/ Форум / Закон и право / Жилищное право

Ответ для Айсберг:

Айсберг:
Квартиру получил по договору соц.найма,его нельзя приватизировать и продавать.

Квартиру, предоставленную по договору социального найма, можно и приватизировать, и продать.
Вероятно, вы квартиру занимаете на основании договора безвозмездного пользования.

Ответ для zoalti:

zoalti:
у мужа есть в собственности дача "вид права: Собственность; объект права: жилое строение без права регистрации проживания, расположенное на садовом земельном участке,

При определении жилищной обеспеченности граждан учитывается площадь всех жилых помещений, имеющихся у них в собственности или в самостоятельном пользовании. ЖК РФ:

Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.

Жилое строение не является жилым помещениям и не относится к объектам жилищных прав. ДЖП не имеет права (и не будет) учитывать площадь вашей дачи, т.к. она не является жилым помещением и расположена на садовом земельном участке.
Учитываться может только стоимость дачи при определении имущественной обеспеченности очередников.

zoalti:
в какие органы г.Москвы обращаться для проведения комиссии с целью признания жилплощади(находящейся в Мск) не пригодной для проживания инвалида-колясочника?

В Префектуру своего округа.

Ответ для grom:
я сегодня была на приеме у начальника отдела ДЖП ЮАО Артемовой О.И.
и она, проконсультировавшись с юристами, сказала, что дача тоже считается общим жилым помещением. в бланке заявления
идет пункт "В собственности либо в пользовании имеем жилые помещения (доли в праве на жилые помещения):", а потом все иные помещения.

как я вам и писала "иное недвижимое имущество, облагаемое налогом", а дача принадлежит к этому имуществу облагаемому налогом. акт прохождения на малоимущность, с меня его не требуют.

я подготовила для Артемовой два заявления, в одном дачу указала, в другом нет, просто при подготовки заявление была не уверена надо ее писать или нет. После того, как Артемова сказала, что дача будет учитываться, я забрала это заявление и оставила без указания дачи, однако она обещала сделать запрос в Тульскую обл.
Завтра собираемся ехать в тульскую обл. только не знаю в какой отдел, чтоб перевести собственность из жилой в нежилую.

Ответ для zoalti:
zoalti, у меня от вас вместе с вашей Артёмовой и её юристами начался истерический смех!
Каким "общим жилым помещением" считается дача? Для чего она считается? И зачем вы вообще вписывали её в это заявление?
В заявлении вы должны указать имеющиеся у членов семьи ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ.
Дача является жилым строением, а не жилым помещением. ЖК РФ даёт чёткий перечень жилых помещений, перечень этот закрытый и жилых строений в нём нет. Площадь дачи не должна учитываться (и никогда не учитывается) при определении вашей жилищной обеспеченности, т.е. при подсчёте площади.
А вот при определении имущественной обеспеченности семьи в целях признания малоимущими учитывается всё налогооблагаемое имущество: земельный участок, автомобиль, гараж и дача, в том числе.
Если вы не являетесь малоимущими очередниками, вставшими на жилищный учёт после 2005г., то и дачу в заявлении вы указывать не должны.
Вы это заявление в каких целях подаёте?

Ответ для zoalti:

zoalti:
перевести собственность из жилой в нежилую.

Без комментариев....

Жанна, спасибо за быстрый ответ.
я почитала внимательно "заявление", ЖК ст.16, потом нашла что такое жилое строение, позвонила в ДЖП, "отчиталась" Артемовой, только она мне заявила, что по памяти не помнит, что была написано в моем документе, поеду завтра ей показывать.

Ответ для grom:

grom:
zoalti, у меня от вас вместе с вашей Артёмовой и её юристами начался истерический смех! смех смех

теперь я могу и улыбнуться а утром мне было не до смеха, я там чуть сознание не потеряла от такой информации. живем как голодранцы почти на улице, а тут на те...
блин и это юристы такие ответы дают. только благодаря вам, я так быстро разобралась в ситуации.

Ответ для zoalti:

zoalti:
поеду завтра ей показывать.

Времени, наверное, у вас много лишнего.
Вы же подали заявление без указания дачи, вот и правильно, а ехать-то зачем? Вам с Артёмовой приятно лишний раз пообщаться?
У меня был случай, когда очередникам предоставили квартиру по соц. найму, а когда они приехали получать ключи и прописываться, выяснилось, что квартира принадлежит троим гражданам (семья с ребёнком) и эти граждане в квартире зарегистрированы. Что вы думаете сказала на это Артёмова? А ничего! Подумаешь, квартира чужая и занята, она же у нас в резерве, освободится через годик-другой, тогда и пропишитесь и засЕлитесь. Вопрос: "каким образом может быть заключён договор социального найма на жилое помещение, не свободное от прав третьих лиц и городу не принадлежащее?" остался без ответа. Вот такие юристы сидят протирают штаны в ДЖП.

Ответ для grom:
Если я не покажу Артемовой документ, у нее будут основания подавать запрос в Тульскую область, ведь по памяти она не помнит, что написано в моих доках. А это еще месяц как минимум затягивания дела. Пока мы еще проходим по 100% субсидии, но такими темпами, как сейчас идут дела, моя старшая дочь станет совершеннолетней через год и субсидия сильно уменьшиться.
Мотаться лишний раз за 100км, нет никакой радости, но так хочется все сделать побыстрее и мужу опять придется отпрашиваться, чтоб сидеть с детьми.
Хотя может быть они все равно пошлют запрос, чтоб затянуть время.

Ой, а еще по ходу дела выяснили, что наша дача не облагается налогом, ее размер менее 50кв.м. (Налог приходит раз в год и мы вообще не помнили, что написано в квитанции: на землю точно, а был ли дом???)

zoalti, как съездили?

Ответ для grom:
поехала к ней с утра, по дороге в Мск...Артемова звонит и предлагает, чтобы я сделала запрос на свой домик и принесла справку, что в домике действительно нельзя никак жить. На что я ей ответила, что мне нет такой необходимости, ведь я при всем желании не имею права по закону сделать жилое строение, находящееся на садовом участке, жилым помещением. На приеме, я ей показала выписки из закона, показала св-во о собственности, все равно она прикинулась "дурочкой" и вынудила меня оставить ей копию св-ва. Принимали вдвоем, были сильно удивлена как это моя дача не облагается налогом (менее 50кв.м.), а их облагается.
Спросила, когда узнавать новости, 3-4 мая.
Решила написать на Артемову жалобу в центральное управление ДЖП. По поводу введения меня в заблуждение и превышение ее полномочий, требовать документ о собственности, не относящийся к жилищному кодексу.
(только что вернулись из оного садового участка)

Ответ для grom:
А жалобу я отправила почтой...
я вас уже спрашивала про размер субсидии и площади, но все равно хочется уточнить, на фоне последнего происшествия не уверена, что считают правильно.

как должны рассчитывать субсидирующую площадь? на учете я, трое детей, б/муж, зарегистрированы все вместе и новый муж, как член семьи, зарегистрированный отдельно.
исходя из 18кв.м. на человека,т.е. всего 5*18=90кв.м. или 18кв.м. на бывшего мужа, а на меня и трое детей 85кв.м.?
у меня 46кв.м, которые я оставляю и прошу в дополнение.

и площадь мужа должны как учитывать? 43кв.м. (на двоих с мамой)/2=21,5кв.м. -18кв.м. =3,5 кв.м. излишки, которые плюсуют мне. Или не должно быть излишков, ведь при выделении на семью из двух человек, не являющихся мужем и женой выделяют 50кв.м.

Ответ для zoalti:

zoalti:
на учете я, трое детей, б/муж, зарегистрированы все вместе и новый муж, как член семьи, зарегистрированный отдельно.
исходя из 18кв.м. на человека,т.е. всего 5*18=90кв.м. или 18кв.м. на бывшего мужа, а на меня и трое детей 85кв.м.?
у меня 46кв.м, которые я оставляю и прошу в дополнение.

Если субсидия предоставляется на всех очередников (5 чел.) в дополнение к занимаемой квартире площадью 46 кв.м., то: (5х18-46-3.5)х 96477=3.907.318 руб.
Если занимаемая квартира была бы муниципальной однушкой, то можно было бы получить субсидию на четверых очередников, а БМ оставить в ней. Тогда: (85-3.5)х96477=7.862.875 руб.

Ответ для grom:
у меня приватизированные комнаты в коммуналке, на меня и двух детей.
если отказываться от занимаемого жилья совсем, то надо заниматься проблемами бывшего мужа самой, на что у меня нет сил и желания.

субсидию выделяют мне и детям, т.е. на 4 человек

а посчитали мне так. (85-46 + 46/5-3,5)*96477=4.312.521 руб

только мне кажется б/мужу должны учесть 18кв.м., а не 46/5

grom:
Если занимаемая квартира была бы муниципальной однушкой, то

я бы не проходила по норме постановке на жилищный учет (46кв.м. больше чем 4*10 на момент постановки)

Ответ для zoalti:

zoalti:
а посчитали мне так. (85-46 + 46/5-3,5)*96477=4.312.521 руб

только мне кажется б/мужу должны учесть 18кв.м., а не 46/5

Интересный расчёт. Субсидию предоставляют на четверых (хотя и не должны по закону), уменьшают на излишки площади мужа, но увеличивают на площадь, занимаемую БМ (46/5). Вероятно, в порядке исключения пошли вам навстречу с тем, чтобы квартира, купленная на субсидию, не была в собственности и БМ.
18 кв.м. на БМ нужно считать при предоставлении субсидии на всех 5-х очередников. Но тогда сумма субсидии будет меньше (5х18-46-3.5).
Получить субсидию на часть семьи (4 чел.) из расчёта 85 кв.м. и ещё на 18 кв.м. на члена семьи, который субсидию даже и не получает, это... перебор. Законных оснований для этого не имеется и даже тот вариант, по которому вам посчитали, также закону не соответствует. Можно только порадоваться, что посчитали именно так.

Ответ для grom:

grom:
Субсидию предоставляют на четверых (хотя и не должны по закону)

А на сколько же человек мне должны предоставить субсидию? я и трое детей. (приватизация на меня и двух детей, а всего их уже трое)
давать на 5чел. по 18кв.м, но это получается смешивать доходы мои и бывшего мужа? сертификат то дают один или два?

grom:
в порядке исключения пошли вам навстречу

да вы что -это из области фантастики, если только ошиблись на словах, а на деле еще неизвестно сколько посчитают.

grom:
на часть семьи (4 чел.) из расчёта 85 кв.м. и ещё на 18 кв.м. на члена семьи

так бывший муж, какой он член семьи? да еще при наличии действующего мужа? кстати в последнем телефонном разговоре, прозвучал именно этот вариант, перед тем, как мне выслали анкету про "жилые строения"

grom:
Можно только порадоваться

ой, радоваться буду, если чего-то дождусь.

Ответ для zoalti:

zoalti:
А на сколько же человек мне должны предоставить субсидию?

Субсидия может быть предоставлена на всех очередников или на часть семьи. Семья - это ВСЕ проживающие в квартире граждане, независимо от родственных отношений.
Закон г. Москвы № 29:

2. Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).

Вы заблуждаетесь, не считая БМ в контексте жилищных правоотношений членом своей семьи .
Поэтому в вашем случае субсидия может быть предоставлена на всех пятерых очередников (всю семью) из расчёта 90 кв.м. (-46) (один сертификат). Можно просить предоставить два сертификата: на 18 кв.м. - БМ и на 26 кв.м. (90-18-46) - вам и детям. Но, ДЖП предоставлять две субсидии по разным сертификатам.... "не любит". Даже семьям очередников из 12-16 членов семьи, в составе которых имеются две многодетные семьи, предоставляют субсидию по одному сертификату.
Можно получить субсидию и на часть семьи (т.е. на четверых)-

5.1. Субсидия может быть предоставлена части семьи, состоящей на учете, при условии, что на каждого остающегося в жилом помещении человека будет приходиться не более одной комнаты и все граждане будут сняты с учета.

В вашем случае комнаты остаются в вашем пользовании, субсидия предоставляется в дополнение к ним, поэтому данная норма закона не соблюдается. Следовательно, на часть семьи (вас и детей) субсидия предоставлена быть не может. Поэтому расчёт, который вы привели, я и называю "исключением из правил".
Если рассчитывать размер субсидии строго в соответствии с законом, то должен быть применён тот расчёт, который я привела. И квартира, приобретённая на средства субсидии, должна быть оформлена в долевую собственность всех пятерых очередников.

нет слов

Где найти межведомственную комиссию
И какие нужны документы, что бы вызвать на дом, для инвалида колясочника.

Ответ для ИраИра:

ИраИра:
Где найти межведомственную комиссию?
И какие нужны документы, что бы вызвать на дом, для инвалида колясочника.

МВК бывает при администрации района.
Образец заявления в МВК и что к нему нужно прикладывать вот тут:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

(мой первый пост от 11 декабря 2011г.).