/ Форум / Общество / Общественные организации и движения инвалидов

Ответ для alezandr:
Саша я не вытираю об тебя ноги, у тебя какое то странное восприятия критики во отношении себя

Да действительно я просила тебя поддержать команду, но я не знала что тебе на столько тяжело будет играть в таких условиях

Сейчас я пишу даже не для тебя так как тебе сложно что то сказать и тем более доказать, я пишу для тех людей кторые не были на игре и которые могут составить неправильное впечатление по одному твоему отзову

Для меня ситация которая случилась с тобой была стрессовая. Мне это вообще помешало нормально работать на мероприятии. Если бы я была у вас наставником я бы конечно попыталась исправить ситуацию, но я не была наставником и не могла вмешиватся в чужую команду
Если ты не забыл как только ты ушел я написала тебе смс Саша "не растраивайся, забудь", если ты считаешь что это значит вытирать ноги то мне не о чем с тобой вообще разговаривать
Ты пытаешься свое мнение из субъективного перевести в объективное
Я действительно не разделяю твоих взлядов на мероприятие и буду об этом говорить так же как говоришь ты, в чем проблема?

Ответ для Маркиза:

Это была точка зрения Северного ЦСО и точка зрения какого-то другого ЦСО? Что случилось, что вообще произошло - несколько ЦСО попали в одну команду и у каждого ЦСО была своя точка зрения, несовместимая с точками зрения других ЦСО?
Странно как-то... Что могут не поделить между собой разные ЦСО одного и того же Северо-Восточного Округа Москвы? Деньги? Или речь была о чем-то другом?

На игру не пришло столько народу сколько планировалось и по этому пришлось объединять районы
Саша дома придумал дивиз, название команды, визитку, проект и когда он пришел в команду, он сказал, что мол я все придумал делаем так, но ребята хотели все придумавать в месте это раз, а во-вторых там был Северный и то что придумал Саша, не подходила под Северный ему сказали давай придумывать вместе, на что он сказал если вы не хотите использовать то что придумал я, то я вообще не уду участовать
Вот и все. у скажи мне разве так делается что ребята быдло куда их ведут туда и пойдут

Ответ для Яна:

Вот как понимать прикажете: с одной стороны игра в команду, где все равны и все равны в своём лидерстве, а с другой стороны все-таки есть наставники (надсмотрщики). Действительно, похоже на игру: давайте поиграйте в демократию, а уж мы внимАААтельно за вами присмотрим, как бы не заигрались. У Фазиля Искандера об этом классно в "Удавах и кроликах" (кто не читал-рекомендую!).

наставники нужны были для того чтобы адаптировать команду к игре, и для того чтобы небыло в команде аутсайдеров а все на равных участовали
Саша хотел сделать аутсайдером всю команду они ему это не позволили вот и все

Ответ для Лаванда:

Ну, если это была игра, тогда конечно, там должны были присуствовать люди с нарушением психического развития, а за ними нужно "смотреть"..

Там были разыне инвалиды в том числе и с психическими отклонениями так решили центры, лично я на игру не посылала инвалидов с нарушениями психики. Колясочников неюбыло оптяь же эт воля тех кто формировал группы а именно ЦСО Мы ждали колясочников мы были готовы к этому

Ответ для Наша:

Колясочников неюбыло оптяь же эт воля тех кто формировал группы а именно ЦСО Мы ждали колясочников мы были готовы к этому

Ольга, как я заметила, вы ничего не делаете, чтоб на ваших мероприятиях присутствовали люди на инвал.колясках.

Ермилина, Я хорошо отнёсся к Вашему СМС. Считал, что смогу остаться Вашим другом. Но после грязи, которую Вы тут безостановачно льёте на меня, это становится невозможным.
Если Вы хотите, рассказать о том как хорошо проходило мероприятие. Рассказывайте на других примерах. А не на примере 12 команды, возникшие проблемы в которой показали всему Залу.
Повторю ещё раз: Я просто отказался участвовать во втором конкурсе.
Из-за того, что малолетние надсмоторщики не позволяли даже записывать мои предложения. Если бы их записали, рассмотрели и все были бы против Я бы со спокойной душой вышел на сцену участвовать в Визитке.
Но если моё мнение так гнобят, почему Я должен участвовать в том в чём не хочу.

Ответ для Наша:

Наша:
Согласна не совсем удобное помещение

Вот Вы, Оля, обвинили ЦСО, что никто из ЦСО не прислали колясочников на это мероприятия. Но ведь из Марьиной рощи тоже не было колясочников. Тут чья вина? Ваша - как руководителя Молодежного Совета ЦСО "Марьина роща"?
Я думаю, нет тут вины ЦСО. И Вы ошибаетесь, обвиняя ЦСО, что они не направили колясочников.
Где и как принимали бы участие колясочники? По-моему,

гораздо удобнее было бы сидеть за столами, а не толпиться вокруг кресел

в зрительном зале. Тут не только колясочникам было бы неудобно, даже людям без инвалидности непонятно, о чем думать - о задании или о том, где и как разместить свое тело. А слабоходячие люди? Им-то как неудобно было! Или не было там инвалидов с нарушением опорно-двигательного аппарата? С какими же формами инвалидности были люди от ЦСО?
Вот Вы, Оля, написали, что от ЦСО "Останкино" был всего один человек с инвалидностью. Только от нашего ЦСО был один (вместо трех) или наоборот - мало от кого было по три человека?
Судя по тому, что команды объединялись в итоге не по принадлежности к ЦСО, а как-то иначе, мало было от большинства ЦСО. Но значит ли это, что людей без инвалидноси было столько, сколько планировалось?

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
Ольга, как я заметила, вы ничего не делаете, чтоб на ваших мероприятиях присутствовали люди на инвал.колясках.

Спокойно, Лаванда. Ольга дала ссылку на сайт, где через несколько дней будут опубликованы итоги этого мероприятия - в частности, проекты на 2009 год - Год Равных Возможностей.

Наша:
Информация по проектам которые придумали команды будет вывешена вот на этом сайте

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Вот там все и будет и про волонтеров, и про пандусостроение и про специальное такси.
*Вы же не думаете, что это мероприятие было просто студенческим капустником?

Ответ для alezandr:
Саша а можно меня называть по имени мне не нравится отношение ко мне. Я же не называю тебя н фамилии, это фамильярность
Во творых Саша я не лью на тебя грязь я пытаюсь объективно подойти к ситуации. Ты не кому ни чего не должен и н обязан, ваши наставники сделали то что считали нужным, твое дело принимать это или нет
В моей команде тоже были проблемы и что? Я не говорю что мероприятие прощло супер пупер хорошо, но я не могу согласится с твоей точкой зрения что оно провалилось
С кем тебе ждружить дело твое. До сегодняшнего дня лично мне ты не сделал ни чгео плохого, но прости меня твои выражения что я пойду по трупам и то что я вытираю об тебя ноги ставит под сомнения твою адекватную оценку присходящего в отноешнии меня. Ты для мнея как друг и товарищь много занчишь но если игра "Нам жить помогает добро поставила под сомнения твои отноешняи со мной занчит грош цена этим отношениям
Если ты считаешь нормой перенесоить конфликтную ситуацию в общественной работе которая сложилась, вообще не по моей вине на наши отошения, то о чем нам вообще с тобой говрить

Ответ для Наша:

Наша:
Для меня ситация которая случилась с тобой была стрессовая.

А для кого эта ситуация не была стрессовая? И для Саши, и для всех. По-моему, Саша как раз и описал стрессовую ситуацию, а не что-то иное.
Кстати, была ли Саше своевременно оказана медицинская помощь?
Надеюсь, врач был предусмотрен при подготовке мероприятия?
Ответ для Mucha:

Mucha:
Вы же не думаете, что это мероприятие было просто студенческим капустником?

Ирен, угадайте с трех раз - чему посвящено это спецзадание, которое команды готовили в фойе? Пандусам? Волонтерам? Доступному транспорту или это была детсадовская игра "Сидит-сидит Яша под ореховым кустом"?

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Ирен, угадайте с трех раз - чему посвящено это спецзадание, которое команды готовили в фойе? Пандусам? Волонтерам? Доступному транспорту или это была детсадовская игра "Сидит-сидит Яша под ореховым кустом"?

Ну Маркиза! Это же просто.

Разумеется, пандусостроению.

Я же помню Вашу историю, как одна ваша знакомая колясочница приехала на какое-то очередное пафосное мероприятие в каком-то парке и просидела под каким-то деревом/кустом, потому что больше ей проехать было некуда.

Ответ для Маркиза:

Вот Вы, Оля, обвинили ЦСО, что никто из ЦСО не прислали колясочников на это мероприятия. Но ведь из Марьиной рощи тоже не было колясочников. Тут чья вина? Ваша - как руководителя Молодежного Совета ЦСО "Марьина роща"?
Я думаю, нет тут вины ЦСО. И Вы ошибаетесь, обвиняя ЦСО, что они не направили колясочников.
Где и как принимали бы участие колясочники? По-моему,

Оля я направила от клуба того кого считала нужным а именно: Олю Прошину, Павла Козлова и для пожжержки команды Рыбакова хотя он и не из моего клуба, но я н могла туда направить Катю Ефиомву, могла в принципе Сергея Деревянко но мама его не всегда отпускает
Помещенеи было не удобное но этим занималась префектура у меня нт комптенции на это, если бы приехали колясочники то мы бв что нибудь придумали там были свободные места между рядами

А слабоходячие люди? Им-то как неудобно было! Или не было там инвалидов с нарушением опорно-двигательного аппарата? С какими же формами инвалидности были люди от ЦСО?

Было оынеь много слабоходячих людей и из Северного медведково и из Бибирево и из дургих районов.

Вот Вы, Оля, написали, что от ЦСО "Останкино" был всего один человек с инвалидностью. Только от нашего ЦСО был один (вместо трех) или наоборот - мало от кого было по три человека?

Были раоны котоыре дали по три человека, были те кто вообще не приехали были по два были по одному а были и по семь
Планировалось тчо от клубов будет по 3 от советов будет по 3 и один от ЦСО в реале был все не так и из клубов и из совтов не все приехали
Команды первоночально формировали не по ЦСО а по районам а потом соединяли районы в виду того что многие не приехали

Ответ для Маркиза:

А для кого эта ситуация не была стрессовая? И для Саши, и для всех. По-моему, Саша как раз и описал стрессовую ситуацию, а не что-то иное.
Кстати, была ли Саше своевременно оказана медицинская помощь?
Надеюсь, врач был предусмотрен при подготовке мероприятия?

Я просто говорю что не стоит думать что я не переживала за Сашу в тот момент но вмешатся я не могла. Единственное что я сделала это написала ему на телефон сообщение я не знала чем его поддержать
Но тем неменее это мероприятие готовилось не для галочки и мы вкладывали в него всю душу. Я не могу не оппонирвоать Александру

Врачи были но на сколько я знаю Саша не сказал что плохо себя чуствует и не просил медицинскую помощь

Ирен, угадайте с трех раз - чему посвящено это спецзадание, которое команды готовили в фойе? Пандусам? Волонтерам? Доступному транспорту или это была детсадовская игра "Сидит-сидит Яша под ореховым кустом"?

Это задание был визитка команды задание творческое не имеет отношение к панудсам

Ответ для Mucha:

Mucha:
Разумеется, пандусостроению.

"Есть я и ты, а все, что кроме, легко исправить с помощью зонта" - Маркиза мысленно сидит в этом фойе, напевая.
Ирен, я надеюсь, Оля (Наша) объяснит, что это за задание было дано командам и как они справились.Какой был результат для планирования работы в Год равных возможностей?

Наша:
не стоит думать что я не переживала за Сашу

Я так и не думаю...
Могу повторить, что я думаю - ситуация, описанная Сашей - это стресс если не для всех, то, по-моему, для большинства тех, кто был там.

Ответ для Наша:

Наша:
Это задание был визитка команды задание творческое не имеет отношение к панудсам

Вы хотите сказать, что я не угадала?


Ну, тогда покажите фотку, где задание было посвящено пандусам.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Какой был результат для планирования работы в Год равных возможностей?

Маркиза, Наша дала ссылку на сайт, где эти результаты будут.
Потерпите несколько дней и все узнаете.
И вам сразу станет стыдно. Потому что они все там продумали. Сплоченными командами.

Ответ для Маркиза:

"Есть я и ты, а все, что кроме, легко исправить с помощью зонта" - Маркиза мысленно сидит в этом фойе, напевая.
Ирен, я надеюсь, Оля (Наша) объяснит, что это за задание было дано командам и как они справились.Какой был результат для планарирования работы в Год равных возможностей?

Это заданиебыло на сплочение команд что касается года равных возможностей это проекты о которых мы узнаем позже когда товарищи орагнизаторы вывесят этипроекты на сайте и на них пойдет голосование

Ответ для Маркиза:

Я так и не думаю...
Могу повторить, что я думаю - ситуация, описанная Сашей - это стресс если не для всех, то, по-моему, для большинства тех, кто был там.

Да для наставников и орагнизаторов это был стресс
Для меня тем более потому что Саша не посторонний для меня человек. Я не знала и сейчас не знаю чем ему помочь. Я могу сказать что все 200 человек не правы а он прав, но это же будет откровенная фигня. Я говорю то, что не все могут участовать в формате такого мероприятия, но кто же это знал? Это выяснилось на практике.
Я извеняюсь у Александра за то, что уговорила его участовать в этом, это была моя ошибка, я должна видеть людей и знать кому что может понравится и подойти, а кому нет, я сложала. Я могу понести за это ответственность и признаю свою ошибку

Ответ для Наша:

Наша:
Это заданиебыло на сплочение команд

Вокруг какой идеи шло сплочение? Поскольку это не были команды от конкретного ЦСО, это не были команды от конкретного района, то сплочение предлагалось на время мероприятия - и только? А ради чего? К какой такой победе стремилась каждая из команд?
Первоначально, когда я прочитала Ваше объявление, я порадовалась, что цель мероприятия - понакомить молодежь. Чтобы молодежь одного района (допустим, из Марьиной рощи или из Останкино) познакомилась и чтобы после мероприятия люди с инвалидностью и люди без инвалидности (из одного района) продолжали социальную работу как одна команда.
А то, что произошло на мероприятии, вызвало мое недоумение. Например, почему наставником в команде, где лидером был Артем из Алтуфьево, была Мария Палладий, которая дублер главы Управы Марьиной рощи? Как-то нелогично...
Скажите, Оля, а эо кто на сцне и в связи с чем?

Ответ для Mucha:

Наша дала ссылку на сайт, где эти результаты будут.
Потерпите несколько дней и все узнаете.
И вам сразу станет стыдно. Потому что они все там продумали. Сплоченными командами.

Не понимаю вашей язвительности, ребята старались как уж придумали так придумали. То что они проявили активность эт здорово это одна из целей этго мероприятия. Там не было цели придумать супер пупер мероприятия по безборьернйо среде, ребята не специалисты они придумали то что они смогут сами реализовать, пусть это какая нибудь ернуда но они сами это придумали и у них будет возможность это сделать деньги дадут

Ответ для Наша:

Наша:
что не все могут участовать в формате такого мероприятия, но кто же это знал? Это выяснилось на практике.

Надо выяснить, кто не может и почему.
Вы вот про Сашу конкретно поняли, что именно он не может? А кто может? И что именно может тот, кто может? Водить хоровод и пользоваться зонтиком?
Представляю слабоходячих людей в этом "творческом" хороводе... Смысл хоровода Вы поняли, Оля?
То есть во время хоровода участники придумали (по Вашим же словам) "какую-то ерунду", на воплощение которой им дадут деньги?
А поскольку они "неспециалисты по пандусам" и вообще далеки от проблем людей с инвалидностью (и благодаря этому мероприятию не стали ближе к пониманию этих проблем), то теперь им дадут деньги, которые выделили на решение проблем инвалидов в связи с Годом равных возможностей. И все это называется "успехи интеграции"?

А что за идеи, кстати, предлагал Саша? Ерунду или не ерунду?
Ответ для Наша:

Наша:
Было оынеь много слабоходячих людей и из Северного медведково и из Бибирево и из дургих районов.

Они тоже водили хороводы под зонтиком?