правила форума


gulsina
16 сен. 2012 15:26

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Казак:Спасибо, что хоть вы меня поняли. Ато читайте да читайте))) Я уже все не на один раз прочитала и нигде не нашла, чтобы писали что инвалид-колясочник,подходящим по заболеванию пункту 7 постановления №817 должен еще и собирать документы как малоимущий.

zoalti
16 сен. 2012 15:27

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Казак:
я читала полностью, и неимоверное количество, раз ну вот никаких других зацепок не нашла, кроме "неизвестных" граждан, указанных в статье 49.
п.3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации.

если вы напишите в каком постановлении указывается этот неизвестный науке зверь, с удовольствием прочту. снимаю шляпу
также знаю, что в некоторых регионах для инвалидов не требуется проходить малоимущность, возможно как раз они и подлежат под эту статью с учетом "закона субъекта Российской Федерации".

gulsina
16 сен. 2012 15:31

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
Вот мы как раз к этой категории граждан и относимся! А не к тем которые указаны в п.2)))

zoalti
16 сен. 2012 15:48

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для gulsina:
я вам отвечала с учетом ЖК РФ. Но читать вам все таки лень, и вы точно ничего не читали. Иначе не стали бы обмусоливать уже сто раз обмусоленную тему, на форуме давно все написано.
Если ваше региональное законодательство приняло дополнительный закон, что инвалидам не требуется подтверждать малоимущность, вам проще. Вот нашла несколько постановлений, касающихся вашего региона, вы хоть это почитайте.
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Казак
16 сен. 2012 15:56

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
еще раз - не надо мешать в кучу мух и котлет. Малоимущность - это одно из оснований для постановки на учет для улучшения жил.условий. Кроме этого есть еще основания. При постановке на учет жилое помещение выдается в порядке очереди, за исключением случаев описанных в п.2.ст.57 ЖК, когда жилое помещение соцнайма выдается вне очереди.
Откуда Вы взяли, что малоимущность - обязательное условие и его надо подтверждать?

zoalti
16 сен. 2012 15:57

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для gulsina:
gulsina:
Вот мы как раз к этой категории граждан и относимся! А не к тем которые указаны в п.2)))


К этой категории относятся участники ВОВ, судьи, депутаты, ну и еще кто-то, (точный список не знаю) а вот инвалиды туда точно не входят, если только ваши региональные власти не внесли своих изменений, как бы вам не хотелось.
А на основании только 817 постановления вы не имеете право встать на жилищный учет.

gulsina
16 сен. 2012 15:57

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
Научитесь разговаривать вежливо с людьми-это во-первых, во-вторых где написано, что малоимущие=инвалидам на коляске.

Казак
16 сен. 2012 16:02

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для gulsina:
gulsina:
Я уже все не на один раз прочитала и нигде не нашла, чтобы писали что инвалид-колясочник,подходящим по заболеванию пункту 7 постановления №817 должен еще и собирать документы как малоимущий.

Факт того, что инвалид-колясочник подходит к 817му постановлению дает возможность претендовать на дополнительную площадь при получении нового жилья на основании социального найма. То есть алгоритм такой: постановка на учет - получение жилья по договору соцнайма по норме предоставления жилья плюс дополнительная площадь. Сам по себе факт попадания под условия 817го постановления не дает права на новое жилье.

zoalti
16 сен. 2012 16:10

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Казак:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
п.2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:

но ведь тут четно написано, что "состоящим на учете", т.е. граждане уже стоят на учете.

Казак
16 сен. 2012 16:15

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
zoalti:
но ведь тут четно написано, что "состоящим на учете", т.е. граждане уже стоят на учете.

Совершенно верно. Но малоимущим не обязательно быть, причина нахождения на учете может быть иной

zoalti
16 сен. 2012 16:30

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Казак:
во первых тут уже обсуждалось про малоимущность
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти


Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях
2. Состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях имеют право указанные в статье 49 настоящего Кодекса категории граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. Если гражданин имеет право состоять на указанном учете по нескольким основаниям (как малоимущий гражданин и как относящийся к определенной федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категории), по своему выбору такой гражданин может быть принят на учет по одному из этих оснований или по всем основаниям.

про что я и говорила, две категории: ст.49 п.2 малоимущие - фактически все обычные люди и неизвестная группа граждан ст.49, п.3.

gulsina
16 сен. 2012 17:04

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Казак:
Помимо того, что у нас есть справка КЭК с отметкой, что заболевание мужа подходит под действующее постановление №817 и имеет право на дополнительную площадь, еще и межведомственная комиссия признала что наше жилье признано непригодным для проживания инвалида-колясочника.Поэтому я и не могу понять зачем еще и предоставлять документы для признания нас малоимущими...
Исправлено: gulsina 16 сен. 2012 17:13

Казак
16 сен. 2012 17:05

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
zoalti:
во первых тут уже обсуждалось про малоимущность

И?улыбка Я где-то отрицал факт обсуждения малоимущности?

zoalti:
про что я и говорила, две категории: ст.49 п.2 малоимущие - фактически все обычные люди и неизвестная группа граждан ст.49, п.3.

Что значит "малоимущие - фактически все обычные люди"? Для признания малоимущим есть определенные требования и определенный порядок, а не определение "обычный человек". Неизвестная Вам группа граждан - это те самые другие основания для постановки на учет для улучшения жил.условий. Вы в чем меня пытаетесь убедить?улыбка Я Вам говорю - жилье по договору соцнайма выдают не только малоимущим. Зачем спорите, если сами путаетесь?

zoalti
16 сен. 2012 17:39

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Казак:
я вас ни в чем не пытаюсь убедить и не путаюсь.
Да, Роман, вы правы, выдают жилье по договору соц.найма, не только малоимущим. Но принимают на жилищный учет реально только малоимущих, хотя по ЖК предусмотрено не только их, что на практике из области фантастики.
Казак:
Что значит "малоимущие - фактически все обычные люди"?
- конечно это не значит, что у нас все обычные люди малоимущие, просто для всех обычных граждан требуют процедуру малоимущности, при постановке на учет, не исключая из этой категории инвалидов.
Исправлено: zoalti 16 сен. 2012 17:43

Казак
16 сен. 2012 18:05

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
zoalti:
Но принимают на жилищный учет реально только малоимущих, хотя по ЖК предусмотрено не только их, что на практике из области фантастики.

Ничего тут фантастичного нет.
Постановление Правительства РФ от 27 июля 1996 г. N 901 "О предоставлении льгот инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, по обеспечению их жилыми помещениями, оплате жилья и коммунальных услуг"
2. Основаниями признания инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов, нуждающимися в улучшении жилищных условий для принятия на учет являются:
обеспеченность жильем на каждого члена семьи ниже уровня, устанавливаемого органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации;
проживание в жилом помещении (доме), не отвечающем установленным санитарным и техническим требованиям;
проживание в квартирах, занятых несколькими семьями, если в составе семьи имеются больные, страдающие тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, при которых совместное проживание с ними (по заключению государственных или муниципальных лечебно-профилактических учреждений здравоохранения) в одной квартире невозможно;
проживание в смежных неизолированных комнатах по две и более семьи при отсутствии родственных отношений;
проживание в общежитиях, за исключением сезонных и временных работников, лиц, работающих по срочному трудовому договору, а также граждан, поселившихся в связи с обучением;
проживание длительное время на условиях поднайма в домах государственного, муниципального и общественного жилищного фонда, либо найма в домах жилищно-строительных кооперативов, либо в жилых помещениях, принадлежащих гражданам на праве собственности, не имеющим другой жилой площади.
При постановке на учет для улучшения жилищных условий инвалидов учитывается их право на дополнительную жилую площадь.
Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов, могут быть признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий и по другим основаниям, установленным законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.

zoalti
16 сен. 2012 18:51

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Казак:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

вы я так понимаю это не читали.

Казак
16 сен. 2012 19:16

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
Согласен, убедили. Тогда что скажете об обеспеченности жилой площадью ниже учетной нормы?

zoalti
16 сен. 2012 19:19

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Казак:
ой, а там что не так? можно пояснить.

Казак
16 сен. 2012 23:33

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
п. 4-5 ст.50 ЖК РФ дает определение учетной норме. Субъект федерации определяет размеры учетной нормы для себя. Если гражданин проживает в помещении, где площадь проживания на человека меньше, чем принятая в данном субъекте учетная норма, то это является основанием для принятия на учет в качестве нуждающегося в жилых помещениях

zoalti
17 сен. 2012 10:03

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Казак:
я вот не пойму вы опять про малоимущность?
читаем опять ЖК, там все понятно, только пункты через задницу.
ст.51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, т.е. граждан признают нуждающимися, но еще не ставят на жилищный учет.
далее тех, кто признан нуждающимися, согласно
ст.52. принимают на учет тех, кто указан в 49 ст.
таким образом принимают на учет только малоимущих двух категорий:
1. обеспеченность жилыми помещениями менее учетной нормы
2. не учитывается учетная норма ст.51 п.4.в квартире, занятой несколькими семьями, имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир