Нашла в интернете сайт с судебными решениями... По разным регионам масса судебных решений о внеочередном предоставлении жилья на основе заключения МВК о непригодности жилья для инвалида- колясочника. И даже без "ремонту и реконструкции не подлежит"...
Написала заявление в администрацию о предоставлении мне жилья вне очереди и в МВК, чтоб выдали полагающееся заключение. Ждем-с ответа.)) Думаю, с отказом администрации можно будет в суд обратиться. Как считаете?
Ответ для Касаточка:
[q]Написала заявление в администрацию о предоставлении мне жилья вне очереди и в МВК, чтоб выдали полагающееся заключение.[q]
1. Из предыдущих сообщений можно сделать вывод, что вы не поставлены на учет в качестве нуждающихся. А причина этому, что в заключении МВК нет записи «помещение ремонту и реконструкции не подлежит».
2. Как можно просить у администрации предоставление жилья вне очереди, если вы не даже не признаны нуждающейся в жилом помещении, а это является обязательным условием для получения жилья по договору социального найма – ст.49 ЖК РФ.
3. [q] Нашла в интернете сайт с судебными решениями... о внеочередном предоставлении жилья на основе заключения МВК о непригодности жилья для инвалида- колясочника. [q]
Внимательно просмотрите хотя бы одно-два решения, и увидите, что истцы были признаны нуждающимися.
[q].На внеочередь меня не ставят, т.к. нужна формулировка "ремонту и реконструкции не подлежит". А эту формулировку МВК отказывается писать, т.к. дом не признан аварийным. [q]
Правомерно отказывается. Дело в том, что в постановлении написано признать жилое помещение непригодным для проживания. А для кого непригодным-то…?
В постановлении, как впрочем, видимо, и в заключении не указано самое главное: непригодным для проживания инвалида-колясочника. Если бы это было указано, то и спора «о ремонте и реконструкции» не было бы, т.к. в таком случае состояние дома - ветхость и аварийность - не имеет значения. А ремонт и реконструкция предполагает действия только для создания условий, обеспечивающих обстановку для нормальной жизнедеятельности инвалида-колясочника.
И в этом случае, любое принятое комиссией решение «подлежит-не подлежит», должно быть обосновано.
От администрации вы наверняка получите отказ. Основания все налицо. Суд, наверняка откажет тоже.
Можно было бы обжаловать заключение МВК и постановление, но тут другая проблема: пропущен срок для обжалования. Ходатайствуя о восстановлении пропущенного срока, необходимо указать причины, и постараться убедить суд, что они уважительные.
Ответ для Дартс:
Возможно я не очень ясно написала...
на 1,2 и 3 пункт отвечу письмом из администрации. За качество извиняюсь, фоткала телефоном...
т.е. нуждающейся я признана.
Ответ для Дартс:
А вот дальше еще интересней...
Нам нужна следующая формулировка: пункт 1, части 2, статьи 57 ЖК РФ, «вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат»
МВК может выдать только:
47. По результатам работы комиссия принимает одно из следующих решений об оценке соответствия помещений и многоквартирных домов установленным в настоящем Положении требованиям:
1). о соответствии помещения требованиям, предъявляемым к жилому помещению, и его пригодности для проживания;
2). о выявлении оснований для признания помещения подлежащим капитальному ремонту, реконструкции или перепланировке (при необходимости с технико-экономическим обоснованием) с целью приведения утраченных в процессе эксплуатации характеристик жилого помещения в соответствие с установленными в настоящем Положении требованиями;
3). о выявлении оснований для признания помещения непригодным для проживания;
4). о выявлении оснований для признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим реконструкции;
5). о выявлении оснований для признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу.
А теперь вопрос: где взять формулировку, как в ЖК-"жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат"??? пункты 3 и 4 как бы объединить бы надо...)) Но только про инвалида-колясочника тоже ни в одном пункте из решений МВК мы не видим. Только по этой причине у меня на руках постановление в том виде, в котором оно есть. Все по букве закона- ничего не добавили, ничего не убавили. Сказали- не можем, вот документ - ПП РФ №47!
Что написано в заключении МВК- не знаю... мне его не выдали. Жду.
Обжаловать его смысла нет- все же как прописано в постановлении №47.
Отказ от администрации ожидаем - упрутся в статью 57 ЖК РФ...
Но самое интересное, что в Градостроительном кодексе прописано что такое "жилое помещение" и что такое "реконструкция"... эти два понятия вместе не используются!!! Реконструкция может быть только дома (здания), но ни как не жилого помещения (квартиры). А по ЖК подай и не волнует... Абсурд!
Что я еще упустила? Вы еще видите основания в отказах мне от разных инстанций или получив отказ от администрации я все таки могу, не без оснований, топать в суд?
Ответ для Касаточка:
Ольга, извините, пожалуйста, за мою невнимательность в плане информации о признании вас нуждающейся в жилом помещении. Об этом вы сообщали раньше.
Теперь по последней информации.
Все по букве закона- ничего не добавили, ничего не убавили. Сказали- не можем, вот документ - ПП РФ №47!
О букве закона здесь речи не может идти уже только потому, что у вас на руках нет самого заключения МВК, хотя согласно п. 54 Положения комиссия оформляет в 3 экземплярах заключение о признании жилого помещения непригодным для проживания указанных граждан по форме согласно приложению N 1 к настоящему Положению и в 5-дневный срок направляет 1 экземпляр в соответствующий федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления, второй экземпляр заявителю (третий экземпляр остается в деле, сформированном комиссией).
Обжаловать его смысла нет- все же как прописано в постановлении №47.
Есть не только смысл, но и все основания для обжалования. Проблема в том, что срок пропущен.
Но, кстати, обжалуется то, что есть у вас на руках. А заключения у вас нет. Значит, (со дня последнего ответа администрации не более трех месяцев) есть вариант обжалования действий (бездействия) должностных лиц администрации о нарушении п. 54 Положения в плане не соблюдения сроков выдачи заключения. Здесь вполне возможно применение ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» - нарушены ваши права получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов п.3 ст. 5 в срок, установленный законом, 30 дней, – ч.1ст.12, учитывая ч.2.
пункты 3 и 4 как бы объединить бы надо...))
Зачем?
Вы смешали суть общих требований, предъявляемых к жилому помещению вообще, и суть главы V, предусматривающей использование дополнительной информации при принятии решения в частности - это п.54. К сожалению, приходится констатировать,что П.54, находящийся в главе V Положения, утвержденного Постановлением Правительства РФ, остается без внимания большинства МВК, отсюда и все проблемы, аналогичные вашей.
Добрый день!
Получила ответ от администрации города, как и ожидалось- отказ в предоставлении жилья внеочереди. В этот раз своё обоснование даже подчеркнули, как для плохо понимающих, что в формулировке "жильё не пригодно для проживания" не хватает слов ремонту и реконструкции не подлежит.
Мвк продолжает издеваться- на запрос о предоставлении заключения прислали акт обследования, а приложенном письме написали: на ваш запрос высылаем вам заключение...
Подскажите, как лучше поступить- подать в суд или обратиться в прокуратуру? Если я правильно понимаю, при обращении в прокуратуру они сами передают дело в суд... Это финансово выгодней? Исходя из решений на сайте "судебные решения" подобные вопросы решаются положительно, но решением апелляционного суда... Вот и подумалось- можно ли экономней получить решение суда первой инстанции... И смогу ли я подать на апелляцию, если в суд будет подавать прокуратура? Посоветуйте!
"Столичные власти поддержали ещё одну социально значимую инициативу «Единой России» — о предоставлении отдельным категориям граждан жилых помещений из жилищного фонда Москвы. Речь идёт о предоставлении инвалидам-колясочникам квартир, приспособленных для их комфортного проживания..."
(газета "Восточный округ" от 26.05.16. №18(153))
Стало интересно, где в дальнейшем отслеживать продвижение этой инициативы?
Малина: о предоставлении отдельным категориям граждан жилых помещений из жилищного фонда Москвы. Речь идёт о предоставлении инвалидам-колясочникам квартир, приспособленных для их комфортного проживания..."
законодательно придумано давно, что я читала еще лет 7 назад на сайте Управы, но в реальности кому дают - неизвестно. Например, в нашем доме и в других новостройках нашего нового района квартиры на первом этаже предназначены только для колясочников, но по факту они пустуют или превращены в магазины.
Если знаете, подскажите, пожалуйста, конкретные распоряжения, постановления, указы по этому вопросу, если есть таковые? Или хотя бы где такое можно посмотреть, узнать.
Ответ для Малина: А все из той же непригодности для проживания инвалида-колясочника, ст.54 ПП-47.
Что-то также прописано в ЖК, но это надо сидеть читать, по памяти уже не помню.
... даже подчеркнули ... не хватает слов ремонту и реконструкции не подлежит.
Мвк продолжает издеваться
Да, иначе как издевательством это назвать нельзя. По сути-то, администрация сама и виновата в нехватке в заключении МВК нужных слов.
И такое заключение подлежит обжалованию. Дело только в том, что обжаловать акты теперь возможно в суде только через представителя, имеющего высшее юридическое образование - ст. 55 КАС РФ.
Прокурор вправе обратиться в суд с административным исковым заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан. Административное исковое заявление в защиту прав, свобод и законных интересов гражданина, являющегося субъектом административных и иных публичных правоотношений, может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд – ст. 39 КАС РФ, ст. 45 ГПК РФ.
Значит, оптимальный вариант - обратиться в прокуратуру с заявлением о подаче административного иска в защиту ваших прав и законных интересов. О финансовой составляющей в этом случае и речи не идет.
И смогу ли я подать на апелляцию, если в суд будет подавать прокуратура?
Конечно. Вы одна из сторон по делу, а прокуратура лишь представляет ваши интересы.
Назрел еще такой вопрос: стоит ли провести независимую экспертизу жилого помещения на предмет не соответствия его СНиП 35-01-2001 с выводом, что ремонту и реконструкции под интересы инвалида-колясочника не подлежит? Может кто сталкивался, имеет ли эта бумажулька какой то вес и значение для администрации или суда? или зря выкинутые деньги?
Ответ для Касаточка:
Вы деньги платить собрались за обследование жилого помещения, которое находится в собственности или муниципального(в найме)?
Если второе, то тратиться ни на что не нужно - необходимо обратиться к собственнику помещения (муниципалитету) с просьбой проведения такого обследования (комиссия межведомственная - МВК). Заключение о непригодности и невозможности реконструкции (или пригодности) вес имеют.
Если первое(жильё приватизировано - в собственности), то советовать не берусь - не знаю.
Ответ для Serjil:
Жилье приватизировано. Заключение МВК о непригодности жилья для проживания на руках. Проблема в том, что администрации города недостаточно этой формулировки (жилое помещение непригодно для проживания) для внеочередного предоставления мне жилья... Хотят как в ЖК: непригодно для проживания и ремонту и реконструкции не подлежит... Вот и подумалось- чтоб в суде не упереться опять в формулировки, может сделать экспертизу?
Дартс
10 апр. 2016 11:15
Обеспечение инвалидов жилой площадьюКонституция РФ статья 4 часть 2 Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
Касаточка
10 апр. 2016 12:12
Обеспечение инвалидов жилой площадьюСпасибо огромное.
Касаточка
19 апр. 2016 12:48
Обеспечение инвалидов жилой площадьюНаписала заявление в администрацию о предоставлении мне жилья вне очереди и в МВК, чтоб выдали полагающееся заключение. Ждем-с ответа.)) Думаю, с отказом администрации можно будет в суд обратиться. Как считаете?
Дартс
20 апр. 2016 00:55
Обеспечение инвалидов жилой площадью[q]Написала заявление в администрацию о предоставлении мне жилья вне очереди и в МВК, чтоб выдали полагающееся заключение.[q]
1. Из предыдущих сообщений можно сделать вывод, что вы не поставлены на учет в качестве нуждающихся. А причина этому, что в заключении МВК нет записи «помещение ремонту и реконструкции не подлежит».
2. Как можно просить у администрации предоставление жилья вне очереди, если вы не даже не признаны нуждающейся в жилом помещении, а это является обязательным условием для получения жилья по договору социального найма – ст.49 ЖК РФ.
3. [q] Нашла в интернете сайт с судебными решениями... о внеочередном предоставлении жилья на основе заключения МВК о непригодности жилья для инвалида- колясочника. [q]
Внимательно просмотрите хотя бы одно-два решения, и увидите, что истцы были признаны нуждающимися.
[q].На внеочередь меня не ставят, т.к. нужна формулировка "ремонту и реконструкции не подлежит". А эту формулировку МВК отказывается писать, т.к. дом не признан аварийным. [q]
Правомерно отказывается. Дело в том, что в постановлении написано признать жилое помещение непригодным для проживания. А для кого непригодным-то…?
В постановлении, как впрочем, видимо, и в заключении не указано самое главное: непригодным для проживания инвалида-колясочника. Если бы это было указано, то и спора «о ремонте и реконструкции» не было бы, т.к. в таком случае состояние дома - ветхость и аварийность - не имеет значения. А ремонт и реконструкция предполагает действия только для создания условий, обеспечивающих обстановку для нормальной жизнедеятельности инвалида-колясочника.
И в этом случае, любое принятое комиссией решение «подлежит-не подлежит», должно быть обосновано.
От администрации вы наверняка получите отказ. Основания все налицо. Суд, наверняка откажет тоже.
Можно было бы обжаловать заключение МВК и постановление, но тут другая проблема: пропущен срок для обжалования. Ходатайствуя о восстановлении пропущенного срока, необходимо указать причины, и постараться убедить суд, что они уважительные.
Касаточка
20 апр. 2016 02:30
Обеспечение инвалидов жилой площадьюВозможно я не очень ясно написала...
на 1,2 и 3 пункт отвечу письмом из администрации. За качество извиняюсь, фоткала телефоном...
т.е. нуждающейся я признана.
Касаточка
20 апр. 2016 02:45
Обеспечение инвалидов жилой площадью...продолжение письма администрации города...
Касаточка
20 апр. 2016 03:57
Обеспечение инвалидов жилой площадьюА вот дальше еще интересней...
Нам нужна следующая формулировка: пункт 1, части 2, статьи 57 ЖК РФ, «вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат»
МВК может выдать только:
47. По результатам работы комиссия принимает одно из следующих решений об оценке соответствия помещений и многоквартирных домов установленным в настоящем Положении требованиям:
1). о соответствии помещения требованиям, предъявляемым к жилому помещению, и его пригодности для проживания;
2). о выявлении оснований для признания помещения подлежащим капитальному ремонту, реконструкции или перепланировке (при необходимости с технико-экономическим обоснованием) с целью приведения утраченных в процессе эксплуатации характеристик жилого помещения в соответствие с установленными в настоящем Положении требованиями;
3). о выявлении оснований для признания помещения непригодным для проживания;
4). о выявлении оснований для признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим реконструкции;
5). о выявлении оснований для признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу.
А теперь вопрос: где взять формулировку, как в ЖК-"жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат"??? пункты 3 и 4 как бы объединить бы надо...)) Но только про инвалида-колясочника тоже ни в одном пункте из решений МВК мы не видим. Только по этой причине у меня на руках постановление в том виде, в котором оно есть. Все по букве закона- ничего не добавили, ничего не убавили. Сказали- не можем, вот документ - ПП РФ №47!
Что написано в заключении МВК- не знаю... мне его не выдали. Жду.
Обжаловать его смысла нет- все же как прописано в постановлении №47.
Отказ от администрации ожидаем - упрутся в статью 57 ЖК РФ...
Но самое интересное, что в Градостроительном кодексе прописано что такое "жилое помещение" и что такое "реконструкция"... эти два понятия вместе не используются!!! Реконструкция может быть только дома (здания), но ни как не жилого помещения (квартиры). А по ЖК подай и не волнует... Абсурд!
Что я еще упустила? Вы еще видите основания в отказах мне от разных инстанций или получив отказ от администрации я все таки могу, не без оснований, топать в суд?
Дартс
20 апр. 2016 11:23
Обеспечение инвалидов жилой площадьюОльга, извините, пожалуйста, за мою невнимательность в плане информации о признании вас нуждающейся в жилом помещении. Об этом вы сообщали раньше.
Теперь по последней информации.
О букве закона здесь речи не может идти уже только потому, что у вас на руках нет самого заключения МВК, хотя согласно п. 54 Положения комиссия оформляет в 3 экземплярах заключение о признании жилого помещения непригодным для проживания указанных граждан по форме согласно приложению N 1 к настоящему Положению и в 5-дневный срок направляет 1 экземпляр в соответствующий федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления, второй экземпляр заявителю (третий экземпляр остается в деле, сформированном комиссией).
Есть не только смысл, но и все основания для обжалования. Проблема в том, что срок пропущен.
Но, кстати, обжалуется то, что есть у вас на руках. А заключения у вас нет. Значит, (со дня последнего ответа администрации не более трех месяцев) есть вариант обжалования действий (бездействия) должностных лиц администрации о нарушении п. 54 Положения в плане не соблюдения сроков выдачи заключения. Здесь вполне возможно применение ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» - нарушены ваши права получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов п.3 ст. 5 в срок, установленный законом, 30 дней, – ч.1ст.12, учитывая ч.2.
Зачем?
Вы смешали суть общих требований, предъявляемых к жилому помещению вообще, и суть главы V, предусматривающей использование дополнительной информации при принятии решения в частности - это п.54. К сожалению, приходится констатировать,что П.54, находящийся в главе V Положения, утвержденного Постановлением Правительства РФ, остается без внимания большинства МВК, отсюда и все проблемы, аналогичные вашей.
Касаточка
05 июнь 2016 14:40
Обеспечение инвалидов жилой площадьюПолучила ответ от администрации города, как и ожидалось- отказ в предоставлении жилья внеочереди. В этот раз своё обоснование даже подчеркнули, как для плохо понимающих, что в формулировке "жильё не пригодно для проживания" не хватает слов ремонту и реконструкции не подлежит.
Мвк продолжает издеваться- на запрос о предоставлении заключения прислали акт обследования, а приложенном письме написали: на ваш запрос высылаем вам заключение...
Подскажите, как лучше поступить- подать в суд или обратиться в прокуратуру? Если я правильно понимаю, при обращении в прокуратуру они сами передают дело в суд... Это финансово выгодней? Исходя из решений на сайте "судебные решения" подобные вопросы решаются положительно, но решением апелляционного суда... Вот и подумалось- можно ли экономней получить решение суда первой инстанции... И смогу ли я подать на апелляцию, если в суд будет подавать прокуратура? Посоветуйте!
Малина
05 июнь 2016 16:39
Обеспечение инвалидов жилой площадью"Столичные власти поддержали ещё одну социально значимую инициативу «Единой России» — о предоставлении отдельным категориям граждан жилых помещений из жилищного фонда Москвы. Речь идёт о предоставлении инвалидам-колясочникам квартир, приспособленных для их комфортного проживания..."
(газета "Восточный округ" от 26.05.16. №18(153))
Стало интересно, где в дальнейшем отслеживать продвижение этой инициативы?
Schery
06 июнь 2016 07:54
Обеспечение инвалидов жилой площадью
schaps
06 июнь 2016 08:35
Обеспечение инвалидов жилой площадьюТолько в суд
Не экономь на адвокате
Задавят и затянут на годы
Против тебя будет целое бюро юристов с Администрации
Малина
06 июнь 2016 22:40
Обеспечение инвалидов жилой площадьюЕсли знаете, подскажите, пожалуйста, конкретные распоряжения, постановления, указы по этому вопросу, если есть таковые? Или хотя бы где такое можно посмотреть, узнать.
Schery
07 июнь 2016 07:28
Обеспечение инвалидов жилой площадьюЧто-то также прописано в ЖК, но это надо сидеть читать, по памяти уже не помню.
Малина
07 июнь 2016 08:19
Обеспечение инвалидов жилой площадьюСпасибо!
Дартс
07 июнь 2016 21:09
Обеспечение инвалидов жилой площадьюДа, иначе как издевательством это назвать нельзя. По сути-то, администрация сама и виновата в нехватке в заключении МВК нужных слов.
И такое заключение подлежит обжалованию. Дело только в том, что обжаловать акты теперь возможно в суде только через представителя, имеющего высшее юридическое образование - ст. 55 КАС РФ.
Прокурор вправе обратиться в суд с административным исковым заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан. Административное исковое заявление в защиту прав, свобод и законных интересов гражданина, являющегося субъектом административных и иных публичных правоотношений, может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд – ст. 39 КАС РФ, ст. 45 ГПК РФ.
Значит, оптимальный вариант - обратиться в прокуратуру с заявлением о подаче административного иска в защиту ваших прав и законных интересов. О финансовой составляющей в этом случае и речи не идет.
Конечно. Вы одна из сторон по делу, а прокуратура лишь представляет ваши интересы.
Касаточка
16 июнь 2016 14:35
Обеспечение инвалидов жилой площадью
Serjil
16 июнь 2016 15:30
Обеспечение инвалидов жилой площадьюВы деньги платить собрались за обследование жилого помещения, которое находится в собственности или муниципального(в найме)?
Если второе, то тратиться ни на что не нужно - необходимо обратиться к собственнику помещения (муниципалитету) с просьбой проведения такого обследования (комиссия межведомственная - МВК). Заключение о непригодности и невозможности реконструкции (или пригодности) вес имеют.
Если первое(жильё приватизировано - в собственности), то советовать не берусь - не знаю.
Касаточка
16 июнь 2016 16:19
Обеспечение инвалидов жилой площадьюЖилье приватизировано. Заключение МВК о непригодности жилья для проживания на руках. Проблема в том, что администрации города недостаточно этой формулировки (жилое помещение непригодно для проживания) для внеочередного предоставления мне жилья... Хотят как в ЖК: непригодно для проживания и ремонту и реконструкции не подлежит... Вот и подумалось- чтоб в суде не упереться опять в формулировки, может сделать экспертизу?
Serjil
16 июнь 2016 18:40
Обеспечение инвалидов жилой площадьюА почему МВК сразу не вписали необходимую формулировку?
но решать вам - деньги ваши.