как уж он вам даст,за красивые глаза или...ващето он мужик супер.я к нему стоко таких же устроил..всем помог по возможности.
видимо беда наша не лечится,поэтому и нет.хотя,конечно,по тихоньку выкарабкиваемся..232863979-моя ася,стучи седня или завтра,расскажу подробней.p.s.серега,тя тоже касается
Джеф
20 апр. 2006 20:14
токсическая энцефалопатияПиши на майл,если смогу то помогу.
Стряп
20 апр. 2006 20:28
токсическая энцефалопатияНервных просьба-отдохнуть.
Maus
20 апр. 2006 21:51
токсическая энцефалопатияЛеш,Солнышко, спецально для тебя и ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ.
Продолжаем поднимать настроение
и напоследок анекдот:
Спецназ берёт штурмом квартиру, где наркопритон. Выбили двери,в рываются, орут:
- На пол, уроды!!! Живо на пол!
Все попадали, а один нарик сидит в кресле и ухмыляется. Спецназовец подлетает и с криком "Я сказал - на пол!" бьёт нарика прикладом.Тот падает, и все видят, что в спине у него - топор. Спецназ начинает орать:
- Кто его убил?! Я спрашиваю - кто его убил?
Один нарик поднимает голову и отвечает:
- Я е*у...Он пришёл убитый..
Джамиля
20 апр. 2006 23:47
токсическая энцефалопатияПривет, да, знакомый англоязычный, материалы про рудники у него есть,но его не интересуют именно методы лечения, его интересует качество жизни и экономические показаители, типа сколько в год примерно тратит один больной на свое лечение, наксколько ухудшились те или иные показатели в результате заболевания, как характеризуется та или иная стадия и т.д. Это необходимо для того, чтобы определить например среднюю стоимость лечения и средний набор процедур для одного больного, показатели, которые могут значительно улучшить качество жизни больного и т.д (опять же, я не специалист именно в этом вопросе, исследованиями в этой области я только начала заниматься). Так что его интересует именно другая причина, именно та, которую вы обсуждаете и именно российский опыт, т.к. он проводит межстрановые сравнения ( он только недавно в Азии что-то исследовал по этой тематике, а до этого в Штатах), честно я не очень понимаю в этом, я скорее всего буду участвовать в этом исследовании только на расчетной стадии, типа посчитать средние затраты на одного больного в год и т.д. или всякие таблички для исследования качества жизни. Он еще сейчас пытается адаптировать какие-то анкеты для опросов исследования, правда пока не очень получается, но в конце концов я ее перевести обещала на русский.. Именно поэтому ему и нужны все существующие материалы, если бы было похожее исследование, его можнно было бы адаптировать именно под его проект, так что если наткнешься в сети на такую инфу, буду благодарна.
Джамиля
21 апр. 2006 00:04
токсическая энцефалопатияСпасибо за ответ, я все-таки напишу тебе на мыло, т.к. аси у меня нет на работе, а дома я почти не появляюсь, т.к. сижу в офисе по 16 часов в сутки
А по поводу недостатка информации, я думаю, что причина не только в том, что эта болезнь, как проблема, появилась относительно недавно, но и в том, что освещение этого заболевания в средствах массовой информации требует от властей признания вины за то, что они это все допустили, вместо того, чтобы проводить политику, например, Швейцарии. С моим мнением многие не согласны, однако я считаю именно так и к сожалению тоже самое я могу сказать и о куче других заболеваний и социальных проблем. И самое худшее, что многие исследования, проведенные в отраслях социальной сферы так и остаются без внимания, по той самой причине.
alicclio
21 апр. 2006 12:11
токсическая энцефалопатия
Джамиля
21 апр. 2006 12:23
токсическая энцефалопатияНа disability я оказалась неслучайно, но к Т.Э. никакого отношения не имею.
alicclio
21 апр. 2006 13:49
токсическая энцефалопатия
fcukkir
21 апр. 2006 17:38
токсическая энцефалопатияна самом деле,складывается такое ощущение(сужу по себе),что путь к нашему выздоровлению лежит через физич.нагрузки.но токо не какие попало,а правильно подобранные.так, например,я обратил внимание,что велотренажеры многиим ухудшают сост,когда просто даже медленные прогулки под руку или с палочкой(кстати,когда мне купили палочку,я предпочел ходить без нее,тк мои полеты вперед с палкой выглядели ужасающе по причине занятости одной руки и того и гляди сломаю руку.плечо я уже сломал,спускаясь с лестницы,ну а про вывихи ног ваще молчу.ггы)действуют куда эффективней.потом,при занятиях на гребном тренажере я чувтвовал токо ухудшение координации и общего состояния,когда при подьеме того же самого тренажера вверх-вниз и считая при этом вслух(идеально произношение)уже на 2 неделю общее сост. заметно улучшилось..да,и еще...лекарства и упражнения я делаю исключительно перед сном!!!!
tacha
21 апр. 2006 18:49
токсическая энцефалопатия
Джеф
21 апр. 2006 19:47
токсическая энцефалопатия,тогда почему нас должно интересовать его исследование?Почему мы вобще должны помогать какому то американцу?Тебе хоть за это деньги платят а нам то какой интерес заниматься тем что не имеет отношения к лечению нашего заболевания...
Джамиля
21 апр. 2006 20:32
токсическая энцефалопатияА почему так враждебно, я же не просила поделиться каким-то секретными материалами или историей болезни, всего лишь поделиться найденной инфой в интернете... Я же сказала, если у тебя есть информация, связанная со статистикой и экономической стороной, если нет, то не надо.
По поводу методов лечения и бессмыслицы всех этих исследований, позволь не согласиться, думаю, что там, где ты учился, был предмет управления здравоохранением, вот оттуда и можно почерпнуть все ответь на поставленный тобой вопрос.
Для примера возьмем всякие разные общества и организации, исследующие СПИД. Многие из них не ставят своей прямой целью найти лекарство от этого заболевания, их целью является предотвращение распространения ( что на мой взгляд немаловажно), информационное обеспечение, поиск среднего лекарственого комплекта, экономических последствий для индивида и государства и, как следствие разработки всяких разных целевых программ... Очевидно, что зная финансовые потоки, затраты на лечение, легче планировать саму систему и улучшать качество лечения и профилактики. Многие реагируют на наши исследования враждебно, типа на фиг вам это надо, однако, например в случае с рассеянным склерозом доказано какой именно способ ( не лечения, т.к. заболевание неизлечимо) реабилитации и лечения улучшает качество жизни больного человека.
Да кстати, по поводу денег, мне за это не платят, т.к. я это делаю лишь потому, что мне это интересно и я считаю это нужным (ну и потому, что я училась на такой специальности).
И кстати, когда я училась на 3 курсе, я в качестве одной из работ делала схему программы реабилитации инвалидов. Вот на стадии анкетирования мне мало кто хотел отвечать на вопросы, я еле собрала выборку. И все отнеслись к моей затее очень скептически, однако когда все было готово, самые скептики были удивлены, т.к. оказывается самые очевидные вещи не были прописаны в законе. Как говориться, воа камень точит, одна диссертация- это фигня, а при большем и большем внимании на проблему решений будет больше (опять же, почему такие огромные деньги выделяются на исследования в области HIV, не является лим одной из причин то, что на это заболевание обратили внимание?)
В общем, как я поняла, ты мне помочь не сможешь, так что сорри за то, что залезла на ваш форум со своими гигантскими пассажами
Надеюсь, никого не обидела.
Стряп
21 апр. 2006 20:56
токсическая энцефалопатия
Джамиля
21 апр. 2006 21:27
токсическая энцефалопатияя посмотрю, надо просто полистать всякие материалы, я видела там какие-то собрания лекарстаенных средств и что-то про стимуляции, налдо только найти время, чтобы это все перевести...
Если у меня что получится, я сообщу (просто все эти медицинские темины пока все еще труны для моего восприятия
Джамиля
21 апр. 2006 21:35
токсическая энцефалопатияУверена, что нет, однако в любом случае это необходимо, иначе как тогда определить, сколько денег в среднем государство должно тратить на одного больного?
В Америке такие данные есть, у нас же я пока не нашла (правда в Америке это все выполняется, а у нас-нет).
И еще, а если эти данных не будет, что же тогда говорить в той же программе здоровье, я думаю ты сам видел, когда говорят, вот есть такое-то заболевание, примерно столько больных, лечение примерно такое, стоит столько-то, перспективы такие-то, по моему, в таких материалах присутствует огромная доля статистики или я не права?
И еще, в своем постинге я не давила ни на кого и не просила прикладывать какие-то специальные усилия, только лишь спросила, может у вас есть какие ссылки или материалы, не ддумаю, что это требует каких-то усилий... Если у меня есть информация, я всегда ей делюсь...