правила форума


Казак
17 сен. 2012 11:08

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
zoalti:
я вот не пойму вы опять про малоимущность?
читаем опять ЖК, там все понятно, только пункты через задницу.

Одним ЖК здесь не обойтись. Здесь надо читать региональные законы, в которых утверждены требования к малоимущности. Так же в субъекте федерации могут быть определены иные категории граждан, имеющие право становиться на учет, не будучи малоимущими.
Глубоко в это углубляться я не хочу хотя бы потому, что не являюсь юристом и сам смогу легко зарыться во всех НПА. Я просто хотел Вас поправить в Вашем заблуждении, что жилье по соцнайму выдается только по малоимущности, чтобы Вы и других не вводили в это заблуждение.

zoalti
17 сен. 2012 12:37

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Казак:
а об этом я тоже уточняла, что если региональные власти сделали своим жителям какие то льготы, в частности малоимущности для инвалидов - это их счастье.
мой ответ в теме от 16 сен. 2012 11:37

Казак
17 сен. 2012 13:01

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
Прочтите мой первый пост к Вам.

galalb
17 сен. 2012 14:19

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
Здравствуй! Очень нужна Ваша квалифицированная помощь.
Ко мне обратилась женщина инвалид II группы, проживающая в Дагестане. В 1981 году она за 1 месяц до получения мужем квартиры по очереди стала вдовой с двумя сыновьями в возрасте 2 года и 2недели. Семья своего жилья никогда не имела, проживала на арендуемых квартирах. Квартиру с работы мужа не выделили. В 1997 году завод, на котором работала женщина и стояла в очереди на получение жилья, прекратил свое существование. Устроилась на другую работу и снова встала на очередь. В 2010 году не получив жилья уволилась по состоянию здоровья. С 1997 года неоднократно подавала документы в администрацию города на улучшение жилищных условий. Документы дважды теряли, их приходилось восстанавливать в 2000 году и в 2006 году. Лишь в декабре 2006 года поставили на очередь по категории «Инвалиды и семьи, имеющие детей инвалидов».
В 2011 году выделили земельный участок под индивидуальное жилищное строительство площадью 0,035га, вместо обещанных 0,045га.
На протяжении 31 года семья проживала на арендуемых квартирах. Состав семьи увеличился до 9 человек: женщина, два её сына, две снохи, четыре внука. Она обивает пороги местной администрации и писала письмо Президенту РФ с просьбой решить вопрос об улучшении их жилищных условий, о выделении земельного участка площадью 0,045га (из расчета 0,015га на каждую семью) и оказании помощи в приобретении строительных материалов для строительства дома для их семьи. Управление Президента РФ по работе с обращениями граждан сообщило, что этот вопрос находится вне пределов их ведения и направило его с Правительство Республики Дагестан. Администрация г.Кизилюрт ответила отказом в оказании помощи в строительстве индивидуального жилого дома ввиду отсутствия денежных средств.
Я не имею юридического образования. Почитав нормативные документы, я поняла, что отсутствие жилья у её сыновей и у неё самой – разные истории, их никак нельзя связать вместе. Она просит, чтобы я написала Путину. Обращаться к Президенту РФ бесполезно, т.к. поставили их на очередь после 01 января 2005 года, ЖК РФ изменился. Вопрос находится в республиканском ведении. Женщине уже 56 лет, её сыновьям 33 и 31 год и все они без жилья. Очень жалко людей. Подскажите, пожалуйста, можно ли как-нибудь помочь этой семье.

zoalti
17 сен. 2012 16:01

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для galalb:
Я тоже не юрист.
Но точно знаю, если семье выделяют земельный участок под инд.строительство снимают с жилищного учета. Размер участка в законе не оговаривается, поэтому отстаивать обещанное и выделенное нет смысла.
galalb:
(из расчета 0,015га на каждую семью)

на 1,5 сотках все равно не построишь отдельный жилой дом, с учетом всех строительных норм. А из личного опыта знаю, что на 3 сотках можно построить хороший большой дом. Строительные материалы государство не выделяет, уже задавали такой вопрос в теме жилищное право.
женщине выдали земельный участок под ИЖС, таким образом ее "обеспечили" жилплощадью в 2011году, а вот если у сыновей ничего нет, они должны сами подавать документы на улучшение жилищных условий сами.
Может кто-нибудь ответить точнее.
Исправлено: zoalti 17 сен. 2012 16:07

Serjil
17 сен. 2012 21:09

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Казак:
Казак:
Постановление Правительства РФ от 27 июля 1996 г. N 901 "О предоставлении льгот инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, по обеспечению их жилыми помещениями, оплате жилья и коммунальных услуг"
2. Основаниями признания инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов, нуждающимися в улучшении жилищных условий для принятия на учет являются:
... проживание в жилом помещении (доме), не отвечающем установленным санитарным и техническим требованиям;...

Меня всё время этот пункт интересует!
Если правильно понимаю, то для колясочника эти "технические требования" изложены в СНиП_35-01-2001?
Но где бы ссылку, что именно этим документом должны/обязаны руководствоваться комиссии и чинуши при обследовании жилья в котором колясочник проживает?

zoalti
17 сен. 2012 21:36

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Serjil:
постановление Правительства РФ от 27 июля 1996 г. N 901 "О предоставлении льгот инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, по обеспечению их жилыми помещениями, оплате жилья и коммунальных услуг"
действует для тех, кто встал до 2005 года.
А для признания непригодности это постановление не нужно.

конечно при подачи заявление в МВК о непригодности для колясочника ссылаться на СНиП 35-01-2001, а чинуши могут ссылаться на что угодно при выдаче заключения. Только вы потом, если будете подавать иск в суд при неудовлетворительном заключении, все равно ссылайтесь на СНиП

Я обратилась в Роспотребнадзор, для обследования жилого помещения, в котором проживает колясочник с указанием на СНиП 35-01-2001, но они мне написали, что у них нет информации по каким нормам устанавливается пригодность проживания колясочника. Что напишет МВК жду, должны выдать до 10 октября.

ИраИра
21 сен. 2012 13:01

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Подскажите если очередник имеет комнату в которой прописан в собственности, может ли он её подарить родственнику который там не прописан ? и не будет ли это ухудшением жилищных условий?
По факту жил. Условия очередника не изменились. Что скажите?

luntik
25 сен. 2012 13:10

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для schaps:
schaps:
Я с этим вопросом раннее разбирался
Увы, не дает право
Эти метры только при получении

.... Хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями...
Эти болезни служат основанием признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма (статья 51 ЖКРФ). Люди, страдающие тяжелыми формами хронических заболеваний, указанные в данном перечне, имеют право на получение жилого помещения вне очереди (пункт 3 часть 2 статьи 57 ЖКРФ).
А как же это постановление?

zoalti
25 сен. 2012 15:43

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для luntik:
читаем 1 стр., этой же темы: 817 постановление, дающее право на доп.площадь и 378 постановление, дающее право "внеочереди"

galalb
28 сен. 2012 09:53

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
Спасибо Вам за ответ! Не подскажите кто из пользователей является юристом?

zoalti
28 сен. 2012 10:50

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для galalb:
юриста - не знаю. но могу сказать, что прочитав всю тему я нашла ответы на интересующие меня вопросы. согласие
и большое спасибо Жанне.
Исправлено: zoalti 28 сен. 2012 10:51

schaps
11 окт. 2012 13:38

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Уважаемые юристы
Вот такой ответ получил от Администрации города

“ Действие данного постановления не предусматривает признание жилого помещения пригодным (непригодным) для проживания по основанию, касающемуся проживания в нем инвалида. Вышеуказанное постановление предусматривает признание жилого помещения пригодным (непригодным) для проживания, только как объект недвижимого имущества. ”.
Статья 54 раздела V данного Положения может рассматриваться как дополнительная информация для принятия решения о признании жилого помещения непригодным для проживания инвалидов и других маломобильных групп населения, пользующихся в связи с заболеванием креслами-колясками.
В связи с этим рассмотреть Ваш вопрос на предмет пригодности непригодности) занимаемого Вами жилого помещения для постоянного проживания, как инвалида в коляске, в рамках вышеуказанного постановления не представляется возможным.

Вопрос
Есть ли у меня шанс утереть нос властям через суд?
Или же они мне уже это сделали
Мое заявление к ним ниже

Я являюсь инвалидом 1 группы по заболеванию нервно-мышечная дистрофия. Проживаю с матерью – в двух-комнатной квартире, общей площадью 44,1 (сорок четыре и один) кв. м., расположенной на третьем этаже пятиэтажного дома. Квартира является в долевой собственности. 1/3 доля- Сергею Владимировичу(т.е.-мне), 5/9- Анна Терентьевна, 1/9 – Вячеслав Владимировичу
.
По состоянию здоровья из-за стойкого поражения опорно-двигательного аппарата я вынужден пользоваться инвалидным креслом-коляской. Проживание в данной квартире для меня очень затруднительно, поскольку инвалидное кресло не проезжает в узкие дверные проёмы ванной комнаты (туалета), балкона. Из-за маленьких размеров ванной комнаты (3 кв. м.), кухни (5,6 кв. м), коридора (3 кв.м.) использование данных помещений для меня проблематично. Так же практически невозможен выезд на улицу (поездки к врачу, в больницу, аптеку, сбербанк и пр.), поскольку лифта в доме нет, а дополнительными приспособлениями (пандусами) по состоянию здоровья и очень большого градуса наклона лестничного марша я не смогу использовать. Подъемником подъезд не оборудован. В течении 10 лет не имею возможности для посещения социально значимых объектов.
Один из пунктов, ратифицированной РФ КОНВЕНЦИИ О ПРАВАХ ИНВАЛИДОВ, право на свободу передвижения.
Положение, утвержденное Постановлением Правительства РФ от 28.01.2006 г. № 47, устанавливает требования к жилому помещению, порядок признания жилого помещения пригодным для проживания и основания, по которым жилое помещение признается непригодным для проживания.
Руководствуясь пунктом 54 главы V-ой выше указанного Положения, устанавливающей использование дополнительной информации при принятии решения, на основании несоответствия предъявляемым требованиям к жилому помещению для постоянного проживания, в частности, инвалида, использующего в связи с заболеванием кресло-коляску, изложенным в п. 5 (абзац 2), и подъезда - в п.11,
11. Жилое помещение, равно как и общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, должно быть обустроено и оборудовано таким образом, чтобы предупредить риск получения травм жильцами при передвижении внутри и около жилого помещения, при входе в жилое помещение и жилой дом и выходе из них, а также при пользовании инженерным оборудованием и обеспечить возможность перемещения предметов инженерного оборудования соответствующих помещений квартир и вспомогательных помещений дома, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. При этом уклон и ширина лестничных маршей и пандусов, высота ступеней, ширина проступей, ширина лестничных площадок, высота проходов по лестницам, подвалу, эксплуатируемому чердаку, размеры дверных проемов должны обеспечивать удобство и безопасность передвижения и размещения.

в соответствии с п.п. 7, 42, 44, 45, 46, а также согласно

СНиП 35-01-2001 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения.
Привожу перечень, по которым наша квартира не подходит для проживания инвалида-колясочника.

3.18 Ширина пути движения (в коридорах, помещениях, галереях и т.п.) в чистоте должна быть не менее: при движении кресла-коляски в одном направлении 1,5 м,
Ширину прохода в помещении с оборудованием и мебелью следует принимать не менее 1,2 м.
3.19 Диаметр зоны для самостоятельного разворота на 90 - 180° инвалида на кресле-коляске следует принимать не менее 1,4 м. Глубина пространства для маневрирования кресла-коляски перед дверью при открывании «от себя» должна быть не менее 1,2 м, а при открывании «к себе» - не менее 1,5 м при ширине не менее 1,5 м.
3.23 Ширина дверных и открытых проемов в стене, а также выходов из помещений и из коридоров на лестничную клетку должна быть не менее 0,9 м.
3.67 В кабине рядом с унитазом следует предусматривать пространство для размещения кресла-коляски... В универсальной кабине и других санитарно-гигиенических помещениях, предназначенных для пользования всеми категориями граждан, в том числе инвалидов, следует предусматривать возможность установки в случае необходимости поручней, штанг, поворотных или откидных сидений.
3.68 Размеры в плане санитарно-гигиенических помещений для индивидуального пользования в жилых зданиях должны быть не менее: ванной комнаты или совмещенного санитарного узла 2,2м´2,2м; уборной без умывальника 1,2м´1,6м.
3.29. Максимальная высота одного подъема (марша) пандуса не должна превышать 0,8 м при уклоне не более 8%. При перепаде высот пола на путях движения 0,2 м и менее допускается увеличивать уклон пандуса до 10%. В исключительных случаях допускается предусматривать винтовые пандусы.
Ширина пандуса при исключительно одностороннем движении должна быть не менее 1,0 м
4.6 Площадь кухни квартир для семей с инвалидами на креслах-колясках в жилых домах социального жилищного фонда следует принимать не менее 9 м2.
4.7 Размеры санитарно-гигиенических помещений в квартирах должны соответствовать требованиям, указанным в 3.68.
4.8 Ширина подсобных помещений в квартирах для семей с инвалидами (в том числе на креслах-колясках) должна быть не менее: передней (с возможностью хранения кресла-коляски) 1,6м; внутриквартирных коридоров 1,15м.
4.11 Жилые помещения для инвалидов должны быть оборудованы автономными пожарными извещателями.
ПРОШУ:
рассмотреть моё заявление и прилагаемые к нему обосновывающие документы и провести обследование моего жилого помещения на предмет пригодности (непригодности) его для постоянного проживания в нем инвалида в коляске.

kassandra
15 окт. 2012 15:34

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста возможно кто-то уже с таким сталкивался.
И, конечно, очень интересно мнение юриста.
Суть вопроса:
Моему ребенку было отказано в праве на дополнительную площадь по ФЗ о правах инвалидов (перечень 817), на основании.. дословно:
«Поскольку Жилищным Кодексом РФ, не предусмотрено право граждан на «дополнительную площадь» постановление Правительства РФ от 21.12.2004 № 817 «Об утверждении перечня хронических заболеваний, дающим инвалидам ..» ПРИМЕНЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.», (есть письмо с полным ответом, место действия - Санкт-Петербург))
Настоящая ситуация:
У меня ребенок-инвалид с пересаженной почкой (входит в перечень), нас двое, стоим на очереди, живем в коммуналке, комната приватизирована, очередь подошла, но больше однушки 37м2 не предлагагают, мотивируя вышеуказанными причинами.
Какими законами, нормативными актами, постановлениями следует руководствоваться, доказывая Жилищному комитету своё законное право?Кто-нибудь уже сталкивался с ТАКИМ прочтением закона?

grom
16 окт. 2012 13:17

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для kassandra:
kassandra:
Кто-нибудь уже сталкивался с ТАКИМ прочтением закона?

Многие сталкивались.
kassandra:
У меня ребенок-инвалид с пересаженной почкой (входит в перечень), нас двое, стоим на очереди, живем в коммуналке, комната приватизирована, очередь подошла, но больше однушки 37м2 не предлагагают, мотивируя вышеуказанными причинами.

Информации недостаточно. Пол ребёнка, год постановки на жил. учёт, однушку предлагают взамен приватизированной комнаты по договору мены? В Перечень, утв. 378-ПП заболевание, конечно, не входит?

kassandra
16 окт. 2012 14:19

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для grom:

Мы однополые с ребенком, у меня дочь 15-и лет, на очереди стоим с 2006 года, однушку предлагают по договору мены, причем жилая площадь там всего 15 м2,(наша комната 18,6м2). В перечень № 378 не входим (по этому перечню доп.метры предоставляют).

Но тут дело еще и в другом, сейчас у нас в Питере реализуется программа обеспечения жильем очередников, имеющих детей инвалидов.
Этот вышеозначенныйй ответ с отказом ВСЕМ ДЕТЯМ-инвалидам, входящих в перечень заболеваний № 817, в праве на доп.площадь по ФЗ с формулировкой "..применению не подлежит" поступил из Жилищного Комитета на запрос городского уполномоченного по правам ребенка.
Интересует насколько это правомерно, так как знаю, что в других городах (Москва, например) доп площадь по этому перечню предоставляется.
Почему опираясь на ЖК, они не хотят замечать ч.3 ст 50,а именно:
"Федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма указанным в части 3 статьи 49 настоящего Кодекса категориям граждан, данным категориям граждан могут быть установлены иные нормы предоставления."
Т.е, в отдельных случаях (в частности, инвалидов) ЖК прямо отсылает к нормам и положениям ФЗ.
или эта статья тоже не работает?
Это везде так или сугубо питерское ноу-хау?
Исправлено: kassandra 16 окт. 2012 14:37

grom
17 окт. 2012 16:32

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для kassandra:
kassandra:
Почему опираясь на ЖК, они не хотят замечать ч.3 ст 50,а именно:
"Федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма указанным в части 3 статьи 49 настоящего Кодекса категориям граждан, данным категориям граждан могут быть установлены иные нормы предоставления."
Т.е, в отдельных случаях (в частности, инвалидов) ЖК прямо отсылает к нормам и положениям ФЗ.

Совершенно верно, категориям граждан, указанным в ч.3. ст.49, могут быть установлены иные нормы предоставления. Например, ФЗ "О ветеранах.." устанавливает норму предоставления 36 кв.м. для УВОВ, ИВОВ и их вдов. Каким ФЗ установлена норма предоставления для инвалидов?

kassandra
17 окт. 2012 19:14

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для grom:
Разве не этим законом? Или это филькина грамота, существующаяя лишь на бумаге, но нигде не применяющаяся? Чистый развод?

п6 ст 17 ФЗ "О социальной защите инвалидов"

"Жилые помещения предоставляются инвалидам, семьям, имеющим детей-инвалидов, с учетом состояния здоровья и других заслуживающих внимания обстоятельств.
Инвалидам может быть предоставлено жилое помещение по договору социального найма общей площадью, превышающей норму предоставления на одного человека (но не более чем в два раза), при условии, если они страдают тяжелыми формами хронических заболеваний, предусмотренных перечнем, устанавливаемым Правительством Российской Федерации."

Постановление правительства РФ №817
ПЕРЕЧЕНЬ
заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь
1. Активные формы туберкулеза всех органов и систем.
2. Психические заболевания, требующие обязательного диспансерного наблюдения.
3. Трахеостома, каловые, мочевые и влагалищные свищи, пожизненная нефростома, стома мочевого пузыря, не корригируемое хирургически недержание мочи, противоестественный анус, пороки развития лица и черепа с нарушением функций дыхания, жевания, глотания.
4. Множественные поражения кожи с обильным отделяемым.
5. Проказа.
6. ВИЧ-инфекция у детей.
7. Отсутствие нижних конечностей или заболевания опорно-двигательной системы, в том числе наследственного генеза, со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок.
8. Органические заболевания центральной нервной системы со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок, и (или) с нарушением функции тазовых органов.
9. Состояние после трансплантации внутренних органов и костного мозга.
10. Тяжелые органические поражения почек, осложненные почечной недостаточностью II-III степени.

grom
17 окт. 2012 20:12

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для kassandra:
kassandra:
Разве не этим законом?

Да, именно этим ФЗ норма предоставления и могла быть установлена.
kassandra:
Инвалидам может быть предоставлено жилое помещение по договору социального найма общей площадью, превышающей норму предоставления на одного человека (но не более чем в два раза)

Однако - "может быть" предоставлено (а может быть и НЕ предоставлено) и "не более чем в два раза" (например, более нормы на 1 метр) - это разве установленная норма предоставления? улыбка

kassandra
17 окт. 2012 20:46

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для grom:

Понятно. Развод по-русски.улыбка На бумаге - социальное государство. На деле - пошли вон, убогие.

Т.е оспаривать нет смысла?
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир