Ответ для Eisenhauer:
Мне интересно, какие стихи может писать человек, выбравший подобный ник?
А что вам не нравится в этом нике?
Ded05 нояб. 2004 07:33
"Глупость для поэта не порок, порок -
- отсутствие таланта." Н.Гумилев
А вот для литературоедов, похоже, наоборот...
Ответ для Маркиза:
а. Я этого не говорил,
б. Логика у Вас, как я уже отмечал, презанятнейшая...
в. Любите Вы выискивать "обвинения" в свой адрес... То-ли фантазии у Вас разигрались, то-ли ... / Помните, как в старом анекдоте: "А он меня шантажировал: Если будешь кричать - не буду.../
г. А "подделки" от "произведений в стиле..." Вы отличаете? Или для Вас это моночленно...
д. Ну не давал я "толкования"...
wasabi05 нояб. 2004 10:05
Два пишем, три в уме
Графиня:
В.Качан, конечно, пишет музыку - я это и имела в виду
===
Пишешь ты вовсе не то, что имеешь в виду. А я не телепат.
wasabi05 нояб. 2004 10:12
Песня группы "Ария"
Маркиза:
запостила текст Арии
===
Если ты не в курсе, то сие не называется стихи, это называется текст, подстрочник, либретто в конце концов.
К великому Киплингу это отношения никакого не имеет. Даже на эпигонство не тянет. К Древней Руси отношения имеет ровно столько же.
Маркиза, ты еще какой-нить бессмертный текст из песни какой-нить Жасмин сюда приплющи, и поинтересуйся глубиной психологических проблем лирической героини...
P.S. Больше всего мне понравилось упоминание об авторах музыки.
Графиня05 нояб. 2004 16:21
Любимое стихотворение?
Ответ для Caesar:
Одно из любимых:
О, знал бы я, что так бывает,
Когда пускался на дебют,
Что строчки с кровью – убивают,
Нахлынут горлом – и убьют!
От шуток с этой подоплекой
Я отказался наотрез.
Начало было так далеко,
Так робок первый интерес.
Но старость – это Рим, который
Взамен турусов и колес
Не читки требует с актера,
А полной гибели всерьез.
Когда строку диктует чувство,
Оно на сцену шлет раба,
И тут кончается искусство,
И дышат почва и судьба.
Графиня05 нояб. 2004 16:27
В уме-то все и дело
Ответ для wasabi:
Пишешь ты вовсе не то, что имеешь в виду. А я не телепат.
Не сердись. Я исправлюсь.
Eisenhauer05 нояб. 2004 16:29
Интересно
Ответ для Графиня:
Есть, может быть неоправданная теория, что имя в какой то степени определяет судьбу.
Точно так же и на этом форуме, есть ники полностью нейтральные, к примеру ZZZ,
есть отражающие пол хозяина или хозяйки к примеру Ольга, Есть такие как кискамяу, тут уж наверное можно говорить о определенной эмоциональной заряженности. Есть ники, позволяющие ждать от владельцев определенной резкости суждений, (японский хрен).
В данном случае меня заинтересовало, какие стихи пишет человек, сознательно поставивший перед собой планку на такую высоту.
wasabi05 нояб. 2004 16:55
Интересно
Eisenhauer:
Есть, может быть неоправданная теория, что имя в какой то степени определяет судьбу
===
Есть много других теорий, теория масок например.
wasabi05 нояб. 2004 16:58
робота над ашипками
Графиня:
Не сердись
===
Я не сержусь. Если б я сердился, то так бы и написал - "я сержусь". Я написал ровно то, что написал. Остальное - суть твои фантазии.
Маркиза06 нояб. 2004 23:12
Обоснуйте
Ответ для Деда и для всех:
Я рада, что Н.Гумилев для Вас - авторитет. Позвольте уточнить - он для Вас авторитет в качестве поэта или в качестве литературоведа?
Совершенно согласна с Вами, что "подделка" и "произведение в стиле" - не одно и то же. Но именно про подделки говорят пренебрежительно "киплинговщина". Про "произведения в стиле" принято отзываться уважительно. И все-таки, с чего Вы взяли, что текст М.Пушкиной сделан "в стиле" Киплинга? Обоснуйте, плиз.
Исправлено: Маркиза 06 нояб. 2004 23:27
Маркиза06 нояб. 2004 23:22
Маска или...?
Ответ для Eisenhauer и для всех:
Я как раз в последние дни размышляла на тему смыслового значения ников, псевдонимов, имен и фамилий персонажей... Вы подняли очень интересную тему, спасибо. А что (если не секрет) означает Ваш ник?
Насколько знаю, Графиня не сама "выдумала" себе ник. Просто так она выглядит, такая у нее манера держаться (улыбка)Так уж сложилось исторически (еще до интернета), что она - Графиня (в глазах восхищенной публики). В данном случае ник - продолжение имиджа. И, не знаю, что скажет сама Графиня, но вряд ли это маска)
Исправлено: Маркиза 06 нояб. 2004 23:28
Маркиза06 нояб. 2004 23:27
Как слово наше отзовется?
Ответ для wasabi и для всех:
Слова "я сказал только то, что я сказал, остальное - Ваши фантазии" напомнили мне анализ женских и мужских высказываний, которые я прочла в прошлом году на Антибабском сайте. Кстати, там было опубликовано мое "Письмо Белой Хризантемы". Хотелось бы знать о нем Ваше мнение (если оно там еще висит).
Да, стихи М.Пушкиной - это именно текст песни, потому я и упомянула авторов музыки. Wasabi, я согласна, что тексты песен - это особый жанр. Тексты песен Жасмин мне тут не хочется "постить", потому что меня они мало интересуют, но если кого-то интересуют - пусть "постят", я отзовусь)
Меня интересуют не все тексты группы "Ария", но именно "исторические". Wasabi, ну почему ты говоришь, что они не имеют отношения к Древней Руси? Вроде как тут про 14 век, про рыцарей Тевтонского ордена. Ведь "копья тевтонцев целились в солнце".
Но, может быть, кто-то знает и подскажет мне, кто такие Филин, Волк и Орел?
Исправлено: Маркиза 06 нояб. 2004 23:39
Ded06 нояб. 2004 23:41
Обо 'што сновать-то?
Об авторитет...
Ответ для Маркиза:
а. Где-ж Вы, милая, такую чушь узрили? Иль приблазнилось на ночь глядя?
Уточняю: В качестве отца Л.Гумилева.
б."Совершенно согласна с Вами, что "подделка" и "произведение в стиле" - не одно и то же" - Я этого не говорил, и даже не подразумевал...
в. Обоснование возьмите у Шкловского или у Висковатого /в части анализа стилевых заимствований/
Маркиза07 нояб. 2004 22:09
Речь была не об этом
Ответ для Ded:
Вообще-то Вы начали со стихов и литературоведения, а переключились на то, кому Н.Гумилев отец.
Если Вам нечего сказать о Н.Гумилеве как о поэте и как о литературоведе, если единственное, что Вы о нем знаете, это вышеприведенная цитата и то, чей он отец... Что ж, и это неплохо.
Вы изо всех сил стараетесь быть как можно более неприятным и бестолковым собеседником и достигли в этом успехов весьма значительных, но вряд ли похвальных.
Ded07 нояб. 2004 22:51
Не все, голубушка, по шерстке...
Или к вопросу о "вкусовщине"...
Ответ для Маркиза/зе/:
Ну ни нравится мне поэт Гумилев /хотя путевые заметки у него интересные/, и женушка его не нравится... Из той поры,, мне ближе Хлебников и Клюев...
Блок и Есенин - в стороне, как не подлежащие /для меня/ сравнительной оценке...
Маркиза09 нояб. 2004 15:39
О вкусах не спорят
Ответ для Ded:
Этак интимно Вы ко мне обращаетесь - "голубушка"... Мне это неприятно. Постарайтесь (при общении) "телесную" дистанцию соблюдать, плиз. А то "по шерстке", понимаете ли.
Ну так... Не нравится кому-то поэт Н.Гумилев, не нравится кому-то поэтесса А.Ахматова... А кто-то В.Хлебникова за поэта не считает и уж тем более Н.Клюева. А уж как оценивают Елену Гуро... Вот, если не против, поговорим о творчестве Н.Клюева. Пожалуйста, два стихотворения Клюева на Ваш выбор.
Исправлено: Маркиза 09 нояб. 2004 15:41
Графиня09 нояб. 2004 17:00
робота над ашипками
Ответ для wasabi:
Я написал ровно то, что написал. Остальное - суть твои фантазии.
Ответ настоящего мужчины. Даже по-высоцки, я бы сказала.
Графиня09 нояб. 2004 17:03
Ну, уж если говорить о нике
Ответ для Eisenhauer:
Маркиза права. Я бы не сказала, что быть Графиней очень приятно.
Так уж сложилось по жизни, что мои друзья и мои недруги сходятся в одном: называют меня Графиней. Одни с уважением, другие – с презрением.
Однако, сударь мой, это прозвище (в отличие от вашего ника) требует многого – в том числе и быть достойным его, а это не просто.
Зато, если на наш форум заглянут те, кто меня знает, они увидят знакомое имя, которое для них в представлении не нуждается. К чему тут еще что-то выдумывать?
Ded09 нояб. 2004 18:05
И У маргиналов бывает своя правда...
"... Почему? Не нам судить...
Так природа захотела.
Отчего?..."
Б.Окуджава
Ответ для Маркиза:
а. Отнюдь... Вполне тривиальное, для обсуждаемого времени и среды, обращение, носящее подчеркнуто благожелательный характер.... У Тенишевцев и Мир-искусников - было принято - Сударушка...
б. Есть Поэты, которые обсуждению не подлежат, они могут только нравится или не нравится, а есть рифмоплеты-конструкторы, типа бродского,,рождественского и т.п. "композиторы".
в. О ее стихах судить не берусь, но проза у Гуро /если я ее с кем-то не путаю/ занимательная...
г. Только под настроение, а оно сегодня не стихабельное...
Лучше подумайте над различием между одаренностью и талантливостью...
Мне интересно, какие стихи может писать человек, выбравший подобный ник?
А что вам не нравится в этом нике?
А вот для литературоедов, похоже, наоборот...
Ответ для Маркиза:
а. Я этого не говорил,
б. Логика у Вас, как я уже отмечал, презанятнейшая...
в. Любите Вы выискивать "обвинения" в свой адрес... То-ли фантазии у Вас разигрались, то-ли ... / Помните, как в старом анекдоте: "А он меня шантажировал: Если будешь кричать - не буду.../
г. А "подделки" от "произведений в стиле..." Вы отличаете? Или для Вас это моночленно...
д. Ну не давал я "толкования"...
В.Качан, конечно, пишет музыку - я это и имела в виду
===
Пишешь ты вовсе не то, что имеешь в виду. А я не телепат.
запостила текст Арии
===
Если ты не в курсе, то сие не называется стихи, это называется текст, подстрочник, либретто в конце концов.
К великому Киплингу это отношения никакого не имеет. Даже на эпигонство не тянет. К Древней Руси отношения имеет ровно столько же.
Маркиза, ты еще какой-нить бессмертный текст из песни какой-нить Жасмин сюда приплющи, и поинтересуйся глубиной психологических проблем лирической героини...
P.S. Больше всего мне понравилось упоминание об авторах музыки.
Одно из любимых:
О, знал бы я, что так бывает,
Когда пускался на дебют,
Что строчки с кровью – убивают,
Нахлынут горлом – и убьют!
От шуток с этой подоплекой
Я отказался наотрез.
Начало было так далеко,
Так робок первый интерес.
Но старость – это Рим, который
Взамен турусов и колес
Не читки требует с актера,
А полной гибели всерьез.
Когда строку диктует чувство,
Оно на сцену шлет раба,
И тут кончается искусство,
И дышат почва и судьба.
Пишешь ты вовсе не то, что имеешь в виду. А я не телепат.
Не сердись. Я исправлюсь.
Есть, может быть неоправданная теория, что имя в какой то степени определяет судьбу.
Точно так же и на этом форуме, есть ники полностью нейтральные, к примеру ZZZ,
есть отражающие пол хозяина или хозяйки к примеру Ольга, Есть такие как кискамяу, тут уж наверное можно говорить о определенной эмоциональной заряженности. Есть ники, позволяющие ждать от владельцев определенной резкости суждений, (японский хрен).
В данном случае меня заинтересовало, какие стихи пишет человек, сознательно поставивший перед собой планку на такую высоту.
Есть, может быть неоправданная теория, что имя в какой то степени определяет судьбу
===
Есть много других теорий, теория масок например.
Не сердись
===
Я не сержусь. Если б я сердился, то так бы и написал - "я сержусь". Я написал ровно то, что написал. Остальное - суть твои фантазии.
Я рада, что Н.Гумилев для Вас - авторитет. Позвольте уточнить - он для Вас авторитет в качестве поэта или в качестве литературоведа?
Совершенно согласна с Вами, что "подделка" и "произведение в стиле" - не одно и то же. Но именно про подделки говорят пренебрежительно "киплинговщина". Про "произведения в стиле" принято отзываться уважительно. И все-таки, с чего Вы взяли, что текст М.Пушкиной сделан "в стиле" Киплинга? Обоснуйте, плиз.
Я как раз в последние дни размышляла на тему смыслового значения ников, псевдонимов, имен и фамилий персонажей... Вы подняли очень интересную тему, спасибо. А что (если не секрет) означает Ваш ник?
Насколько знаю, Графиня не сама "выдумала" себе ник. Просто так она выглядит, такая у нее манера держаться (улыбка)Так уж сложилось исторически (еще до интернета), что она - Графиня (в глазах восхищенной публики). В данном случае ник - продолжение имиджа. И, не знаю, что скажет сама Графиня, но вряд ли это маска)
Слова "я сказал только то, что я сказал, остальное - Ваши фантазии" напомнили мне анализ женских и мужских высказываний, которые я прочла в прошлом году на Антибабском сайте. Кстати, там было опубликовано мое "Письмо Белой Хризантемы". Хотелось бы знать о нем Ваше мнение (если оно там еще висит).
Да, стихи М.Пушкиной - это именно текст песни, потому я и упомянула авторов музыки. Wasabi, я согласна, что тексты песен - это особый жанр. Тексты песен Жасмин мне тут не хочется "постить", потому что меня они мало интересуют, но если кого-то интересуют - пусть "постят", я отзовусь)
Меня интересуют не все тексты группы "Ария", но именно "исторические". Wasabi, ну почему ты говоришь, что они не имеют отношения к Древней Руси? Вроде как тут про 14 век, про рыцарей Тевтонского ордена. Ведь "копья тевтонцев целились в солнце".
Но, может быть, кто-то знает и подскажет мне, кто такие Филин, Волк и Орел?
Ответ для Маркиза:
а. Где-ж Вы, милая, такую чушь узрили? Иль приблазнилось на ночь глядя?
Уточняю: В качестве отца Л.Гумилева.
б."Совершенно согласна с Вами, что "подделка" и "произведение в стиле" - не одно и то же" - Я этого не говорил, и даже не подразумевал...
в. Обоснование возьмите у Шкловского или у Висковатого /в части анализа стилевых заимствований/
Вообще-то Вы начали со стихов и литературоведения, а переключились на то, кому Н.Гумилев отец.
Если Вам нечего сказать о Н.Гумилеве как о поэте и как о литературоведе, если единственное, что Вы о нем знаете, это вышеприведенная цитата и то, чей он отец... Что ж, и это неплохо.
Вы изо всех сил стараетесь быть как можно более неприятным и бестолковым собеседником и достигли в этом успехов весьма значительных, но вряд ли похвальных.
Ответ для Маркиза/зе/:
Ну ни нравится мне поэт Гумилев /хотя путевые заметки у него интересные/, и женушка его не нравится... Из той поры,, мне ближе Хлебников и Клюев...
Блок и Есенин - в стороне, как не подлежащие /для меня/ сравнительной оценке...
Этак интимно Вы ко мне обращаетесь - "голубушка"... Мне это неприятно. Постарайтесь (при общении) "телесную" дистанцию соблюдать, плиз. А то "по шерстке", понимаете ли.
Ну так... Не нравится кому-то поэт Н.Гумилев, не нравится кому-то поэтесса А.Ахматова... А кто-то В.Хлебникова за поэта не считает и уж тем более Н.Клюева. А уж как оценивают Елену Гуро... Вот, если не против, поговорим о творчестве Н.Клюева. Пожалуйста, два стихотворения Клюева на Ваш выбор.
Я написал ровно то, что написал. Остальное - суть твои фантазии.
Ответ настоящего мужчины. Даже по-высоцки, я бы сказала.
Маркиза права. Я бы не сказала, что быть Графиней очень приятно.
Так уж сложилось по жизни, что мои друзья и мои недруги сходятся в одном: называют меня Графиней. Одни с уважением, другие – с презрением.
Однако, сударь мой, это прозвище (в отличие от вашего ника) требует многого – в том числе и быть достойным его, а это не просто.
Зато, если на наш форум заглянут те, кто меня знает, они увидят знакомое имя, которое для них в представлении не нуждается. К чему тут еще что-то выдумывать?
Так природа захотела.
Отчего?..."
Б.Окуджава
Ответ для Маркиза:
а. Отнюдь... Вполне тривиальное, для обсуждаемого времени и среды, обращение, носящее подчеркнуто благожелательный характер.... У Тенишевцев и Мир-искусников - было принято - Сударушка...
б. Есть Поэты, которые обсуждению не подлежат, они могут только нравится или не нравится, а есть рифмоплеты-конструкторы, типа бродского,,рождественского и т.п. "композиторы".
в. О ее стихах судить не берусь, но проза у Гуро /если я ее с кем-то не путаю/ занимательная...
г. Только под настроение, а оно сегодня не стихабельное...
Лучше подумайте над различием между одаренностью и талантливостью...
Оленька, спасибо за поддержку!