Ответ для Opera:
да правомерно, читаем тот же ЖК, к учету принимается вся жилая площадь, на всей территории РФ.
Но возникает вопрос, дом записан на отца... а он тоже стоит в очереди вместе с вами? Если дом не в вашей собственности или вашей дочери, то его не должны учитывать.
И что такое "записан", право собственности на кого?
zoalti:
Но возникает вопрос, дом записан на отца... а он тоже стоит в очереди вместе с вами? Если дом не в вашей собственности или вашей дочери, то его не должны учитывать.
И что такое "записан", право собственности на кого?
Отец не стоял со мной в очереди. На улучшение были поставлены только я и дочь. Право собственности на отца - есть свидетельство о гос. регистрации права.
Но отец прописан вместе с нами, наверное поэтому считают...
У меня вообще нет никакой собственности нигде. У дочери - 1/3 квартиры где сейчас проживаем и прописаны.
Может быть есть ещё какие-то правила регулирующие предоставление жилья в безвозмездное пользование в Москве?
Но ведь реально в том доме невозможно жить круглый год! К тому же кого я туда отправлю жить - отца, 78 лет и полуослепшего? мать после удаления желудка и проходящую химиотерапию? или самой отправиться жить в дом из которого даже выехать сама не смогу?
Последние вопросы конечно же риторические...
Opera:
Но отец прописан вместе с нами, наверное поэтому считают...
конечно поэтому.
А кто остальные собственники?
Думаю надо рысью бежать в суд и признавать, что Ваша семья и папина (даже, если он один) - это разные семьи и вы не являетесь членами одной семьи.
При подтверждении, что вы разные семьи, ДЖП не имеет права учитывать его жил.площадь. А пока все зарегистрированные в одном жилом помещении - это члены семьи, вы являетесь членом семьи собственника.
Ответ для zoalti:
Собственник дома в деревне один - мой отец.
Собственники квартиры где проживаем - моя мать 1/3, моя дочь 1/3, мой племянник 1/3.
В квартире прописаны 7 человек я, дочь, мама, папа, брат, сын моего брата , дочь моего брата.
Соответственно может надо тогда подавать и на то, что брат тоже не моя семья?
А на основании чего суд может вынести такое решение - что мы разные семьи?
Где про это почитать? в семейном кодексе?
Ответ для Opera:
А что в настоящий момент брата и остальных не учитывают?
Наверно есть положения в семейном кодексе, просто я его плохо знаю, а читать весь долго. Можно попробовать по оглавлению, выборочно.
Советую посетить хотя бы бесплатного юриста, талоны выдает управа района, может что-то интересное скажет. Пусть помогает составлять исковое заявление в суд. Конечно в суде надо и остальных прописанных отделить от вашей семьи (вас и дочери). Думаю можно и письменный ответ ДЖП обжаловать в суде, когда его получите. Когда вы становились на очередь, папа и остальные были тоже в тот момент прописаны?
Ответ для zoalti:
Я никак не могу понять почему надо доказывать малоимущность тем кто хочет встать после 2005 года, если у нас и жилье признано непригодным для проживания инвалида-колясочника и справка Кэк на руках, что при его заболевании нам положены дополнительные квадратные метры. Ведь нигде не прописано конкретно про это. У меня складывается такое впечатление, что нас просто хотят поставить в очередь для малоимущих. по которой ждать жилья до скончания веку или что если мы не пройдем как малоимущие, то тем более в очередь нас не надо будет ставить...
Ответ для gulsina:
таков закон ЖК, не я его придумала, вопросу в государственную думу.
Если у вас есть заключение о непригодности, то читаем внимательно те же статьи, при получении статуса малоимущих получаете жилье вне очереди.
Вы совсем не хотите читать, а чтоб вам все разжевали, прочитайте тему сначала, все написано.
zoalti:
извините, малоимущность не надо доказывать, если на учет встали до 2005 года, для тех кто после обязательно.
хочу спросить- это везде так или только в отдельно взятых регионах? дело в том, что стояла на очереди, поменяла фамилию и , чтобы мне это зарегистрировали -заставили собрать кучу документов, плюс доказать малоимущность. насчет малоимущности- не превысили ли чиновники свои полномочия?
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕот 21 декабря 2004 г. N 817ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯЗАБОЛЕВАНИЙ, ДАЮЩИХ ИНВАЛИДАМ, СТРАДАЮЩИМ ИМИ,ПРАВО НА ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ЖИЛУЮ ПЛОЩАДЬВ соответствии с Федеральным законом "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить перечень заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь.
2. Признать утратившим силу Постановление Правительства Российской Федерации от 28 февраля 1996 г. N 214 "Об утверждении перечня заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь в виде отдельной комнаты" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 10, ст. 954).
3. Настоящее Постановление вступает в силу с 1 января 2005 г.
Председатель ПравительстваРоссийской ФедерацииМ.ФРАДКОВ
Утвержден Постановлением ПравительстваРоссийской Федерацииот 21 декабря 2004 г.
N 817 ПЕРЕЧЕНЬЗАБОЛЕВАНИЙ, ДАЮЩИХ ИНВАЛИДАМ, СТРАДАЮЩИМИМИ, ПРАВО НА ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ЖИЛУЮ ПЛОЩАДЬ
1. Активные формы туберкулеза всех органов и систем.
2. Психические заболевания, требующие обязательного диспансерного наблюдения.
3. Трахеостома, каловые, мочевые и влагалищные свищи, пожизненная нефростома, стома мочевого пузыря, не корригируемое хирургически недержание мочи, противоестественный анус, пороки развития лица и черепа с нарушением функций дыхания, жевания, глотания.
4. Множественные поражения кожи с обильным отделяемым.
5. Проказа.
6. ВИЧ-инфекция у детей.
7. Отсутствие нижних конечностей или заболевания опорно-двигательной системы, в том числе наследственного генеза, со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок.
8. Органические заболевания центральной нервной системы со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок, и (или) с нарушением функции тазовых органов.
9. Состояние после трансплантации внутренних органов и костного мозга.
10. Тяжелые органические поражения почек, осложненные почечной недостаточностью II - III степени.
Ответ для LOA:
прохождение процедуры малоимущности - это Федеральный закон!
так что если региональные власти не сделали дополнительных льгот для своих инвалидов, то
LOA:
насчет малоимущности- не превысили ли чиновники свои полномочия?
Ответ для gulsina:
с Вами очень тяжело общаться, вы не хотите прочитать тему сначала и увидеть очевидное, а также не читаете ЖК.
список заболеваний на доп.площадь не дает право на "внеочередность".
список заболеваний по 378 постановлению, дает право на внеочерность, но в квартире должно проживать несколько семей. (фактически коммунальная квартира или, например, два брата с женами и детьми)
прохождение малоимущности - обязательно в любом случае, при любых заболеваниях!
возвращаемся к ЖК читаем от 49 статьи, ВСЮ главу, без пропусков и вникаем!
Может кто подскажет, какие установленные законом сроки для заключения договор социального найма жилого помещения.
У нас ДЖП обнаглел, говорят пока весь дом не сдаст доки заключать договора не будут…
Ответ для Казак: Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
т.е. вас уже поставили на учет, а для постановки на учет: Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
3) проживающие в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям;
4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений. Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях
п.2. Состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях имеют право указанные в статье 49 настоящего Кодекса категории граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. Если гражданин имеет право состоять на указанном учете по нескольким основаниям (как малоимущий гражданин и как относящийся к определенной федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категории), по своему выбору такой гражданин может быть принят на учет по одному из этих оснований или по всем основаниям. Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма
п.2. Малоимущим гражданам, признанным по установленным настоящим Кодексом основаниям нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке. Малоимущими гражданами в целях настоящего Кодекса являются граждане, если они признаны таковыми органом местного самоуправления в порядке, установленном законом соответствующего субъекта Российской Федерации, с учетом дохода, приходящегося на каждого члена семьи, и стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению.
Ответ для zoalti:
Закон надо читать полностью, а не дергать его на цитаты. Если в определенных статьях ЖК малоимущность указана как основание для постановки на учет для улучшения жилищных условий, то это совсем не означает, что квартиры по соцнайму выделяют только малоимущим. Не вводите людей в заблуждение.
да правомерно, читаем тот же ЖК, к учету принимается вся жилая площадь, на всей территории РФ.
Но возникает вопрос, дом записан на отца... а он тоже стоит в очереди вместе с вами? Если дом не в вашей собственности или вашей дочери, то его не должны учитывать.
И что такое "записан", право собственности на кого?
Добрый день! В разделе 3, гл 7 ЖК вообще ничего не сказано про малоимущих.
зарегистрируйтесь или войдите
по договору социального найма выделяют жилье только для малоимущих. К сожалению, если вы не в состоянии прочитать, я вам ничем не помогу.
Отец не стоял со мной в очереди. На улучшение были поставлены только я и дочь. Право собственности на отца - есть свидетельство о гос. регистрации права.
Но отец прописан вместе с нами, наверное поэтому считают...
У меня вообще нет никакой собственности нигде. У дочери - 1/3 квартиры где сейчас проживаем и прописаны.
Может быть есть ещё какие-то правила регулирующие предоставление жилья в безвозмездное пользование в Москве?
Но ведь реально в том доме невозможно жить круглый год! К тому же кого я туда отправлю жить - отца, 78 лет и полуослепшего? мать после удаления желудка и проходящую химиотерапию? или самой отправиться жить в дом из которого даже выехать сама не смогу?
Последние вопросы конечно же риторические...
извините, малоимущность не надо доказывать, если на учет встали до 2005 года, для тех кто после обязательно.
конечно поэтому.
А кто остальные собственники?
Думаю надо рысью бежать в суд и признавать, что Ваша семья и папина (даже, если он один) - это разные семьи и вы не являетесь членами одной семьи.
При подтверждении, что вы разные семьи, ДЖП не имеет права учитывать его жил.площадь. А пока все зарегистрированные в одном жилом помещении - это члены семьи, вы являетесь членом семьи собственника.
Собственник дома в деревне один - мой отец.
Собственники квартиры где проживаем - моя мать 1/3, моя дочь 1/3, мой племянник 1/3.
В квартире прописаны 7 человек я, дочь, мама, папа, брат, сын моего брата , дочь моего брата.
Соответственно может надо тогда подавать и на то, что брат тоже не моя семья?
А на основании чего суд может вынести такое решение - что мы разные семьи?
Где про это почитать? в семейном кодексе?
А что в настоящий момент брата и остальных не учитывают?
Наверно есть положения в семейном кодексе, просто я его плохо знаю, а читать весь долго. Можно попробовать по оглавлению, выборочно.
Советую посетить хотя бы бесплатного юриста, талоны выдает управа района, может что-то интересное скажет. Пусть помогает составлять исковое заявление в суд. Конечно в суде надо и остальных прописанных отделить от вашей семьи (вас и дочери). Думаю можно и письменный ответ ДЖП обжаловать в суде, когда его получите. Когда вы становились на очередь, папа и остальные были тоже в тот момент прописаны?
Я никак не могу понять почему надо доказывать малоимущность тем кто хочет встать после 2005 года, если у нас и жилье признано непригодным для проживания инвалида-колясочника и справка Кэк на руках, что при его заболевании нам положены дополнительные квадратные метры. Ведь нигде не прописано конкретно про это. У меня складывается такое впечатление, что нас просто хотят поставить в очередь для малоимущих. по которой ждать жилья до скончания веку или что если мы не пройдем как малоимущие, то тем более в очередь нас не надо будет ставить...
таков закон ЖК, не я его придумала, вопросу в государственную думу.
Если у вас есть заключение о непригодности, то читаем внимательно те же статьи, при получении статуса малоимущих получаете жилье вне очереди.
Вы совсем не хотите читать, а чтоб вам все разжевали, прочитайте тему сначала, все написано.
хочу спросить- это везде так или только в отдельно взятых регионах? дело в том, что стояла на очереди, поменяла фамилию и , чтобы мне это зарегистрировали -заставили собрать кучу документов, плюс доказать малоимущность. насчет малоимущности- не превысили ли чиновники свои полномочия?
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕот 21 декабря 2004 г. N 817ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯЗАБОЛЕВАНИЙ, ДАЮЩИХ ИНВАЛИДАМ, СТРАДАЮЩИМ ИМИ,ПРАВО НА ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ЖИЛУЮ ПЛОЩАДЬВ соответствии с Федеральным законом "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить перечень заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь.
2. Признать утратившим силу Постановление Правительства Российской Федерации от 28 февраля 1996 г. N 214 "Об утверждении перечня заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь в виде отдельной комнаты" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 10, ст. 954).
3. Настоящее Постановление вступает в силу с 1 января 2005 г.
Председатель ПравительстваРоссийской ФедерацииМ.ФРАДКОВ
Утвержден Постановлением ПравительстваРоссийской Федерацииот 21 декабря 2004 г.
N 817 ПЕРЕЧЕНЬЗАБОЛЕВАНИЙ, ДАЮЩИХ ИНВАЛИДАМ, СТРАДАЮЩИМИМИ, ПРАВО НА ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ЖИЛУЮ ПЛОЩАДЬ
1. Активные формы туберкулеза всех органов и систем.
2. Психические заболевания, требующие обязательного диспансерного наблюдения.
3. Трахеостома, каловые, мочевые и влагалищные свищи, пожизненная нефростома, стома мочевого пузыря, не корригируемое хирургически недержание мочи, противоестественный анус, пороки развития лица и черепа с нарушением функций дыхания, жевания, глотания.
4. Множественные поражения кожи с обильным отделяемым.
5. Проказа.
6. ВИЧ-инфекция у детей.
7. Отсутствие нижних конечностей или заболевания опорно-двигательной системы, в том числе наследственного генеза, со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок.
8. Органические заболевания центральной нервной системы со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок, и (или) с нарушением функции тазовых органов.
9. Состояние после трансплантации внутренних органов и костного мозга.
10. Тяжелые органические поражения почек, осложненные почечной недостаточностью II - III степени.
По п.7 какие будут коментарии?
прохождение процедуры малоимущности - это Федеральный закон!
так что если региональные власти не сделали дополнительных льгот для своих инвалидов, то
нет, не превысили.
с Вами очень тяжело общаться, вы не хотите прочитать тему сначала и увидеть очевидное, а также не читаете ЖК.
список заболеваний на доп.площадь не дает право на "внеочередность".
список заболеваний по 378 постановлению, дает право на внеочерность, но в квартире должно проживать несколько семей. (фактически коммунальная квартира или, например, два брата с женами и детьми)
прохождение малоимущности - обязательно в любом случае, при любых заболеваниях!
возвращаемся к ЖК читаем от 49 статьи, ВСЮ главу, без пропусков и вникаем!
У нас ДЖП обнаглел, говорят пока весь дом не сдаст доки заключать договора не будут…
Вы ошибаетесь. Смотрите ч.2 ст.57 ЖК РФ
Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
т.е. вас уже поставили на учет, а для постановки на учет:
Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
3) проживающие в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям;
4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях
п.2. Состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях имеют право указанные в статье 49 настоящего Кодекса категории граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. Если гражданин имеет право состоять на указанном учете по нескольким основаниям (как малоимущий гражданин и как относящийся к определенной федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категории), по своему выбору такой гражданин может быть принят на учет по одному из этих оснований или по всем основаниям.
Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма
п.2. Малоимущим гражданам, признанным по установленным настоящим Кодексом основаниям нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке. Малоимущими гражданами в целях настоящего Кодекса являются граждане, если они признаны таковыми органом местного самоуправления в порядке, установленном законом соответствующего субъекта Российской Федерации, с учетом дохода, приходящегося на каждого члена семьи, и стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению.
Итого, если вы встаете на жилищный учет после 2005 года, только через подтверждение статуса малоимущности.
Закон надо читать полностью, а не дергать его на цитаты. Если в определенных статьях ЖК малоимущность указана как основание для постановки на учет для улучшения жилищных условий, то это совсем не означает, что квартиры по соцнайму выделяют только малоимущим. Не вводите людей в заблуждение.
Вы можете это подтвердить ссылкой на норму права?