правила форума


лесник
20 апр. 2010 14:21

что можно вписать в ипр
Ответ для Martell: Вот и выходит одна волокита, чтобы вписать законное в ПРП надо судиться с МСЭ, чтобы выдали законное по ПРП надо судиться с ФСС, Вот еслибы этих сволочей с МСЭ, ФСС сажали, за вот такие издевательства, то небыло бы такого бардака!

Martell
20 апр. 2010 16:21

что можно вписать в ипр
Ответ для лесник:
лесник:
Вот и выходит одна волокита, чтобы вписать законное в ПРП надо судиться с МСЭ

Здесь позвольте не согласиться, если вы помните, то вы расписываетесь за разработанную программу ПРП. Показания для МСЭ пишет лечащий врач, КЭК или ВК, у кого как называется. Все что указано в форме N 088/у-06 «Направление на Медико-социальную экспертизу организацией, оказывающей лечебно-профилактическую помощь» и особое внимание уделить пункту:
34. Рекомендуемые мероприятия по медицинской реабилитации...
должно быть вписано в ПРП.
Далее, читаем; Инструкция о порядке заполнения формы программы реабилитации пострадавшего в результате несчастного случая на производстве и профессионального заболевания от 30 января 2002 г. №5
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Многие проблемы, люди сами себе создают, т.к. не пытаются узнать элементарные права и защитить их.
лесник:
Вот еслибы этих сволочей с МСЭ, ФСС сажали

Сажают, но в масштабе России, этого мало, т.к. с уверенностью могу утверждать, что коррупция имеет место во всех БМСЭ.
Пока люди молчат - это будет продолжаться вечно.

Opera
24 апр. 2010 20:29

что можно вписать в ипр
Ответ для areopag:
areopag:
Ответ для Opera: Opera: а перчатки можно вписать в ИПР?

Можно. По перечню - Специальная одежда.


Отказывают. гнев
под пунктом "перчатки" в разделе "специальная одежда" у них в перечне стоит перчатка на ампутированную руку.

areopag
24 апр. 2010 23:07

что можно вписать в ипр
Ответ для Opera:
Opera:
Отказывают.
под пунктом "перчатки" в разделе "специальная одежда" у них в перечне стоит перчатка на ампутированную руку.

Кто отказывает? В ИПР вписать Специальна одежда: перчатки защитные для пользования кресло-коляской.;
Региональный ФСС указывается исполнителем. Либо требуете обеспечить, либо компенсация за самостоятельно приобретенные.
Такая картина, как и с всеми ТСР по Фед. перечню.

Martell
25 апр. 2010 01:08

что можно вписать в ипр
Как оформить ИПР (Индивидуальная Программа Реабилитации)

Кого интересует, что за зверь и как все правильно оформить, следуем по ссылке. 5 страничек полезной информации:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
,1,kak_oformit_ipr.html
Исправлено: Martell 25 апр. 2010 01:36

areopag
25 апр. 2010 01:24

что можно вписать в ипр
Ответ для Martell:
Martell:
следуем по ссылке. 5 страничек полезной информации:

Ну фурычет ссылка.
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Дата: 24 ноя 2007
статью желательно проверить на актуальность
Исправлено: areopag 25 апр. 2010 01:34

Martell
25 апр. 2010 01:46

что можно вписать в ипр
Ответ для areopag:
areopag:
Ну фурычет ссылка.

Ну не знаю, это вопрос к администраци, почему ссылки не фурычат.
areopag:
статью желательно проверить на актуальность

Статья актуальна, меняется лишь реализация ИПР от постановлений правительства. Главное, что там в доступной форме рассказывается, что зачем и почему.
Было = Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29 ноября 2004 г. N 287;
ФОРМА ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ РЕАБИЛИТАЦИИ ИНВАЛИДА,ВЫДАВАЕМОЙ ФЕДЕРАЛЬНЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ

Стало = Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 4 августа 2008 г. N 379н в ред. от 16.03.2009 N 116н
Форма индивидуальной программы реабилитации инвалида, индивидуальной программы реабилитации ребенка-инвалида, выдаваемых федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, порядка их разработки и реализации
Исправлено: Martell 25 апр. 2010 01:58

areopag
25 апр. 2010 01:58

что можно вписать в ипр
Ответ для Martell:
Martell:
Статья актуальна, меняется лишь реализация ИПР от постановлений правительства. Главное, что там в доступной форме рассказывается, что зачем и почему.

Согласен, но реализация ИПР и есть основная проблема. Лишним не будет переработать ее с учетом изменений в законодательстве, если таковые имели место быть.

Martell
25 апр. 2010 02:27

что можно вписать в ипр
Ответ для areopag:
areopag:
Согласен, но реализация ИПР и есть основная проблема.

Согласен!
Но я хотел донести для всех другое:
В соответствии с действующим законодательством ФЗ обладает большей юридической силой по отношению к Постановлениям Правительства. Постановления Правительства принимается в целях реализации и внедрения в жизнь норм, содержащихся в ФЗ и не должны противоречить ФЗ.
Т.е. ситуация в целом скверная, но если мы не будем сами бороться за свои права, политика государства по отношению к инвалидам не изменится.
areopag:
Лишним не будет переработать ее с учетом изменений в законодательстве, если таковые имели место быть.

Поменялось = Постановление Правительства РФ №771 12 декабря 2004 г.
ПРАВИЛА ОБЕСПЕЧЕНИЯ В 2005 ГОДУ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН ИЗ ЧИСЛА ВЕТЕРАНОВ ПРОТЕЗАМИ (КРОМЕ ЗУБНЫХ ПРОТЕЗОВ), ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА

На = Постановление Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 240 г.
Выдачу автомобилей как ТСР заменили компенсацией.
Указ Президента Российской Федерации от 6 мая 2008 г. N 685 г. Москва "О некоторых мерах социальной поддержки инвалидов"
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Кому не лень, то элементарно все подогнать под существующее законодательство, а в целом статья применима под существующие реалии. В ней отражена информация по ИПР, по которой задавалось много вопросов!
Исправлено: Martell 25 апр. 2010 02:30

areopag
25 апр. 2010 03:23

что можно вписать в ипр
Ответ для Martell:
Martell:
Кому не лень, то элементарно все подогнать под существующее законодательство

Помимо лени, существуют другие ограничения. Не у всех способности, опыт и образование позволяют, элементарно, подгонять законодательство. Есть риск ввести в заблуждение, неискушенных в юриспруденции.

Статья хорошая, а если ее переработать, то будет хорошей инструкцией, для инвалидов и организаций, оказывающих информационную помощь. Мы, у себя, такую разместили бы обязательно.

Martell
25 апр. 2010 04:55

что можно вписать в ипр
Ответ для areopag:
areopag:
Статья хорошая, а если ее переработать, то будет хорошей инструкцией, для инвалидов и организаций, оказывающих информационную помощь. Мы, у себя, такую разместили бы обязательно.

Сейчас всю статью прочел, ну что сказать, как я и говорил, некоторые законы утратили силу, т.е. нужно подставить вместо них или продублировать действующей редакцией закона.
Особой корректировки статья не требует. Не буду обещать, на днях посмотрю, что можно сделать, если кто то другой не возьмется отредактировать. Время совсем нету.

Laivatov
25 апр. 2010 19:06

карта ИПР
Что можно вписать в карту ИПР? Кроме надомной и уличной коляски, что еще полагается по закону?

Martell
25 апр. 2010 20:05

карта ИПР
Ответ для Laivatov:
Laivatov:
Что можно вписать в карту ИПР?

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти


В Положении о признании лица инвалидом, утверждённое Постановлением Правительства от 13 августа 1996 г. № 965, сказано, что ИПР должна быть разработана в 30-дневный срок после установления инвалидности автоматически, без всяких заявлений.

Однако сейчас на практике существует следующий порядок.

Для получения ИПР Вам необходимо обратиться к Вашему лечащему врачу с просьбой дать направление в бюро МСЭ.

Вместе с направлением лечащего врача следует подать в бюро МСЭ в двух экземплярах заявление следующего образца.

В ФГУ бюро медико-социальной экспертизы ... района

от ...

(Ф.И.О. полностью)

инвалида...группы, проживающего по адресу:
...

(индекс и адрес без сокращений)

телефон: ...

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу разработать для меня индивидуальную программу реабилитации.

Дата: Подпись:

Один экземпляр заявления вместе с направлением передаётся в бюро МСЭ.


Для возможности проконтролировать процесс разработки ИПР следует продублировать заявление. На втором экземпляре, остающемся у инвалида или его законного представителя, должна содержаться следующая запись:

Документы для разработки ИПР получены бюро МСЭ.

...

Дата Должность Подпись


В заявлении вам целесообразно указать мероприятия, средства и услуги по всем трём видам реабилитации (медицинской, профессиональной и социальной), в которых вы нуждаетесь для обеспечения вам равных возможностей с другими гражданами. Часто в органах МСЭ существует типовая форма заявления, в которую ничего невозможно вписать. В таком случае полезно написать все ваши пожелания в приложении и приписать в заявлении: «Прошу учесть рекомендации в приложении».

К заявлению полезно приложить заключения экспертов или рекомендации специалистов, которые предоставляют вам реабилитационные услуги, поскольку зачастую специалисты МСЭ не обладают полной информацией о ваших потребностях и достаточной квалификацией для определения вашего реабилитационного потенциала.

Учтите, что за разработкой ИПР можно обращаться в бюро МСЭ не только в период переосвидетельствования. Карта ИПР составляется ежегодно, в том числе в тех случаях, когда инвалидность установлена без срока переосвидетельствования.

ИПР должна быть разработана не позднее месячного срока со дня подачи письменного заявления.

Хотя, в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.08.1996 №965, органы МСЭ обязаны разработать ИПР для каждого инвалида. Однако иногда специалисты БМСЭ предлагают родителям детей-инвалидов (или самим совершеннолетним инвалидам) подписать отказ от составления индивидуальной программы реабилитации, мотивируя этот шаг нецелесообразностью, неэффективностью реабилитации либо отсутствием технических средств, услуг, материальных ресурсов, необходимых для исполнения ИПР. Подобное требование со стороны органов МСЭ противозаконно.

Яна
25 апр. 2010 20:15

карта ИПР
Ответ для Martell:
Martell:
Карта ИПР составляется ежегодно, в том числе в тех случаях, когда инвалидность установлена без срока переосвидетельствования.

А если бессрочная ИПР?

Martell
25 апр. 2010 20:40

карта ИПР
Ответ для Яна:
Вы невнимательны:
Martell:
Карта ИПР составляется ежегодно, в том числе в тех случаях, когда инвалидность установлена без срока переосвидетельствования.

По новой она составляется, если появляется нуждаемость в тех или иных средствах реабилитации.

areopag
25 апр. 2010 21:13

карта ИПР
Ответ для Яна:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти


ПРИКАЗ
от 4 августа 2008 г. N 379н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ
ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ РЕАБИЛИТАЦИИ ИНВАЛИДА,
ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ РЕАБИЛИТАЦИИ РЕБЕНКА-ИНВАЛИДА,
ВЫДАВАЕМЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ
МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ, ПОРЯДКА
ИХ РАЗРАБОТКИ И РЕАЛИЗАЦИИ

9. Индивидуальная программа реабилитации инвалида может быть разработана на 1 год, 2 года и бессрочно, индивидуальная программа реабилитации ребенка-инвалида может быть разработана на 1 год, 2 года и до достижения гражданином возраста 18 лет.

При необходимости внесения дополнений или изменений в индивидуальную программу реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая индивидуальная программа реабилитации инвалида (ребенка-инвалида).

Замена технических средств реабилитации по истечении установленного срока пользования в период действия индивидуальной программы реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) осуществляется исполнительным органом Фонда социального страхования Российской Федерации по месту жительства инвалида при наличии заключения об отсутствии противопоказаний к обеспечению инвалида техническим средством реабилитации, выдаваемого врачебной комиссией медицинской организации, оказывающей лечебно-профилактическую помощь инвалиду.

nopinnik
25 апр. 2010 22:20

карта ИПР
areopag:
При необходимости внесения дополнений или изменений в индивидуальную программу реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая индивидуальная программа реабилитации


Интересно,а никто не пытался вносить предложения по изменению этого порядка? Ведь для внесения изменений и дополнений в ИПР сомнителен факт обязательного прохождения обследования по полной программе,достаточно профильного специалиста?

staspach
27 апр. 2010 19:04

карта ИПР
При прохождении 26 апреля ПРП я обратился со следующим заявлением (аналогичное отправил в Минздрав Голиковой).
Заявление
Прошу Вас в соответствии с Приказом Минздравсоцразвития РФ от 17 ноября 2009 г.№ 906н «Об утверждении Порядка организации и деятельности федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы» и Инструкцией о порядке заполнения формы программы реабилитации пострадавшего в результате несчастного случая на производстве и профессионального заболевания, определить мою нуждаемость в медицинской, социальной и профессиональной реабилитации и разработать мне программу реабилитации пострадавшего.
В графе таблицы «Формы и объемы реабилитации» сделать запись о конкретных видах, формах и объемах рекомендованных мероприятий по медицинской, профессиональной и социальной реабилитации.
В разделе «Протезирование и обеспечение приспособлениями, необходимыми пострадавшему для трудовой деятельности и в быту, а также их ремонт», указать и перечислить технические средства реабилитации (приспособления), необходимые мне, как пострадавшему для трудовой деятельности и в быту в соответствии с ГОСТ Р 51079-2006 (ИСО 9999:2002) Группа Р20 НАЦИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА РФ «ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА РЕАБИЛИТАЦИИ ЛЮДЕЙ С ОГРАНИЧЕНИЯМИ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ»
Код 09 03 18 Куртки и брюки, в том числе куртки и брюки для пользователей кресла-коляски;
Код 09 06 15 Средства для защиты кистей рук, в том числе защитные перчатки для пользования креслом-коляской;
Код 09 12 03 Кресла-стулья туалетные (на колесиках или без них) с санитарным оснащением или без него, в том числе кресла стулья для душа, или Код 09 12 18 Сиденья туалетные с возвышением, фиксируемые (закрепляемые) постоянно на унитазе с помощью болтов или скоб;
Код 09 30 04 Средства абсорбирования мочи нательные, в том числе тампоны, памперсы и прокладки женские гигиенические;
Код 09 33 03 Кресла для ванн или душа (на колесиках или без них), табуретки, спинки и сидения;
Код 12 12 04 Устройства и приспособления для ручного управления легковым автомобилем и системами легкового автомобиля для инвалидов, том числе механические, электрические и пневмогидравлические устройства и приспособления;
Код 12 12 21 Средства для погрузки кресла-коляски на легковой автомобиль или во внутрь легкового автомобиля для инвалидов;
Код 12 24 21 Шины и колеса кресел колясок;
Код 12 24 39 Подушки противопролежневые кресел-колясок;
Код 18 18 03 Поручни, в том числе поручни одиночные и парные, настенные, потолочные, лестничные и дверные, поручни пандусов и сидений;
Код 18 30 07 Платформы подъемные с наклонным перемещением, в том числе для подъема пассажиров, сидящих в кресло-колясках или Код 18 30 09 Подъемники лестничные для людей, сидящих в кресло-колясках;

В случае отказа, в каком либо виде ТСР прошу Вас письменно мотивировать, по каким социальным или медицинским показаниям мне противопоказаны данные технические средства реабилитации и в установленные законом сроки, отправить по указанному адресу.

Выделенное мне вписали в ПРП, остальное будут определять на совещании ГБ МСЭ совместно с ФСС.
ФСС начинает диктовать условия МСЭ, что нужно инвалиду, а что ему не нужно т.к. это дорого. Буду ждать ответа на свое заявление.
Исправлено: staspach 27 апр. 2010 19:07

Яна
27 апр. 2010 19:22

карта ИПР
Ответ для areopag:
areopag:
Замена технических средств реабилитации по истечении установленного срока пользования в период действия индивидуальной программы реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) осуществляется исполнительным органом Фонда социального страхования Российской Федерации по месту жительства инвалида при наличии заключения об отсутствии противопоказаний к обеспечению инвалида техническим средством реабилитации, выдаваемого врачебной комиссией медицинской организации, оказывающей лечебно-профилактическую помощь инвалиду.

Я год назад оформила ИПР и еще не все ТСР получила, мне теперь нужно брать заключение об отсутствии противопоказаний или нет?

Laivatov
27 апр. 2010 19:57

что можно вписать в ипр
Ответ для Этлайн:
В нашем местном бюро говорят, что подъемники для ванны не предусмотрены. О пандусе-платформе вообще слышу впервые. Если можно об этом поподробнее, так как для меня сейчас это очень актуально.
В МСЭ ограниченный список для карты ИПР. Насколько я посмотрела в законе подъемники для ванны, действительно, не предусмотрены, как и многое другое... Хотя, все это является средствами первой необходимости.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир