Ответ для borabora: Для того, чтобы получить в ФСС разрешение на досрочное протезирование (а это в данной ситуации единственно возможный выход в Вашей ситуации) Вы должны получить на предприятии, где Вы получили последние протезы, заключение МТК о том,
- что Ваши протезы невозможно отремонтировать вследствии их серьёзных повреждений (что само по себе достаточно проблематично), или
- что ремонт невозможен в связи с изменением геометрических размеров культей (вследсвии реампутации - но тогда необходимо предъявить справку о проведённой операции, или вследствии значительного изменения их объёмов в ту, или иную сторону- атрофия, или набор веса). Но в этом случае ФСС может предложить лишь переделать гильзы, оформив это ремонтом. В этом случае надо доказать, что ремонт нерентабелен в связи с близким сроком замены протезов.
За этот год мы досрочно отпротезировали четверых пациентов, которые принесли нам на фирму подобные разрешения из ФСС. (Все они в дальнейшем получили компенсации в полном объёме.
Заявления в ФСС они подавали на имя управляющего региональным отделением Фонда. Формулировка в заявлениях была более чем жёсткая - в связи с крайне низким качеством протезов, изготовленных на другом предприятии, и невозможностью на них ходить, в связи с безобразным качеством протезов (изготовленных на том жн самом ФГУП, и одно- в связи с реампутацией. Успехов!
Ответ для Серебряный:
Где проводят МТК и по чьей инициативе? Заказал протез шина-кожаный,опорный в ноябре 2009г.,получил в ноябре 2010г. В этот промежуток времени сделали иссечение троф. язвы и коррекцию культи(был широкии рубец на опорной части культи),натянули кожу это всё в январе 2010.Теперь шов-рубец воспаляется,сочится и образовывается келоидный рубец.Как отказаться от этого протеза и перезаказать с коленным узлом.На форум вышел недавно, а в протезном никто не предложил протез от ОТТО БОК при заказе.В протезе ещё есть дефекты(повезу на устранение недоделок).
Ответ для Серебряный:
ааа типо жаловаться что хреново зделали! но мне уже ремонт проплачивали в этом году и МТЗ у меня есть с апреля месяца этого года с предприятия где мне изготавливали и ремонтировали протезы,и вот ещё одно свежее МТЗ из OTTOBOCK мне выписали! неужели это никак не повлияет на ФСС?
Здравствуйте, извиняюсь что вклиниваюсь в дискуссию.
Но больше спросить мне не у кого.
Еще летом мне можно было протезироваться. Отправили все необходимые документы и стали ждать.
Где-то осенью я позвонила в ФСС и мне сказали что заявка пришла, но денег нет. Ждите когда придут средства с Москвы.
Та же история с ремонтом.
Скажите я как-то могу ускорить этот процесс? Может куда пожаловаться?
Мне бы хотябы ремонт. Но и на него денег нет в ФССе
Или мне ждать, когда же моему ФСС Лен обл перечислит Москва финансирование?
Ответ для EkaterinaII:
Ждать, жаловаться в различные инстанции, ну или осуществить вес за свой счет и отдать документы на компенсацию, при поступлении денег в ваш ФСС они должны сразу будут погасить вам долг, если у вас нет таких средств то ищите спонсоров, тогда уж сразу на новые протезы чем на ремонт и так же на компенсацию!
На предыдущем, на том, где были изготовлены Ваши текущие протезы, на которых Вы ходите или не можете ходить.
borabora:
но мне уже ремонт проплачивали в этом году и МТЗ у меня есть с апреля месяца этого года с предприятия где мне изготавливали и ремонтировали протезы
Ремонт был удачный? Если да, то Вы, извиняюсь, "в пролете". Если нет, то пишите там заключение, что ремонт оказался не удачен, протезы ремонту не подлежат, а подлежат только безвременной замене. По-другому никак. Законы у нас такие. Да поторопитесь, время теперь работает против Вас! Эх-эх...
Ответ для EkaterinaII:
Так ремонт или замена подошли по времени? Это немного разное. В свете задержек финансирования есть два пути: ждать денег или протезироваться за нал и ждать компенсации. Все негодования только в письменном обоснованном виде в прокуратуру области.
Ответ для Anechka:
а чем мне мотивировать?
Заявку они не отклонили, она на стадии рассмотрения.
Мне в суд на Москву подавать за то что они бабло не пересылают?
Ответ для EkaterinaII:
Да, Вы не можете уже сейчас полноценно передвигаться на протезе, испытываете физический и моральный дискомфорт, что негативно отражается на Вашей трудоспособности/учебоспособности и грозит Вам увольнением/отчислением в ближайшее время.
borabora:
ЭТО КАК ПОНЯТЬ? как это на другом предприятии?
Те безобразные протезы были изготовлены на гос протезке. У меня в подвале уже целый склад их "шедевров"- штук тридцать Люди оставляют их, уходя на наших протезах, а у меня проблема вывоза мусора.
Каждый подъём контейнера с мусором обходится не в полторы тысячи рублей!
Ответ для Мвв:Подаётся заявление в ФСС на имя управляющего с жалобой на низкое качество изготовления протеза, и с просьбой о досрочном протезировании. К заявлению прикладываете справку от хирурга. Я уже писал об этом.
Заявление рассматривает комиссия ФСС в пятнадцатидневный срок. Они созваниваются с предприятием изготовителем и рекомендуют замять вопрос. Те вызывают Вас, и долго уговаривают согласиться на ремонт. Противостояние длится некоторое время. Если они действительно в состоянии устранить проблему - Ваши мучения закончились. Если же ремонт не дал желаемого результата, то очередное заявление в ФСС, письмо в аппарат президента, и обращение к депутату областной Думы от КПРФ, ЛДПР, Единороссу -результат по любому не заставит себя ждать
Второе заявление в ФСС после неудачного ремонта, по крайней мере у нас в области, срабатывало всегда.
Так кто может ответить МТК при ком она существует и как туда попасть?
МТК - это аббревиатура от слов Медико-Техническая Комиссия. Такие комиссии существуют на любой протезке. В зависимости от того, кто и что сделал для пациента и что надо им (протезистам этой самой протезки) сделать, могут быть несколько вариантов поведения МТК. Варианты такие:
1)Предыдущие протезы сделаны ими самими, а пациент жалуется на плохое качество, то МТК обычно пишет, что протезы нормальные, в отличие от самого пациента. И от МТК идет отписка, мол, ни ремонтировать ни делать заново (бесплатно) нет никакого резона. Платный ремонт? Ну, его в принципе, можно попробовать, почему бы и нет! Если пациент не против.
2)Предыдущие протезы сделаны конкурентами, и пациент так же жалуется на их качество. Тут МТК находит кучу причин для того, чтобы аргументированно подвести ситуацию к обязательно платному ремонту или изготовлению новых протезов (разумеется, за счет ФСС).
3)Протезы сделаны нормально, и не важно где! Но, культи пациента сильно изменились (по причинам - см. выше у Серебряного). Пациенту реально надо сделать или замену гильз или новые протезы - тогда МТК пишет именно это.
Иногда возникает ситуация, что конкурирующие протези дружат больше, чем конкурируют. Тогда, может возникнуть ситуация, когда все МТК на всех протезках начинают прикрывать друг друга и пациент остается один на один со своей бедой! Тогда единственный путь - независимая экспертиза! Но вот вопрос - где ее взять? По автомобилям, таких независимых экспертиз - полным полно, а вот по протезам - кроме ФБ МСЭ я ничего не знаю. А что если пациент из этого самого ФБ МСЭ? Кто тогда судит? Поэтому, не сомневаясь в объективности специалистов из ФБ МСЭ, хочется еще раз поднять вопрос "А судьи кто?"
Это про МТК.
А вот несколько мыслей про независимую экспертизу и оценку качества ПОИ. Понимаю, что это офф-топ и поэтому прошу прощения!
В идеале, было бы замечательно, если в каждом регионе в качестве реально независимой экспертизы выступала бы сборная команда из лучших протезистов от ВСЕХ протезок данного региона или с привлечением еще и коллег из соседних регионов (если в регионе ОДНА протезка). И если кто-то из специалистов говорит нечто правильное, а все остальные тупят, пусть этот протезист и воплощает в жизнь свои правильные слова, и если эффект будет на лицо, вернее, на культю, то и денежки за протезирование протезка-бракодел возвращает обратно в госбюджет, а правильная протезка получает за свой протез именно столько, сколько этот новый протез стоит реально. Еще один вариант - мнения разделяются на два противоположных! Что делать в этом случае? Первое, что приходит на ум - делает тот и то, с чем больше согласен сам пациент. правда, тут появляется очень большой соблазн для пациента малость слукавить: он сначала соглашается с одной стороной, получает изделие, а потом заявляет, что он типа разочарован, т.к. ждал больше чем получил. И выходит с инициативой изготовить и попробовать альтернативное предложение. Делается другое изделие и у конкурентов. И пациент может теперь выбирать из двух изделий, и даже из трех (ведь есть еще и то, первое!) Четкого ответа на эту ситуацию у меня нет! Т.к. тут возникает слишком много вариантов. Но единственное, что я могу сказать, если я сделал протез, который пациент забраковал, то я его больше давать пациенту не буду ни за какие коврижки, чтобы наказать такого шустрика!
Удачи.
Подаётся заявление в ФСС на имя управляющего с жалобой на низкое качество изготовления протеза, и с просьбой о досрочном протезировании.
Игорь, если человек полтора года ходит на протезе и даже его ремонтировал, то заявлять о его низком качестве - это, мягко говоря, несколько нелогично! Про этику я молчу. Поэтому, если надо резко поменять протез, надо напирать на изменение геометрических размеров культи! Но тут есть риск, что ФСС пойдет на принцип и начнет выяснять размеры, запрашивая бланки заказов у предыдущей протезки! И если вылезет обман, то будет очень некрасиво! Если пациент первичник или после долгого перерыва в носке протеза, то тут еще можно что-то придумать... А у пациента со стажем... Сорри, идей нет!
Удачи.
Серебряный
11 дек. 2010 22:46
фсс- что Ваши протезы невозможно отремонтировать вследствии их серьёзных повреждений (что само по себе достаточно проблематично), или
- что ремонт невозможен в связи с изменением геометрических размеров культей (вследсвии реампутации - но тогда необходимо предъявить справку о проведённой операции, или вследствии значительного изменения их объёмов в ту, или иную сторону- атрофия, или набор веса). Но в этом случае ФСС может предложить лишь переделать гильзы, оформив это ремонтом. В этом случае надо доказать, что ремонт нерентабелен в связи с близким сроком замены протезов.
За этот год мы досрочно отпротезировали четверых пациентов, которые принесли нам на фирму подобные разрешения из ФСС. (Все они в дальнейшем получили компенсации в полном объёме.
Заявления в ФСС они подавали на имя управляющего региональным отделением Фонда. Формулировка в заявлениях была более чем жёсткая - в связи с крайне низким качеством протезов, изготовленных на другом предприятии, и невозможностью на них ходить, в связи с безобразным качеством протезов (изготовленных на том жн самом ФГУП, и одно- в связи с реампутацией. Успехов!
borabora
12 дек. 2010 00:56
фссЭТО КАК ПОНЯТЬ? как это на другом предприятии?
Мвв
12 дек. 2010 01:00
фссГде проводят МТК и по чьей инициативе? Заказал протез шина-кожаный,опорный в ноябре 2009г.,получил в ноябре 2010г. В этот промежуток времени сделали иссечение троф. язвы и коррекцию культи(был широкии рубец на опорной части культи),натянули кожу это всё в январе 2010.Теперь шов-рубец воспаляется,сочится и образовывается келоидный рубец.Как отказаться от этого протеза и перезаказать с коленным узлом.На форум вышел недавно, а в протезном никто не предложил протез от ОТТО БОК при заказе.В протезе ещё есть дефекты(повезу на устранение недоделок).
borabora
12 дек. 2010 01:01
фссааа типо жаловаться что хреново зделали! но мне уже ремонт проплачивали в этом году и МТЗ у меня есть с апреля месяца этого года с предприятия где мне изготавливали и ремонтировали протезы,и вот ещё одно свежее МТЗ из OTTOBOCK мне выписали! неужели это никак не повлияет на ФСС?
EkaterinaII
12 дек. 2010 11:17
фссНо больше спросить мне не у кого.
Еще летом мне можно было протезироваться. Отправили все необходимые документы и стали ждать.
Где-то осенью я позвонила в ФСС и мне сказали что заявка пришла, но денег нет. Ждите когда придут средства с Москвы.
Та же история с ремонтом.
Скажите я как-то могу ускорить этот процесс? Может куда пожаловаться?
Мне бы хотябы ремонт. Но и на него денег нет в ФССе
Или мне ждать, когда же моему ФСС Лен обл перечислит Москва финансирование?
BaraByLbka
12 дек. 2010 11:50
фссЖдать, жаловаться в различные инстанции, ну или осуществить вес за свой счет и отдать документы на компенсацию, при поступлении денег в ваш ФСС они должны сразу будут погасить вам долг, если у вас нет таких средств то ищите спонсоров, тогда уж сразу на новые протезы чем на ремонт и так же на компенсацию!
EkaterinaII
12 дек. 2010 14:05
фсскуда жаловаться?
нет таких средств у меня нет.
Anechka
12 дек. 2010 15:00
фссНа предыдущем, на том, где были изготовлены Ваши текущие протезы, на которых Вы ходите или не можете ходить.
Ремонт был удачный? Если да, то Вы, извиняюсь, "в пролете". Если нет, то пишите там заключение, что ремонт оказался не удачен, протезы ремонту не подлежат, а подлежат только безвременной замене. По-другому никак. Законы у нас такие. Да поторопитесь, время теперь работает против Вас! Эх-эх...
Anechka
12 дек. 2010 15:06
фссТак ремонт или замена подошли по времени? Это немного разное. В свете задержек финансирования есть два пути: ждать денег или протезироваться за нал и ждать компенсации. Все негодования только в письменном обоснованном виде в прокуратуру области.
EkaterinaII
12 дек. 2010 15:18
фссПодошло время протезирования.
Но так как сказали что бабла нет. Тогда я спросила про ремонт, ответили что тоже бабла нет.
Так что сижу и жду.
ого! Это единственный вариант?
Anechka
12 дек. 2010 15:51
фссДа, причем зачастую самый действенный!
EkaterinaII
12 дек. 2010 16:39
фсса чем мне мотивировать?
Заявку они не отклонили, она на стадии рассмотрения.
Мне в суд на Москву подавать за то что они бабло не пересылают?
Мвв
12 дек. 2010 16:40
фсс
borabora
12 дек. 2010 17:11
фссдай Бог что у меня всё получиться и я верну затраченные мной средства!
Anechka
12 дек. 2010 17:15
фссДа, Вы не можете уже сейчас полноценно передвигаться на протезе, испытываете физический и моральный дискомфорт, что негативно отражается на Вашей трудоспособности/учебоспособности и грозит Вам увольнением/отчислением в ближайшее время.
Anechka
12 дек. 2010 17:17
фссВы бумагу главное сделайте о НЕОБХОДИМОСТИ ДОСРОЧНОГО протезирования, без нее Вам даже Бог не поможет, эх-эх...
Серебряный
12 дек. 2010 20:27
фссТе безобразные протезы были изготовлены на гос протезке. У меня в подвале уже целый склад их "шедевров"- штук тридцать
Каждый подъём контейнера с мусором обходится не в полторы тысячи рублей!
Серебряный
12 дек. 2010 20:41
фссЗаявление рассматривает комиссия ФСС в пятнадцатидневный срок. Они созваниваются с предприятием изготовителем и рекомендуют замять вопрос. Те вызывают Вас, и долго уговаривают согласиться на ремонт. Противостояние длится некоторое время. Если они действительно в состоянии устранить проблему - Ваши мучения закончились. Если же ремонт не дал желаемого результата, то очередное заявление в ФСС, письмо в аппарат президента, и обращение к депутату областной Думы от КПРФ, ЛДПР, Единороссу -результат по любому не заставит себя ждать
Второе заявление в ФСС после неудачного ремонта, по крайней мере у нас в области, срабатывало всегда.
Михалыч
12 дек. 2010 21:48
фссМТК - это аббревиатура от слов Медико-Техническая Комиссия. Такие комиссии существуют на любой протезке. В зависимости от того, кто и что сделал для пациента и что надо им (протезистам этой самой протезки) сделать, могут быть несколько вариантов поведения МТК. Варианты такие:
1)Предыдущие протезы сделаны ими самими, а пациент жалуется на плохое качество, то МТК обычно пишет, что протезы нормальные, в отличие от самого пациента. И от МТК идет отписка, мол, ни ремонтировать ни делать заново (бесплатно) нет никакого резона. Платный ремонт? Ну, его в принципе, можно попробовать, почему бы и нет! Если пациент не против.
2)Предыдущие протезы сделаны конкурентами, и пациент так же жалуется на их качество. Тут МТК находит кучу причин для того, чтобы аргументированно подвести ситуацию к обязательно платному ремонту или изготовлению новых протезов (разумеется, за счет ФСС).
3)Протезы сделаны нормально, и не важно где! Но, культи пациента сильно изменились (по причинам - см. выше у Серебряного). Пациенту реально надо сделать или замену гильз или новые протезы - тогда МТК пишет именно это.
Иногда возникает ситуация, что конкурирующие протези дружат больше, чем конкурируют. Тогда, может возникнуть ситуация, когда все МТК на всех протезках начинают прикрывать друг друга и пациент остается один на один со своей бедой! Тогда единственный путь - независимая экспертиза! Но вот вопрос - где ее взять? По автомобилям, таких независимых экспертиз - полным полно, а вот по протезам - кроме ФБ МСЭ я ничего не знаю. А что если пациент из этого самого ФБ МСЭ? Кто тогда судит? Поэтому, не сомневаясь в объективности специалистов из ФБ МСЭ, хочется еще раз поднять вопрос "А судьи кто?"
Это про МТК.
А вот несколько мыслей про независимую экспертизу и оценку качества ПОИ. Понимаю, что это офф-топ и поэтому прошу прощения!
В идеале, было бы замечательно, если в каждом регионе в качестве реально независимой экспертизы выступала бы сборная команда из лучших протезистов от ВСЕХ протезок данного региона или с привлечением еще и коллег из соседних регионов (если в регионе ОДНА протезка). И если кто-то из специалистов говорит нечто правильное, а все остальные тупят, пусть этот протезист и воплощает в жизнь свои правильные слова, и если эффект будет на лицо, вернее, на культю, то и денежки за протезирование протезка-бракодел возвращает обратно в госбюджет, а правильная протезка получает за свой протез именно столько, сколько этот новый протез стоит реально. Еще один вариант - мнения разделяются на два противоположных! Что делать в этом случае? Первое, что приходит на ум - делает тот и то, с чем больше согласен сам пациент. правда, тут появляется очень большой соблазн для пациента малость слукавить: он сначала соглашается с одной стороной, получает изделие, а потом заявляет, что он типа разочарован, т.к. ждал больше чем получил. И выходит с инициативой изготовить и попробовать альтернативное предложение. Делается другое изделие и у конкурентов. И пациент может теперь выбирать из двух изделий, и даже из трех (ведь есть еще и то, первое!) Четкого ответа на эту ситуацию у меня нет! Т.к. тут возникает слишком много вариантов. Но единственное, что я могу сказать, если я сделал протез, который пациент забраковал, то я его больше давать пациенту не буду ни за какие коврижки, чтобы наказать такого шустрика!
Удачи.
Михалыч
12 дек. 2010 22:01
фссИгорь, если человек полтора года ходит на протезе и даже его ремонтировал, то заявлять о его низком качестве - это, мягко говоря, несколько нелогично! Про этику я молчу. Поэтому, если надо резко поменять протез, надо напирать на изменение геометрических размеров культи! Но тут есть риск, что ФСС пойдет на принцип и начнет выяснять размеры, запрашивая бланки заказов у предыдущей протезки! И если вылезет обман, то будет очень некрасиво! Если пациент первичник или после долгого перерыва в носке протеза, то тут еще можно что-то придумать... А у пациента со стажем... Сорри, идей нет!
Удачи.