Здравствуйте всем. Решил завести новую тему, потому что мне кажется она актуальной. Этот вопрос затрагивался в разных разделах, но отдельно нет. У меня вопрос, господа специалисты, расскажите пожалуйста, про виды креплений (вакуум, силикон, может что-то еще), достоинства, недостатки, противопоказания, преимущества и т. д.
Лично мне, при обращении на два разных предприятия, прямо настоятельно рекомендовали вакуумное крепление. Когда я спрашивал, "а какая разница?, я хочу силикон", мне так и отвечали, а какая разница? Такое впечатление, что к силикону относятся с недоверием.
Сейчас у меня стоит силикон, с веревочным замком (спасибо Михалычу) и я полностью доволен. Когда я утром надеваю протез, вроде все нормально, потом немного похожу, он начинает "гулять", я спокойно веревочку подтягиваю, и он сидит как влитой.
Потом мне кажется, что вакуум более чувствительный к изменениям объема культи. Если при силиконе (а я первичник) можно надеть чехол, то при вакууме надо менять гильзу. Это лично мои рассуждения, возможно я не прав. Я разговаривал с человеком у которого стоит вакуум, и он сказал, что протез вонючий жуть. Видимо он им пользуется несколько лет, а гильза внутри отделана мягким пористым материалом, и она весь пот в себя впитывает, и потом соответственно дает такой "аромат", что мухи с комарами на лету дохнут. А я вечером чехольчик помыл с мылом, и он опять как новенький.
Хотелось бы услышать мнение профессионалов и "пользователей", которые переходили с вакуума на силикон и обратно. Возможно есть разные нюансы, которые многое определяют (например при силиконе крепление штырь или веревочный замок, или вакуум).
{ bold: Поменял название темы. Теперь это профильная тема по способам крепления протеза БЕДРА }
шмель:
Я разговаривал с человеком у которого стоит вакуум, и он сказал, что протез вонючий жуть.
Так гильзу внутри надо мыть каждый вечер. Он же культю моет на ночь(или тоже нет?) Вернее, культеприемник надо протирать влажной тряпочкой, а потом насухо вытирать полотенцем. Можно влажными салфетками пользоваться. Еще сейчас полно всяких средств по уходу как за культей, так и за гильзой.
Ответ для Pusha: Полностью согласен, что культю и гильзу надо мыть обязательно! Но я что слышал, то и передал. Возможно ему не сказали чем пользоваться или он очень долго его носит, может что-то еще, я не знаю. Опять, материал все равно пористый, и если человек пользуется протезом 10-12 часов в день, в течение двух-трех лет, то это все проникает в глубь материала и нейтрализовать все это непросто.
Дай бог чтобы я ошибался, но рубашку сколько не полоскай в воде, пока ее в порошке не постираешь толку не будет. А как гильзу "постирать"?
Ответ для шмель:
От слов перехожу к делу. Итак.
Я сейчас перечислю все, известные мне, способы крепления протеза БЕДРА к культе:
1. Ремешки
1а. Ремешки с роликом (совковая конструкция)
1б. Силезский пояс
1в. Пояс Пелвика (Pelvic belt)
2. Вакуум
2а. Голая культя протягивается в культеприемник (ремешки съемные)
2б. На голую культю накатывается полиуретановый чехол и помещается в гильзу с выпускным клапаном.
2в. То же что и 2б, но вместо клапана стоит механический насос (типа Хармони ОБ) или электрический насосик (куча производителей: Отто Бокк, Ohayo Willow Wood, DAW и др.)
3. Силикон (хотя это тоже вакуум)
3а. Силиконовый или гелевый чехол на голую культю со штырем на конце. Штырь 4 разных видов: жесткий (есть 3 вида поверхности: гладкая, волнистая и пилообразная, с треугольными зубьями) и гибкий (их любят в США)
3б. Силикон или гель с веревочкой на конце и со стопором(тоже куча производителей)
3в. Силикон или гель с системой КИСС (владелец торговой марки КИСС - Отто Бокк) или аналоги КИССа с немного другой фиксацией ремешка (в исполнении Orthopedic Art Laboratory, NY, USA)
3г. Силикон с наклеенной сверху липучкой, которая липнет на ответную часть липучки на гильзе (идея на мой взгляд фантастическая, т.к. таким образом крепят косметику на протез, т.к. оно хорошо липнет, а вот как отсоединять - не знаю, т.к. практически не возможно)
3д. Силикон индивидуального исполнения со специально заделанными в него клиньями, которые помещаются в окошки на жесткой гильзе. Это из области ранних силиконов индивидуального исполнения, сейчас такое только в музеях.
3е. (добвалено при редактировке) Блин, забыл написать про мембрану, так любимую некоторыми коллегами, Маратик, привет! Есть варианты с одной мамбраной и есть вариант с пятью мембранами, аж!
4. Протез без... гильзы ваще - из конца культи из кости торчит титановый штырь - на него и собирают все остальное. Это мы где-то тут уже обсуждали...
Вроде бы у меня в голове все, если у коллег что-то еще есть, милости прошу, добавляйте!
Завтра начнем помаленьку "обсасывать" все по очереди.
Удачи.
Лично я раз в неделю мою ее внутри в туалетным мылом, потом промываю водой и вытираю насухо. А так, каждый вечер, протираю. Если на даче нахожусь - удобно влажными салфетками пользоваться.
шмель:
Я разговаривал с человеком у которого стоит вакуум, и он сказал, что протез вонючий жуть.
Протирала каждый вечер водкой. Кстати, рука у меня без силикона - водочкой протираю гильзу и контакты особенно. Запаха от меня нет и не было никогда.
Вакуум на голое тело не понравился из-за невозможности оперативного возвращения протеза на место в людном месте после падения, из-за сложностей с его переодеванием в путешествиях, на пляже и др. досадными заморочками, эх-эх...
Ответ для шмель:
у меня - вакуум.Да, периодически подгоняют гильзу, но я - первичник и культя, пока ещё меняется... Хотелось бы больше узнать, подробнее о других вариантах крепления. А есть ли самый лучший, самый универсальный вариант крепления??? Ну,кроме, настоящей ноги...
Svetawit:
А есть ли самый лучший, самый универсальный вариант крепления???
Нет. Каждому свое и на любой плюс всегда есть свой минус, вопрос, что лично Вам важнее из предлагаемого. А вообще природу, Бога и Дарвина (нужное подчеркнуть)никакая техника никогда не только не переплюнет, но даже и не доплюнет, эх-эх...
)))) хи хи первый раз такое название слышу.
надо будет применять )) Бандаж для протеза бедра, а шифр надо в прайсе глянуть. МЫ для парников даже сшивали их, отличное крепление получалось
а еще как альтернатива "совковому" креплению на ремешках - текстильный бандаж с различными вариантами крепения к протезу.
Ответ для Vlairina:
6. Можно дополнить список таким методом крепления, как применение "скелетированных гильз", т.е. с "окнами" для мягких тканей. Одно время многих переводили на такой вид крепления ( В Питере ), но сейчас на таких гильзах ходят единицы.
Ответ для береза:
Это офф топ и давайте так не делать, плиз-з-з-з! ОК? Создаем новую тему - "Материалы для культеприемников" и там обсуждаем, что и чем пахнет, аллергии (хотя тут у кадого будет СВОЕ мнение, которое ни на что не влияет!, поэтому, надо ли это ВАЩЕ?, хотя ионы серебра - это серьезный повод для обсуждения, так что даже у меня ОДНОГО мнение разделилось ), и т.д.
Удачи.
Ответ для PapaKarlo:
Неопреновые штаны - солгасен, так же как и текстильные бандажи от ВлаИрины.
Скелетированные гильзы - это, как мне кажется, пункт к теме "Различные конструкции культеприемных гильз", которая каким-то образом будет пересекаться с темой "Материалы для культеприемных гильз" Поэтому я наверное несколько поспешил, т.к. сначала надо было бы разложить весь протез по темам, определиться что и где пишем и только потом устраивать дискуссии в каждой теме стого по этой теме. Так что см. новую тему "Список ТЕМ по протезам", ОК?
Спасибо тебе и Ирочке за участие в теме. А где остальные коллеги? А где Мужик, вот в таких моментах он очень полезен, пишу абсолютно серьезно! Мужик, ты нам нужет!
Удачи.
Уважаемые наши господа специалисты-протезисты! Вы так и не ответили на мой вопрос, а именно в чем плюсы-минусы вакуума и силикона. Ну раз так, то можно я выскажу свои суждения. По пунктам.
1. Эффективность крепления: вакуум+, силикон+
2. Удобство надевания: вакуум-, силикон+
3. Возможность коррекции в течение дня: вакуум-, силикон+
4. Гигиенический момент: вакуум-, силикон+
5. Реакция на изменение объема культи в течение дня: вакуум-, силикон+
Вроде все. Больше пока в голову ничего не приходит.
Я конечно дилетант, но можно услышать внятный ответ почему мне, прямо толкали на вакуум. В двух разных организациях!
Мне кажется, что если нет противопоказаний, то силиконовое крепление однозначно лучше и практичнее. Это даже видно из моего списка. Потом, если первичнику ставят вакуум, как мне хотели, то я бы каждый месяц ездил бы на коррекцию или переделку гильзы! ФСС меня бы пристрелило, потому как такого клиента "проще убить чем прокормить".
А на силиконе, надел шерстяной чехол, или два-три-четыре, и только после можно ехать на коррекцию. В итоге всем хорошо, все довольны.
Очень жду комменариев и объяснений.
Ответ для шмель:
Дима, глянь на мое сообщение, оно чуть выше. Там вакуум обеспечен четырьмя вариантами. О каком вакууме говоришь ты?
Я так понимаю, что ты имеешь ввиду вариант 2а, когда голая культя находится в культеприемнике. Тогда все твои плюсы и минусы абсолютно корректны.
Если же идет вакуум с силиконом на манжете (т.н. Seal In, по-русски Сил Ин), т.е. то, что так рьяно рекламирует Марат в соответствующей теме, то там, похоже, все гораздо лучше. И может быть, тебе про именно этот вакуум говорили. Хотя, нет, если это Бокк, то имели ввиду полиуретановый чехол, выпусконй клапан и манжету сверху. Хотя, мажета поверх протеза бедра?! - я себе это слабо представляю... Надо спросить у Тиграна, чтобы он в свою очередь, уточнил в Е-бургском филиале, что они имели ввиду под словом вакуум.
Удачи.
Ответ для Михалыч: Я почти уверен, что мне предлагали вакуум с протяжкой. И я искренне не могу понять, чем силикон хуже? При прочих равных условиях? Даже если это штырь, мембрана. веревочный замок и еще черт знает что.
шмель
12 июнь 2009 07:02
Способы крепления протеза бедра к культеЛично мне, при обращении на два разных предприятия, прямо настоятельно рекомендовали вакуумное крепление. Когда я спрашивал, "а какая разница?, я хочу силикон", мне так и отвечали, а какая разница? Такое впечатление, что к силикону относятся с недоверием.
Сейчас у меня стоит силикон, с веревочным замком (спасибо Михалычу) и я полностью доволен. Когда я утром надеваю протез, вроде все нормально, потом немного похожу, он начинает "гулять", я спокойно веревочку подтягиваю, и он сидит как влитой.
Потом мне кажется, что вакуум более чувствительный к изменениям объема культи. Если при силиконе (а я первичник) можно надеть чехол, то при вакууме надо менять гильзу. Это лично мои рассуждения, возможно я не прав. Я разговаривал с человеком у которого стоит вакуум, и он сказал, что протез вонючий жуть. Видимо он им пользуется несколько лет, а гильза внутри отделана мягким пористым материалом, и она весь пот в себя впитывает, и потом соответственно дает такой "аромат", что мухи с комарами на лету дохнут. А я вечером чехольчик помыл с мылом, и он опять как новенький.
Хотелось бы услышать мнение профессионалов и "пользователей", которые переходили с вакуума на силикон и обратно. Возможно есть разные нюансы, которые многое определяют (например при силиконе крепление штырь или веревочный замок, или вакуум).
{ bold: Поменял название темы. Теперь это профильная тема по способам крепления протеза БЕДРА }
Pusha
16 июнь 2009 13:45
способы крепления протеза к культеТак гильзу внутри надо мыть каждый вечер. Он же культю моет на ночь(или тоже нет?) Вернее, культеприемник надо протирать влажной тряпочкой, а потом насухо вытирать полотенцем. Можно влажными салфетками пользоваться. Еще сейчас полно всяких средств по уходу как за культей, так и за гильзой.
шмель
16 июнь 2009 14:22
способы крепления протеза к культеДай бог чтобы я ошибался, но рубашку сколько не полоскай в воде, пока ее в порошке не постираешь толку не будет. А как гильзу "постирать"?
Михалыч
17 июнь 2009 01:19
способы крепления протеза к культеОт слов перехожу к делу. Итак.
Я сейчас перечислю все, известные мне, способы крепления протеза БЕДРА к культе:
1. Ремешки
1а. Ремешки с роликом (совковая конструкция)
1б. Силезский пояс
1в. Пояс Пелвика (Pelvic belt)
2. Вакуум
2а. Голая культя протягивается в культеприемник (ремешки съемные)
2б. На голую культю накатывается полиуретановый чехол и помещается в гильзу с выпускным клапаном.
2в. То же что и 2б, но вместо клапана стоит механический насос (типа Хармони ОБ) или электрический насосик (куча производителей: Отто Бокк, Ohayo Willow Wood, DAW и др.)
3. Силикон (хотя это тоже вакуум)
3а. Силиконовый или гелевый чехол на голую культю со штырем на конце. Штырь 4 разных видов: жесткий (есть 3 вида поверхности: гладкая, волнистая и пилообразная, с треугольными зубьями) и гибкий (их любят в США)
3б. Силикон или гель с веревочкой на конце и со стопором(тоже куча производителей)
3в. Силикон или гель с системой КИСС (владелец торговой марки КИСС - Отто Бокк) или аналоги КИССа с немного другой фиксацией ремешка (в исполнении Orthopedic Art Laboratory, NY, USA)
3г. Силикон с наклеенной сверху липучкой, которая липнет на ответную часть липучки на гильзе (идея на мой взгляд фантастическая, т.к. таким образом крепят косметику на протез, т.к. оно хорошо липнет, а вот как отсоединять - не знаю, т.к. практически не возможно)
3д. Силикон индивидуального исполнения со специально заделанными в него клиньями, которые помещаются в окошки на жесткой гильзе. Это из области ранних силиконов индивидуального исполнения, сейчас такое только в музеях.
3е. (добвалено при редактировке) Блин, забыл написать про мембрану, так любимую некоторыми коллегами, Маратик, привет! Есть варианты с одной мамбраной и есть вариант с пятью мембранами, аж!
4. Протез без... гильзы ваще - из конца культи из кости торчит титановый штырь - на него и собирают все остальное. Это мы где-то тут уже обсуждали...
Вроде бы у меня в голове все, если у коллег что-то еще есть, милости прошу, добавляйте!
Завтра начнем помаленьку "обсасывать" все по очереди.
Удачи.
Pusha
17 июнь 2009 04:20
способы крепления протеза к культеЛично я раз в неделю мою ее внутри в туалетным мылом, потом промываю водой и вытираю насухо. А так, каждый вечер, протираю. Если на даче нахожусь - удобно влажными салфетками пользоваться.
Юрич
17 июнь 2009 09:34
способы крепления протеза к культеБлин, силикон не пахнет.
Сейчас лето и, каждый раз снимая вакуум сейчас, я об этом вспоминаю.
а вообще силикон у миня был довольно странный, я в гильзе болтался как сапля, больше опираясь на пах, чтобы протез не вращался была наклеена липучка.
Anechka
18 июнь 2009 12:03
способы крепления протеза к культеПротирала каждый вечер водкой. Кстати, рука у меня без силикона - водочкой протираю гильзу и контакты особенно. Запаха от меня нет и не было никогда.
Вакуум на голое тело не понравился из-за невозможности оперативного возвращения протеза на место в людном месте после падения, из-за сложностей с его переодеванием в путешествиях, на пляже и др. досадными заморочками, эх-эх...
Svetawit
18 июнь 2009 18:06
способы крепления протеза к культеу меня - вакуум.Да, периодически подгоняют гильзу, но я - первичник и культя, пока ещё меняется... Хотелось бы больше узнать, подробнее о других вариантах крепления. А есть ли самый лучший, самый универсальный вариант крепления??? Ну,кроме, настоящей ноги...
Anechka
18 июнь 2009 22:44
способы крепления протеза к культеНет. Каждому свое и на любой плюс всегда есть свой минус, вопрос, что лично Вам важнее из предлагаемого. А вообще природу, Бога и Дарвина (нужное подчеркнуть)никакая техника никогда не только не переплюнет, но даже и не доплюнет, эх-эх...
mhnech
19 июнь 2009 08:43
способы крепления протеза к культеПо п. 2в интересно, стоит ли овчина выделки, насколько это бесшумно работает?
береза
19 июнь 2009 14:33
способы крепления протеза к культеА у кого нибудь была скелетированная гильза из антисептического материала с молекулами серебра? Хотелось бы узнать про нее ...
PapaKarlo
19 июнь 2009 21:49
способы крепления протеза к культе5. Надо упомянуть про "неопреновые "штаны"", в понедельник уточню шифр, производитель ОТТО ВОСК. Как доп. крепление, очень удобно.
Vlairina
19 июнь 2009 22:30
способы крепления протеза к культе)))) хи хи первый раз такое название слышу.
надо будет применять )) Бандаж для протеза бедра, а шифр надо в прайсе глянуть. МЫ для парников даже сшивали их, отличное крепление получалось
а еще как альтернатива "совковому" креплению на ремешках - текстильный бандаж с различными вариантами крепения к протезу.
PapaKarlo
20 июнь 2009 01:55
способы крепления протеза к культе6. Можно дополнить список таким методом крепления, как применение "скелетированных гильз", т.е. с "окнами" для мягких тканей. Одно время многих переводили на такой вид крепления ( В Питере ), но сейчас на таких гильзах ходят единицы.
Михалыч
20 июнь 2009 12:02
способы крепления протеза к культеЭто офф топ и давайте так не делать, плиз-з-з-з! ОК? Создаем новую тему - "Материалы для культеприемников" и там обсуждаем, что и чем пахнет, аллергии (хотя тут у кадого будет СВОЕ мнение, которое ни на что не влияет!, поэтому, надо ли это ВАЩЕ?, хотя ионы серебра - это серьезный повод для обсуждения, так что даже у меня ОДНОГО мнение разделилось
Удачи.
Михалыч
20 июнь 2009 12:09
способы крепления протеза к культеНеопреновые штаны - солгасен, так же как и текстильные бандажи от ВлаИрины.
Скелетированные гильзы - это, как мне кажется, пункт к теме "Различные конструкции культеприемных гильз", которая каким-то образом будет пересекаться с темой "Материалы для культеприемных гильз" Поэтому я наверное несколько поспешил, т.к. сначала надо было бы разложить весь протез по темам, определиться что и где пишем и только потом устраивать дискуссии в каждой теме стого по этой теме. Так что см. новую тему "Список ТЕМ по протезам", ОК?
Спасибо тебе и Ирочке за участие в теме. А где остальные коллеги? А где Мужик, вот в таких моментах он очень полезен, пишу абсолютно серьезно! Мужик, ты нам нужет!
Удачи.
Михалыч
20 июнь 2009 12:27
способы крепления протеза к культеВы имеете ввиду "Поддерживающий бандаж для протеза бедра"? Индекс ОБ 21В37 лев и прав с 1 по 5-й размеры? Согласен.
шмель
27 июнь 2009 00:23
способы крепления протеза к культе1. Эффективность крепления: вакуум+, силикон+
2. Удобство надевания: вакуум-, силикон+
3. Возможность коррекции в течение дня: вакуум-, силикон+
4. Гигиенический момент: вакуум-, силикон+
5. Реакция на изменение объема культи в течение дня: вакуум-, силикон+
Вроде все. Больше пока в голову ничего не приходит.
Я конечно дилетант, но можно услышать внятный ответ почему мне, прямо толкали на вакуум. В двух разных организациях!
Мне кажется, что если нет противопоказаний, то силиконовое крепление однозначно лучше и практичнее. Это даже видно из моего списка. Потом, если первичнику ставят вакуум, как мне хотели, то я бы каждый месяц ездил бы на коррекцию или переделку гильзы! ФСС меня бы пристрелило, потому как такого клиента "проще убить чем прокормить".
А на силиконе, надел шерстяной чехол, или два-три-четыре, и только после можно ехать на коррекцию. В итоге всем хорошо, все довольны.
Очень жду комменариев и объяснений.
Михалыч
27 июнь 2009 20:21
способы крепления протеза к культеДима, глянь на мое сообщение, оно чуть выше. Там вакуум обеспечен четырьмя вариантами. О каком вакууме говоришь ты?
Я так понимаю, что ты имеешь ввиду вариант 2а, когда голая культя находится в культеприемнике. Тогда все твои плюсы и минусы абсолютно корректны.
Если же идет вакуум с силиконом на манжете (т.н. Seal In, по-русски Сил Ин), т.е. то, что так рьяно рекламирует Марат в соответствующей теме, то там, похоже, все гораздо лучше. И может быть, тебе про именно этот вакуум говорили. Хотя, нет, если это Бокк, то имели ввиду полиуретановый чехол, выпусконй клапан и манжету сверху. Хотя, мажета поверх протеза бедра?! - я себе это слабо представляю... Надо спросить у Тиграна, чтобы он в свою очередь, уточнил в Е-бургском филиале, что они имели ввиду под словом вакуум.
Удачи.
шмель
01 июль 2009 00:46
способы крепления протеза к культе