правила форума


staspach
27 апр. 2010 18:50

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Ответ для Vitr:
Мужики теперь вам ясно как проходят тендеры, аукционы, конкурсы в региональных ФСС и соцзащитах? Только через суд можно добиться путевки на СКЛ, и то я в этом немного сомневаюсь.

Rezo
27 апр. 2010 18:55

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Ответ для staspach:
staspach:
теперь вам ясно как проходят тендеры, аукционы, конкурсы в региональных ФСС и соцзащитах?


мне - не понятно

staspach
27 апр. 2010 19:21

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Ответ для Rezo:
Rezo:
мне - не понятно

Разъясняю, деньги из бюджета РФ поступают в бюджеты рег.ФСС и соцзащиту, которые там заложены на СКЛ для инвалидов всех групп и видов. Назначаются тендеры, конкурсы, аукционы и прочее по законодательству ФЗ 94 для государственных нужд. И тут то, определяют нашу "ГОСУДАРСТВЕННУЮ НУЖДУ" инвалида в путевке на СКЛ. А организаций предоставляющих СКЛ по приказу Минздрава № не помню, около 300. Но в конкурсах и прочих процедурах участвуют "избранные", которых мы не избирали, но вот они то и выигрывают и нас к ним отправляют. Кто больше откатил тот и заполучил инвалида на СКЛ.
Надеюсь доступно Егор я объяснил. Прокуратура тоже при делах, т.к. тоже ездит на СКЛ.

Rezo
27 апр. 2010 19:45

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Ответ для staspach:
staspach:
Разъясняю, деньги из бюджета РФ поступают в бюджеты рег.ФСС и соцзащиту, которые там заложены на СКЛ для инвалидов всех групп и видов. Назначаются тендеры, конкурсы, аукционы и прочее по законодательству ФЗ 94 для государственных нужд. И тут то, определяют нашу "ГОСУДАРСТВЕННУЮ НУЖДУ" инвалида в путевке на СКЛ. А организаций предоставляющих СКЛ по приказу Минздрава № не помню, около 300. Но в конкурсах и прочих процедурах участвуют "избранные", которых мы не избирали, но вот они то и выигрывают и нас к ним отправляют. Кто больше откатил тот и заполучил инвалида на СКЛ.
Надеюсь доступно Егор я объяснил. Прокуратура тоже при делах, т.к. тоже ездит на СКЛ.


да, при делах и при деньгах смех
это понятно


но

1. конкурсы то проводятся вопреки ФЗ 94(с грубыми нарушениями)

2. почему при участии в конкусе только 'избранных'
я не могу поехать в 'Анапу' за полную коммерч.стоимость ?

iwandelamasha
27 апр. 2010 19:45

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Ответ для staspach:
судьи тоже ездят в санатории,и куда бедному инвалиду податся?

staspach
27 апр. 2010 20:24

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Ответ для iwandelamasha:
iwandelamasha:
куда бедному инвалиду податся?

одна дорога в СУД, "самый гуманный суд в мире".

staspach
27 апр. 2010 20:31

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Ответ для Rezo:
Rezo:
1. конкурсы то проводятся вопреки ФЗ 94(с грубыми нарушениями)

Конкурсы проводятся согласно ФЗ 94, нарушения уже заложены в самом законе.
Rezo:
2. почему при участии в конкусе только 'избранных' я не могу поехать в 'Анапу' за полную коммерч.стоимость ?

Потому что откатили "избранным", куда тебя отправить никто не думал, думали как правильно в соответствии с ФЗ 94 попилить, те денежки которые им дали для СКЛ.
А в Анапу за комерч. стоимость, тебе никто не запрещает ехать. Просто тебе ее не компенсируют.

Rezo
27 апр. 2010 21:48

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Ответ для staspach:
staspach:
А в Анапу за комерч. стоимость, тебе никто не запрещает ехать.
Просто тебе ее не компенсируют.


Так в том то и дело, что в конкурсах выигрывают санатории 'Гиблое место' и т.п.,
а в 'Анапе' путевок нет и за деньги.

Weiss
28 апр. 2010 05:33

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Ответ для Rezo:
Rezo:
а в 'Анапе' путевок нет и за деньги

Все путёвки для спинальников (и не только) в санаторий "Анапа" выкупает Москва, а уж потом перераспределяет по региональным ФСС, если от них будут заявки. А нам, Егор, со своими соцзащитами (пилотные проекты в 7 регионах)"Анапы" точно теперь не видать.

Anger
28 апр. 2010 08:01

Санаторий "Анапа" не участовал в тендере?
staspach:
Мужики теперь вам ясно как проходят тендеры, аукционы, конкурсы в региональных ФСС и соцзащитах?

И совсем не ясно как проходят тендеры. В региональном ФСС сказали (не просто отшили, а доверительно сообщили), что санаторий Анапа не участовал в тендере, принудительно заставить принять участие не могут, следовательно, путевок не будет.
staspach:
Только через суд можно добиться путевки на СКЛ, и то я в этом немного сомневаюсь.

Полагаю, в таком случае и на суд надежды маловато... Извечно русские вопросы, кто виноват и что делать?

Ncil
28 апр. 2010 08:07

Санаторий "Анапа" не участовал в тендере?
Anger:
И совсем не ясно как проходят тендеры.

Как должны проходить конкурсы есть в 94 ФЗ улыбка На самом же деле, это вам любой участник конкурса расскажет, кто участвовал в тендере, условия конкурса оговариваются так, что бы выиграла конкретная фирма. Т.е., оговаривается это еще на этом берегу, до начала конкурса...это называется коррупция. В результате выигрывает тот санаторий, с кем договорились что бы он выиграл. А те кто не выигрывает, просто перестают подавать конкурсные документы. А после в ФСС делают удивленные лица и честно говорят, что некоторые санатории просто не участвуют в конкурсе, что мы можем поделать подмигивание...все по честному.

пумба
28 апр. 2010 09:05

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Ответ для Rezo:
Ответ для Anger:
Вот цитата из реального извещения о проведении конкурса одного из региональных ФСС:

Наименование, характеристики и объем оказываемых услуг:
Оказание услуг по санаторно-курортному лечению граждан-получателей государственной социальной помощи по профилю – лечение заболеваний и последствий травм спинного мозга в организациях, оказывающих санаторно-курортные услуги, осуществляется в соответствии с техническим заданием (приложение №1 к настоящему Извещению).
Место оказания услуг:
Оказание услуг осуществляется на территории курорта федерального значения Пятигорск.

Кто нибудь мне назовет еще один санаторий в Пятигорске для спинальников кроме " Лесной поляны"? Т.е. условия конкурса подгоняются под конкретный объект в самом начале.

Ncil
28 апр. 2010 09:12

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
пумба:
Кто нибудь мне назовет еще один санаторий в Пятигорске для спинальников кроме " Лесной поляны"? Т.е. условия конкурса подгоняются под конкретный объект в самом начале.

Ну здесь совсем грубо действовали смех

Rezo
28 апр. 2010 10:07

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Ответ для Ncil:
Ncil:
Ну здесь совсем грубо действовали


Виктор, а если бы ограничение было 'Черноморское побережье' ?
это ведь не нарушение(не грубое) ?

Ncil
28 апр. 2010 11:51

Санаторий "Анапа" с 17 ноября!!! Кто едет??
Rezo:
это ведь не нарушение(не грубое)

Это грубое нарушение 94 ФЗ, так как заказчик при объявлении конкурса не должен предоставлять каких то преимуществ подавшим конкурсные документы на торги. Это работа для ФАС улыбка, к то бы только заявление подал смех

staspach
01 май 2010 17:23

Санаторий "Анапа" не участовал в тендере?
Ответ для Anger:
Через суд пройденный этап, попробуйте сами убедитесь 100%.
Anger:
Анапа не участовал в тендере,

В ТЫНДЫРЕ у ФСС участвуют только те, кто 10000% выиграют. откат, прихват, и все что нажито не посильным трудом.

Anger
01 май 2010 18:24

Санаторий "Анапа" не участвовал в тендере?
Ответ для staspach:
staspach:
Через суд пройденный этап, попробуйте сами убедитесь 100%.

Возможно, я чего то не допонял? Ну, нет в Татарстане путевок в "Анапу". И как поможет суд? В ФСС ведь тоже считают затраты на дорогу. Самара от меня в 350 километрах. Мне предложат путевку в СМВ и у меня не будет оснований для отказа.

staspach
01 май 2010 19:19

Санаторий "Анапа" не участвовал в тендере?
Ответ для Anger:
Anger:
Ну, нет в Татарстане путевок в "Анапу".

Путевки есть, и то что их нет в Татарстане не ваша проблема.
Anger:
И как поможет суд?

Суд рассматривает право на прохождение СКЛ по профилю и в соответствии с законодательством
Anger:
Самара от меня в 350 километрах.

А на Колыме дешевле чем в Самаре.
Нужно изучить все законодательство по вопросу СКЛ и доказать право лечиться не 350 км, от места жительства, а на курорте, проходить санаторно-курортное лечение.
Anger:
у меня не будет оснований для отказа.

Отказ в том что я не хочу лечиться в СМВ, и если вам конкретно не рекомендовано СМВ, то надо бороться за АНАПУ.

Anger
01 май 2010 21:33

Санаторий "Анапа" не участвовал в тендере?
Ответ для staspach:
staspach:
Суд рассматривает право на прохождение СКЛ по профилю и в соответствии с законодательством

Бесспорно. Ну и что? “Анапа”, “СМВ”, “Лесная Поляна” как раз одного профиля, для нашего брата – спинальника.
staspach:
Нужно изучить все законодательство по вопросу СКЛ и доказать право лечиться не 350 км, от места жительства, а на курорте, проходить санаторно-курортное лечение.

С этого места хотелось бы поподробнее, со ссылками, если не затруднит.
staspach:
Отказ в том что я не хочу лечиться в СМВ, и если вам конкретно не рекомендовано СМВ, то надо бороться за АНАПУ.

В справке Формы № 070/у-04 пункт 18 не обязателен для заполнения. Кроме того справку я подготовил сам, распечатал. Имел неосторожность указать в п. 18 санатории “Анапа”, “СМВ”, “Лесная Поляна”. Дочь сходила, подписала справку участковым врачом. И даже если в справке была бы только “Анапа”, а мне ФСС предложит “СМВ”, то все равно, на мой взгляд, нет никаких оснований для суда, хотя в заявлении и прошу "Анапу".
Исправлено: Anger 01 май 2010 21:51

staspach
02 май 2010 15:22

Санаторий "Анапа" не участвовал в тендере?
Ответ для Anger:
Anger:
“Анапа”, “СМВ”, “Лесная Поляна” как раз одного профиля, для нашего брата – спинальника.

Я думаю, и мне так кажется, что для Вас Магадан , Колыма, Тикси тоже один профиль. Но для меня лично есть разница:
Анапа-черноморское побережье степного Северного Кавказа с мягким умеренным климатом, с своеобразными грязями(происхождение грязей и лечебной воды можно уточнить)
СМВ степной район, грязи основаны на смешении почв с нефтенными залежами лечебного значения(может не прав, кто-то поправит) сероводородные ванны очень сильной концентрации. Санаторий находится вне цивилизации (резервация для инвалидов на 42 дня).
Лесная поляна - северный Кавказ, горный воздух, курорт на водах, замечательные пейзажи много исторических мест, история рядом, узнавайте, познавайте. Великолепные горные места Эльбрус, Домбай.
И все это вы ставите в один профиль. Прочтите что значит санаторно-курортное лечение спинальных больных.
Anger:
С этого места хотелось бы поподробнее

Ссылок не даю читайте что есть либо можете погуглить или яндексить.
Лечение (лат. curatio; греч. therapeia) - система мероприятий, направленных на восстановление здоровья, предупреждение осложнений заболевания и устранение тягостных для больного проявлений болезни.
Санаторно-курортное лечение - вид лечебно-профилактической помощи, оказываемой в специализированных стационарных учреждениях и основанной на применении главным образом природных лечебных факторов (климата, минеральных вод, лечебных грязей и др.). В комплекс курортных факторов входят также перемена обстановки и "выключение" больного из привычных условий труда и быта, особенности природных условий и ландшафта курортов; важную роль играют лечебная физкультура, диетотерапия, санаторный режим и т. д. Для большинства больных пребывание на курорте - лишь этап в процессе лечения заболевания; эффективность его особенно высока на ранних стадиях болезни, в связи, с чем оно играет важную роль в предупреждении перехода болезни в хроническую стадию, а также в профилактике ее обострения и осложнений. Оно осуществляется как комплекс лечебных методик с учетом профиля каждого санатория. Санаторно-курортный отбор больных проводится с целью обеспечения эффективности санаторно-профилактических мероприятий в больнично-поликлинических и санаторных учреждениях, а также наиболее рационального использования курортных учреждений. Вопрос о необходимости санаторно-курортного лечения больных решают лечащий врач и заведующий отделением (при его отсутствии - главный врач) больницы или амбулаторно-поликлинического учреждения, где наблюдается больной. Основой для отбора служат оценка состояния больного, результаты ранее примененных методов больнично-поликлинического лечения, эффективность прежнего лечения на курорте, в санатории. При решении вопроса о выборе курорта и санатория учитываются диагноз и стадия основного заболевания, наличие сопутствующих заболеваний, условия поездки на курорт (дальность расстояния, наличие пересадок и т. п.), сезон, контрастность климатогеографических условий и особенности бальнеологического, грязевого и других видов курортного лечения. Если длительная поездка, контрастные климатические условия могут вредно отразиться на состоянии здоровья, то больных направляют только в местные санатории. До направления больного на санаторно-курортное лечение проводят необходимые диагностические исследования (клинический анализ крови, рентгеноскопию грудной клетки и т. д. в зависимости от характера заболевания; для женщин, независимо от характера заболевания, обязательно заключение гинеколога).
Курорт - Освоенная и используемая в лечебно-профилактических целях особо охраняемая природная территория, располагающая природными лечебными ресурсами и необходимыми для их эксплуатации зданиями и сооружениями, включая объекты инфраструктуры. 2. Местность, характеризующаяся лучшими рекреационными ресурсами, развитой инфраструктурой и материальной базой туризма, представляющая значительный сегмент туристского рынка. Наиболее крупные К. мира - Майами-Бич (США), Вайкики (Гавайи, США), Айс оф Мен (Великобритания), Карибский курорт (Агломерация США), Ницца (Франция), Бали (Индонезия), Бенидорм (Испания), Акапулько (Мексика), Мар-дель-Плата (Аргентина). К. как сегмент туристского рынка является объектом туристского маркетинга и способствует: экономическому развитию (созданию рабочих мест), получению дохода, возврату правительственных инвестиций, содействию зарубежным обменам и развитию других секторов экономики, повышению качества обслуживания за счет предоставления всевозможных услуг по благоприятным ценам, экологическому эффекту (поддержанию в хорошем состоянии местных достопримечательностей), проявлению уважения к общественным устоям и культурным традициям. Концепция нового К., например Дел Кабилдо Ланзарото (Испания, Канары), Южная Анталия (Турция) основывается на трех важных посылках: 1) независимо от размера и мощности, К. поощряет отдых, развлечения, спортивную, учебную и духовную деятельность. Большой К. предоставляет многообразные услуги и удовлетворяет специфические интересы туристов; малый К. сосредоточивается на одном или нескольких видах туризма; 2) К. развивает уникальность района и отражает его достопримечательности, используя их как инструмент маркетинга; 3) планирование и управление К. должны способствовать развитию экономики района. Процесс планирования К.: а) определение маркетинга, задач, типа и места курорта; б) обоснование места выбора и оценки территории; в) анализ ресурсов, в т. ч. факторов использования земли и мер по ее поддержанию, региональных отношений и достопримечательностей, средств доставки и инфраструктурных потребностей, а также отношений с местным населением; г) уточнение экономической структуры, плана и этапов развития; д) оценка окружающих обстоятельств и социальных особенностей; е) экономический и финансовый проект инвестиций; ж) сетевой график (план работы); з) первый этап развития; и) план действий на последующий период. Критерий выбора местоположения К.: соответствие достопримечательностей месту, типу, объему проектируемого К.; близкая расположенность или включение основных привлекающих черт и желаемых микроклиматических условий; привязка к местным условиям и коммуникациям; возможность подключения развиваемой территории к действующим мощностям связи и коммуникациям, а также использование местного населения на работе в курортной зоне; стремление представителей соседних районов участвовать в развитии К. и необходимость экономического соучастия в освоении территории. Принцип развития К.: наличие хороших местных и региональных условий (ландшафт, вода, воздух, их сочетание); сохранность и содержание специальных достопримечательностей, и возможность их использования; использование удобств К. в их взаимосвязи с достопримечательностями; использование удобств К. в рекреационной деятельности; привязка мест размещения к остальным местам привлечения туристов; выбор на территории К. места для торгового и общественного центров с целью сосредоточения коммерческой и культурной деятельности; использование удобного транспорта на территории К.; наличие парковок, не нарушающих жизненный ритм К.; экологичность водоснабжения, электронасыщенность, возможности телекоммуникаций, теплоснабжения и т. д.; обеспечение расселения используемого персонала; привлечение на работу и обучение местного населения; архитектурное планирование с учетом ландшафта и местных особенностей.
Санаторий - медицинское учреждение, в котором в лечебно-профилактических целях используют природные факторы (климат, минеральные воды, лечебные грязи и др.) в сочетании с физиотерапией, диетотерапией, лечебной физкультурой и другими методами лечения при обязательном соблюдении больными санаторного и курортного режимов. На курортах РФ основной тип лечебного учреждения - санаторий.
Спинальные больные - это люди страдающие болезнями центральной нервной системы на почве инфекций и после интоксикаций, последствий травм головного мозга, ранений и других травм спинного мозга, его оболочек. Санаторно-курортное лечение таких расстройств рекомендуется производить только в санаториях для спинальных больных.
Санатории для спинальных больных - Это санатории обладающие необходимыми характеристиками для лечения спинальных больных. При возможности самостоятельного передвижения и отсутствии значительно выраженных расстройств функций тазовых органов и наличии признаков продолжающегося восстановления функции, не сопровождающихся резкими нарушениями в двигательной сфере (параличи) - показано лечение в местных неврологических санаториях, курортах грязевых, с крепкими хлоридно-натриевыми и сероводородными водами, особенно - курорт Джермук, а также курорты:
а) грязевые и с крепкими хлоридно-натриевыми водами: Анапа, Балдоне, Бердянск, Гопри, Евпатория, Зеленоград, Кашин, Кемери;
б) с сероводородными водами: Баку, Балдоне, Горячий Ключ, Ейск, Кемери, Немиров, Пятигорск, Сергиевские минеральные воды, Чимион;
в) с радоновыми водами: Белокуриха, Молоковка, Пятигорск, Цхалтубо;
г) с термальными кремнистыми водами: Горчинск, Джалал-Абад, Талая;
д) курорты: Боровое, Гай, Кисегач, Сухуми, Ташкентские минеральные воды, Юматово.
Более тяжелые больные должны направляться лишь в специализированные отделения на курортах: Саки, Сергиевские минеральные воды, Славянск, на срок не менее 45-60 дней.
Не показано лечение в санаториях: Арчман, Красноусольск, Менджи.
Курорт грязевой - тип курорта, где в качестве основного природного лечебного фактора используются лечебные грязи, связанные с тепловым воздействием на организм человека: теплоемкостью, теплопроводностью и способностью удерживать тепло, а также с наличием в них органических и неорганических соединений, микроэлементов, газов, оказывающие рефлекторно-гуморальное влияние на различные органы человека. Лечебные грязи различного происхождения применяют наружно в виде грязевых аппликаций, грязевых ванн и других методик общего или местного грязелечения; соответственно предусматривается оборудование курортов грязелечебницами (торфолечебницами) или грязелечебными кабинами.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир