dispoussr:
Например, принаджлежу православной церкви.
и что? где в библии написано-рожайте инвалидов?
dispoussr:
P.S. Кстати, не по моей вине, месячной давности наша дискуссия была прервана.
да, меня забанили не понятно, за что.
dispoussr:
Знаете, в Израиле живет женщина - сама инвалид. У нее 6 детей. Четверо из них взяли ее диагноз.
я так понимаю, что эта баба решила заполонить все вокруг себя инвалидами, чтобы ей самой не скучно было жить? решила отыграться за свою болезнь на ни в чем не повинных детях??
dispoussr:
Нас станет много-много меньше.
судя по всему-это нас скоро станет меньше...
dispoussr:
Свежую новость о том, что в Пермском ПНД принудительно стерилизовали женщин не читали?
Читала, полностью поддерживаю эту идею. Кому охота возится с психами?
Karlione17 фев. 2009 17:21
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для Sophi:
тянуть за ноги а пишут то чаще всего матери одиночки, вы никогда не думали отчего они так недовольны, и что мы дадим этим детям, вобще что такое счастье которое мы так хотим дать. Какое оно... И правда ли это счастье для них.
wasabi17 фев. 2009 17:25
Сознательное рождение ребнка-инвалида
NoName:
В результате, у меня есть вполне здоровый брат (хотя он тоже является, увы, носителем дефектного гена...).
Любой человек является носителем множества генов. И чем нас больше, чем больше комбинаций генов, которые мы несем, тем выше способность Рода Человеческого к выживанию.
Те, которые не хотят, чтобы мы выживали... они душонки свои продали известно кому...
А обсуждение вскрыло довольно забавные позиции некоторых людей по некоторым вопросам.
Исправлено: wasabi 17 фев. 2009 17:35
Anechka17 фев. 2009 17:36
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для Karlione:
Karlione:
пишут то чаще всего матери одиночки, вы никогда не думали отчего они так недовольны
Наверное от того, что у них нету мужа-ребенка, которого тоже надо куда-то тянуть
А Вы готовы потянуть жену, привязанную к Вашему ребенку, пусть даже и здоровенькому, но маленькому и нуждающемуся в постоянном уходе?
ивушка17 фев. 2009 17:47
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
kiioo:
dispoussr:
Свежую новость о том, что в Пермском ПНД принудительно стерилизовали женщин не читали?
Читала, полностью поддерживаю эту идею. Кому охота возится с психами?
Вот мы уже до чего договорились!
kiioo17 фев. 2009 17:53
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для ивушка:
неужели вы считаете нормальным позволять психбольным размножаться?? если они даже сами не понимают что творят? кому нужны такие дети? заведомо с отклонениями, и в будущем возможные убийцы, насильники и маньяки?
kiioo17 фев. 2009 18:00
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Кстати-никто мне не подскажет, как сделать так, чтобы мой подоходный налог не перечислялся всяким там домам инвалидов, домам ребенка и прочее? Я против содержать за свой счет таких людей. я не для этого работаю.
Я вообще против бесконтрольного размножения инвалидов, которые заведомо недееспособны и в большинстве своем ничего не могут дать обществу, а только "сидят на шее" несчастных налогоплательщиков.
ивушка17 фев. 2009 18:14
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
kiioo:
неужели вы считаете нормальным позволять психбольным размножаться??
Не все психбольные невменяемы.Кстати,я где-то читала,что психически больны более половины нашего населения.Не все стоят на учете,лечатся частным путем,или не лечатся,просто не знают ,что больны.
Вообще-то ,по вашей логике на жизнь не имеют права те,кто не похож на Вас,или на среднестатистического человека.Жизни достойны все, кто появился на этот свет!
Stich17 фев. 2009 18:15
Биясь о сруб.
Ответ для Снотра:
Снотра:
Неужели администрация портала умудрилась увидеть разницу между людьми и инвалидами?
Администрация портала, "умудрилась" увидеть разницу между людьми и их юридическим статусом, а на мой вопрос Вы, так и не ответили.
ивушка17 фев. 2009 18:23
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
kiioo:
Кстати-никто мне не подскажет, как сделать так, чтобы мой подоходный налог не перечислялся всяким там домам инвалидов, домам ребенка и прочее? Я против содержать за свой счет таких людей. я не для этого работаю.
Я вообще против бесконтрольного размножения инвалидов, которые заведомо недееспособны и в большинстве своем ничего не могут дать обществу, а только "сидят на шее" несчастных налогоплательщиков.
А сама не боишься оказаться на их месте?
Sophi17 фев. 2009 18:24
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
Кстати-никто мне не подскажет, как сделать так, чтобы мой подоходный налог не перечислялся всяким там домам инвалидов, домам ребенка и прочее? Я против содержать за свой счет таких людей. я не для этого работаю.
LOL!!!
Абсолютно с Вами согласна ) Вот, гипотетически, какую-то тетю N с ассоциальными наклонностями переезжает трамвай, а мне потом ежемесячно перечислять деньги на ее содержание и лечение?! Ну уж нет...и какое мне дело до того, если вдруг, гипотетически, в метро у нее случится сердечный приступ и ее срочно надо будет везти в Институт Склифософского...?!?!?
P.S.: Вот поэтому, мы каждые 4 года, а теперь уже 5 и 6 лет, выбираем депутатов и президента, чтобы эту тетю без проблем прооперировали и спасли, а врачи скорой помощи спасают людей 24 часа в сутки и им и в голову не приходит требовать за это с пациентов деньги, потому что тетя Kiioo исправно платит налоги, хоть и ворчит при этом.
Исправлено: Sophi 17 фев. 2009 18:42
RBarthes17 фев. 2009 18:32
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
kiioo:
Кстати-никто мне не подскажет, как сделать так, чтобы мой подоходный налог не перечислялся всяким там домам инвалидов, домам ребенка и прочее? Я против содержать за свой счет таких людей. я не для этого работаю.
Подскажу. Поезжайте работать в Центральную Африку. Там, скорее всего, подобных структур ещё нет, а в первобытных деревнях больных новорождённых детей, скорее всего, уничтожают. Вот там самое место для таких размышлений. А в сколько-нибудь нормальном обществе так не делается.
Исправлено: RBarthes 17 фев. 2009 18:34
Этуаль17 фев. 2009 18:52
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Расскажу историю из жизни:у меня есть знакомые-супружеская пара.У обоих серьезные заболевания передающиеся по наследству.Когда супруга товарища забеременела они прошли всевозможные генные анализы,консультации и все с этим связанное.Врачи сказали,что ребенок будет болен.Но она решила,что будет рожать.Родила,ребенок болен.Самое ужасное в этой истории то,что она уже устала от ребенка,его проблем со здоровьем и всех вытекающх последствий.Иногда так и говорит:"Как он мне надоел(ребенок)".Дома старается проводить минимум времени,оставляя ребенка на попечение мужа,который практически не ходит.Вот так...
Джил17 фев. 2009 18:59
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для Мира:
Даже врач так написала, вместо того чтобы сказать о том, о чем сказали вы. Конечно, обзываться легче всего, но не хотела бы я попасть на прием к такому врачу!
Хочется перефразировать мелкавшую в этой теме фразу "Врач -значит не человек". Так?
Если я врач -это еще не говорит о том, что в моей жизни все безоблачно. В теме обсуждается очень знакомая и близкая мне ситуация.Человек, которого я люблю,которого хотела бы видеть отцом своих детей, болен генетическим заболеванием.Стоит ли нам рожать ребенка или нет думали миллион раз,обследовались, говорят, что будущие дети должны быть здоровыми.А сердце все равно в пятки уходит как только подумаю, что врачи могли ошибиться...В том случае, если нам сказали бы что ребенок вероятно будет болен- ни я, ни мой молодой человек о его зачатии и думать бы не стали. Болячка, которая портит нам жизнь насолько жестока, что обрекать на нее ребенка -это КОЩУНСТВО!
Джил17 фев. 2009 19:08
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
Кстати-никто мне не подскажет, как сделать так, чтобы мой подоходный налог не перечислялся всяким там домам инвалидов, домам ребенка и прочее? Я против содержать за свой счет таких людей. я не для этого работаю.
А как быть в том случае, если и вы там окажитесь? Жизнь-это жизнь, всякое бывает. И за какие средства будут содержать вашего ребенка в детдоме, если вы вдруг нас покинете? ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВЕДЬ ТОЖЕ НЕ ДЛЯ ЭТОГО РАБОТАЮТ!
Исправлено: Джил 17 фев. 2009 19:09
веснушка17 фев. 2009 19:09
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для Джил:
Джил:
Человек, которого я люблю,которого хотела бы видеть отцом своих детей, болен генетическим заболеванием
Он любит , он любим, он живет , творит... И что? Он не хочет жить, не хотел бы быть???
vivka17 фев. 2009 19:09
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
kiioo:
Что это? Психические отклонения родителей или нездоровый эгоизм?
Смотря в какой ситуации рожать... Если человек сам здоров, но если ему сказали, что у него родится ребенок инвалид, но он решил оставить его - не эгоизм, а жестокость! Неоправданная ничем жестокость.
Если родители сами инвалиды и прекрасно знают, что у них родится тоже инвалид - эгоизм, по отношению и к ребенку и по отношению к самим себе. Почему? Да потому что одного "хочу" недостаточно! Зачем мучить ребенка, зная, что с самого рождения он будет изгоем в обществе? Что на него будут показывать и говорить: "Смотрите, смотрите, он такой же как его родители!"... А эгоизм по отношению к самим себе, при ситуации, когда ты инвалид и рожаешь ребенка - недопонимание со стороны ребенка, когда он станет взрослым: "И зачем вы меня родили? Чтобы я всю жизнь вам благодарен был - мол, вы инвалиды и совершили такой подвиг, дали мне жизнь"... Только надо иметь ввиду, что ребенок не оценит ваш подвиг, не будет восхищаться Вами, а будет крутить у виска приговаривая: "Вот, блин, придурки!" и изьегать Вас.
Я считаю, что рожать нужно, если вы уверены в том, что Вы дадите все, а может и чуть больше, чем будет нуждаться ребенок. Нужно рожать, если вы уверены в том, что если он даже родится инвалидом, Вам помогут и Вы не останетесь один на один с таким грузом. Нужно рожать, если Вас поддерживают родные, понимают Вас, а не только из - за своего эгоистического желания "Я хочу ребенка и он у меня будет, пусть даже если я сам себя не обслуживаю"...
Если встанет у меня вопрос - рожать или нет, то я, во - первых, оценю свое состояние здоровья, оценю последствия. которые могут появится после родов у моего малыша, оценю адекватность моих родных после того, как я им скажу, что я хочу родить. Оценю готовность к появлению ребенка будущего отца (это немаловажно, так как он тоже несет ответственность за этого ребенка как и я) и конечно же оценю свою готовность стать матерью не в физическом плане, а в психологическом и моральном и финансовом.
Если врачи скажут, что у меня есть вероятность родить ребенка - инвалида - не рожу, это не обсуждается ни с кем и никак потому что ответственность несу я за него, а никто либо другой и я не жестокая тварь, которая из одного своего "хочу" обрекает из самых лучших побуждений на страдания, которые не заслужил неродившиеся малыш!
Джил17 фев. 2009 19:13
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для веснушка:
Он любит , он любим, он живет , творит... И что? Он не хочет жить, не хотел бы быть???
ну почему же, хочет , конечно. Живет. Но это сейчас, после того как мы совершенно случайно познакомились в сети. До этого, как он сам выражается "доживал","существовал".И я в искренности его слов не сомневаюсь ...
З.ы. Но наша ситуация -скорее исключение, чем правило. Счастливый финал бывает далеко не всегда
RBarthes17 фев. 2009 19:29
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для Sophi:
Sophi:
Абсолютно с Вами согласна ) Вот, гипотетически, какую-то тетю N с ассоциальными наклонностями переезжает трамвай, а мне потом ежемесячно перечислять деньги на ее содержание и лечение?! Ну уж нет...и какое мне дело до того, если вдруг, гипотетически, в метро у нее случится сердечный приступ и ее срочно надо будет везти в Институт Склифософского...?!?!?
Ну ведь с любым может что-то случиться. Что Вы предлагаете? Сделать медицину абсолютно платной, а кто не может платить - пусть умрёт без медпомощи?
и что? где в библии написано-рожайте инвалидов?
да, меня забанили не понятно, за что.
я так понимаю, что эта баба решила заполонить все вокруг себя инвалидами, чтобы ей самой не скучно было жить? решила отыграться за свою болезнь на ни в чем не повинных детях??
судя по всему-это нас скоро станет меньше...
Читала, полностью поддерживаю эту идею. Кому охота возится с психами?
тянуть за ноги а пишут то чаще всего матери одиночки, вы никогда не думали отчего они так недовольны, и что мы дадим этим детям, вобще что такое счастье которое мы так хотим дать. Какое оно... И правда ли это счастье для них.
Любой человек является носителем множества генов. И чем нас больше, чем больше комбинаций генов, которые мы несем, тем выше способность Рода Человеческого к выживанию.
Те, которые не хотят, чтобы мы выживали... они душонки свои продали известно кому...
А обсуждение вскрыло довольно забавные позиции некоторых людей по некоторым вопросам.
Наверное от того, что у них нету мужа-ребенка, которого тоже надо куда-то тянуть
А Вы готовы потянуть жену, привязанную к Вашему ребенку, пусть даже и здоровенькому, но маленькому и нуждающемуся в постоянном уходе?
Вот мы уже до чего договорились!
неужели вы считаете нормальным позволять психбольным размножаться?? если они даже сами не понимают что творят? кому нужны такие дети? заведомо с отклонениями, и в будущем возможные убийцы, насильники и маньяки?
Я вообще против бесконтрольного размножения инвалидов, которые заведомо недееспособны и в большинстве своем ничего не могут дать обществу, а только "сидят на шее" несчастных налогоплательщиков.
Не все психбольные невменяемы.Кстати,я где-то читала,что психически больны более половины нашего населения.Не все стоят на учете,лечатся частным путем,или не лечатся,просто не знают ,что больны.
Вообще-то ,по вашей логике на жизнь не имеют права те,кто не похож на Вас,или на среднестатистического человека.Жизни достойны все, кто появился на этот свет!
Администрация портала, "умудрилась" увидеть разницу между людьми и их юридическим статусом, а на мой вопрос Вы, так и не ответили.
А сама не боишься оказаться на их месте?
LOL!!!
Абсолютно с Вами согласна ) Вот, гипотетически, какую-то тетю N с ассоциальными наклонностями переезжает трамвай, а мне потом ежемесячно перечислять деньги на ее содержание и лечение?! Ну уж нет...и какое мне дело до того, если вдруг, гипотетически, в метро у нее случится сердечный приступ и ее срочно надо будет везти в Институт Склифософского...?!?!?
P.S.: Вот поэтому, мы каждые 4 года, а теперь уже 5 и 6 лет, выбираем депутатов и президента, чтобы эту тетю без проблем прооперировали и спасли, а врачи скорой помощи спасают людей 24 часа в сутки и им и в голову не приходит требовать за это с пациентов деньги, потому что тетя Kiioo исправно платит налоги, хоть и ворчит при этом.
Подскажу. Поезжайте работать в Центральную Африку. Там, скорее всего, подобных структур ещё нет, а в первобытных деревнях больных новорождённых детей, скорее всего, уничтожают. Вот там самое место для таких размышлений. А в сколько-нибудь нормальном обществе так не делается.
Хочется перефразировать мелкавшую в этой теме фразу "Врач -значит не человек". Так?
Если я врач -это еще не говорит о том, что в моей жизни все безоблачно. В теме обсуждается очень знакомая и близкая мне ситуация.Человек, которого я люблю,которого хотела бы видеть отцом своих детей, болен генетическим заболеванием.Стоит ли нам рожать ребенка или нет думали миллион раз,обследовались, говорят, что будущие дети должны быть здоровыми.А сердце все равно в пятки уходит как только подумаю, что врачи могли ошибиться...В том случае, если нам сказали бы что ребенок вероятно будет болен- ни я, ни мой молодой человек о его зачатии и думать бы не стали. Болячка, которая портит нам жизнь насолько жестока, что обрекать на нее ребенка -это КОЩУНСТВО!
А как быть в том случае, если и вы там окажитесь? Жизнь-это жизнь, всякое бывает. И за какие средства будут содержать вашего ребенка в детдоме, если вы вдруг нас покинете? ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВЕДЬ ТОЖЕ НЕ ДЛЯ ЭТОГО РАБОТАЮТ!
Он любит , он любим, он живет , творит... И что? Он не хочет жить, не хотел бы быть???
Смотря в какой ситуации рожать... Если человек сам здоров, но если ему сказали, что у него родится ребенок инвалид, но он решил оставить его - не эгоизм, а жестокость! Неоправданная ничем жестокость.
Если родители сами инвалиды и прекрасно знают, что у них родится тоже инвалид - эгоизм, по отношению и к ребенку и по отношению к самим себе. Почему? Да потому что одного "хочу" недостаточно! Зачем мучить ребенка, зная, что с самого рождения он будет изгоем в обществе? Что на него будут показывать и говорить: "Смотрите, смотрите, он такой же как его родители!"... А эгоизм по отношению к самим себе, при ситуации, когда ты инвалид и рожаешь ребенка - недопонимание со стороны ребенка, когда он станет взрослым: "И зачем вы меня родили? Чтобы я всю жизнь вам благодарен был - мол, вы инвалиды и совершили такой подвиг, дали мне жизнь"... Только надо иметь ввиду, что ребенок не оценит ваш подвиг, не будет восхищаться Вами, а будет крутить у виска приговаривая: "Вот, блин, придурки!" и изьегать Вас.
Я считаю, что рожать нужно, если вы уверены в том, что Вы дадите все, а может и чуть больше, чем будет нуждаться ребенок. Нужно рожать, если вы уверены в том, что если он даже родится инвалидом, Вам помогут и Вы не останетесь один на один с таким грузом. Нужно рожать, если Вас поддерживают родные, понимают Вас, а не только из - за своего эгоистического желания "Я хочу ребенка и он у меня будет, пусть даже если я сам себя не обслуживаю"...
Если встанет у меня вопрос - рожать или нет, то я, во - первых, оценю свое состояние здоровья, оценю последствия. которые могут появится после родов у моего малыша, оценю адекватность моих родных после того, как я им скажу, что я хочу родить. Оценю готовность к появлению ребенка будущего отца (это немаловажно, так как он тоже несет ответственность за этого ребенка как и я) и конечно же оценю свою готовность стать матерью не в физическом плане, а в психологическом и моральном и финансовом.
Если врачи скажут, что у меня есть вероятность родить ребенка - инвалида - не рожу, это не обсуждается ни с кем и никак потому что ответственность несу я за него, а никто либо другой и я не жестокая тварь, которая из одного своего "хочу" обрекает из самых лучших побуждений на страдания, которые не заслужил неродившиеся малыш!
ну почему же, хочет , конечно. Живет. Но это сейчас, после того как мы совершенно случайно познакомились в сети. До этого, как он сам выражается "доживал","существовал".И я в искренности его слов не сомневаюсь ...
З.ы. Но наша ситуация -скорее исключение, чем правило. Счастливый финал бывает далеко не всегда
Ну ведь с любым может что-то случиться. Что Вы предлагаете? Сделать медицину абсолютно платной, а кто не может платить - пусть умрёт без медпомощи?
Люди, вы совсем офигели?
У Вас с образным мышлением, как дела обстоят?