/ Форум / Здоровье / Заболевания

Ответ для нейроуролог:
Подскажите, чем лучше пользоваться при периодической катетеризации(через канал), каким гелем или еще чем то.
Как то раньше никогда это не нужно было, но теперь иногда приходится это делать. Наш местный уролог сказал использовать "Катеджель", но его у нас днем с огнем не найти.
Этот же вопрос можно и адресовать ко всем - кто что использует для этого?

P.S. Знакомый попросил узнать. Ему сказал врач, что цистостома может быть 2 типов:
1. Когда катетер постоянно стоит.
2. Когда катетер вставляется периодически, несколько раз в день, все остальное время отверстие для катетера закрыто. Второй вариант операции якобы немного сложнее первого, но более удобен.
Так ли это и если можно поясните насколько удобен второй тип, и можно ли при необходимости с таким вариантом, катетер держать несколько дней или нужно только сливать и закрывать.

У него сейчас стоит постоянный вариант. Можно ли ему переделать эту операцию и сделать вариант 2, или это только можно делать с самого начала?

Ответ для MaxSL:
Катетер для самокатетеризации 30 мм."CoreFlow-SoftStent" -- это катетер типа Фолея,только ставится на месяц.Снаружи болтается только нитка.Потянешь за нитку - открывается сфинктер,отпустил - закрывается.Катетер готов к применению - ничем смазывать не надо.Ставится любым урологом по инструкции.Не мешает сексу.Размер катетера зависит от размеров мочевого канала - опрелеляет уролог.Продается в Москве.Знаю пример включения этого катетера в ИПР.Один недостаток - стоимость 10 тыс. рублей.Умельцы дезинфецируют и пользуются 2 -3 месяца

Ответ для gunj:
Про него читал, но лично не знаю никого кто пользуется таким "девайсом".
Штука конечно хорошая, но читал на каком то сайте не очень хорошие отзывы о нем, точнее отзывы одного уролога, мол не всем эта "прилада" подходит, у некоторых возникают проблемы. Ну и цена конечно без комментариев.
Пока меня все же интересует больше написанное постом выше, т.к. у знакомого, да и у меня тоже, точно нет 120 штук на год для такого удовольствия.

Спинальник 8лет.Подскажите где и как, в каком городе можно попасть на приём ,обследование и лечение к нейроурологу.Ближайшый большой город- Ярославль.

Ответ для gunj:
Водой всё смоется - не проблема. Если воспаления вокруг стомы нет - смазывать нечего.
Я Вам ответил в личку по "растяжению" и катетерам.

Ответ для рузана:
Так и называются - тест-полоски для анализа мочи. Вам лучше те, которые определяют лейкоциты, эритроциты, рН и нитриты в моче. Фирм много разных, например Байер - поищите в сети. В Москве заказ через аптеку или Медтехнику, например, на Павелецкой Медтехника № 5.

Ответ для MaxSL:
Есть специальные катетеры уже со смазкой, посмотрите -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Обычные катетеры не предназначены для самокатетеризации - неудобны, требуют дополнительной смазки, трудности в соблюдении стерильности при самокатетеризации.
2 тип - это уже интермиттирующая самокатетеризация. Под цистостомой подразумевают первый вариант.
Что хочет делать Ваш врач - я не знаю, поскольку есть разные методики создания резервуаров. Но если есть возможность самокатетеризации через мочеиспускательный канал, то к чему такие сложности? Или потерян объём мочевого пузыря?
Общайтесь лучше с лечащим врачом, попросите объяснить подробнее.

Ответ для gunj:
Категорически нет. Этот катетер предназначен для других целей. Есть запатентованная методика по проведению дифференциального диагноза нейрогенной задержки мочеиспускания - да, возможно, но не как постоянный катетер. Риск инфекционных осложнений от длительного "стояния" будет сравним с обычным постоянным уретральным катетером.

Ответ для нейроуролог:

нейроуролог:
Есть специальные катетеры уже со смазкой, посмотрите -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Я конечно знаю, что такое есть, но они стоят не 10 рублей и их нет в аптеках обычных небольших городов.
Зато есть такие

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Потому и спросил по поводу смазывающих материалов. Так что лучше для этого использовать?

нейроуролог:
Что хочет делать Ваш врач - я не знаю, поскольку есть разные методики создания резервуаров. Но если есть возможность самокатетеризации через мочеиспускательный канал, то к чему такие сложности?

Этот вопрос я задавал по просьбе знакомого, у которого уже цистостома. Спросил так как он это объяснил по телефону, что именно имел ввиду врач я не знаю.

Ответ для нейроуролог:

нейроуролог:
Я Вам ответил в личку по "растяжению" и катетерам.

Можно и мне в личку.

Ответ для нейроуролог:

нейроуролог:
Я Вам ответил в личку по "растяжению" и катетерам.

Прошу прощения за назойливость. Просто я хочу выяснить перспективу- что меня ждет через 5-10 лет после установки цистостомы (стоит с июня 2008г).Я понимаю ,что каждый специалист видит ситуацию по своему.Один уролог говорит ,что промывать надо 1-2 раза в день.Другой говорит ,что при большом количестве мочи промывать как можно реже.Один говорит ,что растягивать МП при цистостоме нет смысла ,другой говорит ,что надо регулярно перекрывать трубку,что бы как -то растянуть.Сейчас v мочевого пузыря 70 мл.(был 230).С точки зрения инженера,если не принимать меры,пузырь скукожится до размера грецкого ореха(и куда тогда вставлять трубку- это -же будут боли)Перспективы убрать трубку нет(когда 3 года назад начались проблемы с недержанием наши местные врачи говорили -что ты хочешь это твой позвоночник.Я просил катетеризировать или самокатетеризироваться- мне напоминали про уросепсис.И получил я ХПМ (креатинин 700 ,мочевина 40,температура 42- еле откачали)Вот я и хочу знать ,что будет со мной ,если промывать (не промывать)тренировать (не тренировать) что бы потом "не было мучительно больно..."Сейчас ,если неудачно поставят трубку она упирается в стенку пузыря и очень сильный дискомфорт пока не отрегулируешь.Можете Вы нарисовать картину ,что происходит с мочевым пузырем через время(какие проблемы могу возникнуть и когда)

Ответ для MaxSL:

MaxSL:
Потому и спросил по поводу смазывающих материалов. Так что лучше для этого использовать?

Я пользуюсь левомеколем и синтомицином. Попеременно меняю их. Т.е. если тюбик левомеколя кончается, то следующий беру синтомицин. Чтобы не было привыкания. Уже три года никаких инфекций. Разумеется при катетеризации соблюдаю стерильность.

Ответ для нейроуролог:

нейроуролог:
Обычные катетеры не предназначены для самокатетеризации - неудобны, требуют дополнительной смазки, трудности в соблюдении стерильности при самокатетеризации.

Не вводите людей в заблуждение. Всё удобно и стерильно. А вот скажите, уважаемый, где я на природе должен найти подходящую чистую тёплую воду чтобы активировать этот любрицированный катетер? Или если я делаю это лёжа в кровати где-нибудь в санатории, где я должен брать воду?

Ответ для Bummer:
Благодарю за ответ.

Bummer:
где я должен брать воду?

Проблема даже не в воде, на мой взгляд, а в наличии и цене этих катетеров. Не все могут понять, что Москва не везде у нас, к сожалению.

Ответ для MaxSL:

MaxSL:
Этот же вопрос можно и адресовать ко всем - кто что использует для этого?

По совету уролога я пользовался глицерином - он растворяется (в отличии от вазелина).Насчет применения левомеколя и синтомицина...?

Ответ для gunj:
Да я тоже пользовался глицерином, но что то не очень мне он, вот и решил поинтересоваться.
У всех урологов свои советы и никто не хочет задуматься, что инвалид деньги не рисует в свободное время. Как совет или назначение, так все по максимальной цене. Я понимаю, что все новое хорошо, но по мимо новшеств, надо еще и альтернативу давать.

Ответ для MaxSL:
Хорошо ещё, что остались урологи у нас не принимающие новшества на все 100%. Я про уросептические таблетки. Нередко выписывают сразу Ципроклофсоцин (ципролет-наш), нолицин и т.п. А потом -то чем лечится, когда эти перестанут помогать? У нас урологи советуют лечится старыми проверенными фуро(а)гин и фуро(а)донином. После них можно найти что-то мощнее, а вот после новых уже тупик.

Ответ для MaxSL:
Постоянно приходится сталкиваться с тем "как надо" и "что есть". Я стараюсь донести до Вас информацию "как надо". Поэтому стоимость различных катетеров мы не обсуждаем. Требования к интермиттирующей самокатетеризации сегодня: стерильность и атравматичность. По указанной Вами ссылке - катетеры жёсткие, требуют смазки. Упомянутый "катеджель" и ещё "инстиллягель" - это на один раз и хранению открытые упаковки не подлежат. Можно в производственном отделе аптеки заказать стерильный вазелин в фасовке по 5-10 мл и пользоваться им. Но мне неизвестно насколько это безопасно при длительном и регулярном применении.

Ответ для Bummer:
Так вот для этого и существуют катетеры уже со стерильной водой внутри. Теперь, что касается "заблуждений": истина познаётся в сравнении. Попробуйте катетеризацию разными катетерами (разных производителей) - и тогда поймёте разницу.

Ответ для MaxSL:
Проблема "не в воде, наличии, цене или Москве" - проблема в государстве. Сейчас ввели какие-то изменения в закон об обеспечении по ИПР и если раньше пациенты могли компенсировать стоимость любрицированных катетеров через ФСС, то есть вернуть потраченные деньги, то что будет после введения изменений, пока мне неясно.