Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для Patriot:
Patriot:
всё на 100% -и лечение,и отдых, и развлечение
На все 100% все обстоятельства во едино,собрать практически,не возможно,все мы люди разные,со своими привычками и принципами.Кому,что нравится: Такого бардака,как в СМВ, я не видел ещё,ни где. На мой взгляд,я бы больше предпочёл Пятигорск "Лесная поляна".(это моё личное предпочтение),хотя и там множество минусов и недостатков. Лечение - не хуже,ЛФК - сильнее,питание-такое же.
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для Patriot: примеры приведите спецсанаториев для колясочников куда [b]дают бесплатно путевки [/b]
Вот пока не удалиться такой подход из сознания граждан, не будем мы в России жить хорошо.
Это "бесплатно" между прочим гос бюджету стоит более 40тр за путевку.
Как думаете сколько посетителей было бы у обсуждаемого санатория, если бы из гос бюджета деньги выдавались на руки и инвалид сам принимал бы решение где ему за эти деньги отдохнуть? Я думаю мягко говоря очень не много. А что это значит? Значит предлагаемые санаторием услуги не стоят этих денег. Значит, что администрация санатория обирает государство (в лице всех налогоплательщиков страны) предоставляя дешевый продукт втридорога.
Вы же предлагаете утешиться тем, что обирают не нас, а обирают государство. Государство - это МЫ. По этому в конечном счете администрация санатория обирает таки нас а не государство.
Пожалуйста, подскажите как в санатории с мобильной связью, каким оператором лучше пользоваться? есть ли интернет в санатории, вай-фай или только все это в Самаре? Спасибо.
Ответ для kemerka:
WI-FI нет
интернет-через USB модем МЕГАФОНА-очень приличная скорость.МТС-скорость неприличная.
симку купить -лучше в СУХОДОЛ съездить или заказать. В СЕРНОВОДСКЕ -пару мобильных точек но симку купить-часто нету.
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для pegas:
Лечение - не хуже,ЛФК - сильнее,питание-такое же.
Лечение в Пятигорске хер знает где надо на автобусе ехать!
Про физкультуру молчу в Пятигорске физкультура сильная!
А вот питание в Пятигорске вообще отстой, соцники в одной столовой, производственики в другой, общался с производствениками их лучше кормили, а соцникам принесут то что принесут и меню для понтов!
Может что то изменилось сейчас, но то что я перечислил это было осенью 2008 году!
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для Mordvinenok:
Привет Владимир,согласен,у каждого свои вкусы и предпочтения.Лечение, да, грязи и ванны выездные,но в Пятигорске это почти везде так,санатории имеющие собственные ванны и грязи,можно пересчитать по пальцам одной руки.И это ещё отголоски Совка,кстати в СМВ,только у нас,такая привелегия и это радует.А кто живет по соседству 3 и 4 корпуса, также по степени заболевания, на эти же процедуры, либо ходят в 10 корус, либо едут автобусом, на другую территорию.А вот про питание:
Mordvinenok:
А вот питание в Пятигорске вообще отстой, соцники в одной столовой, производственики в другой, общался с производствениками их лучше кормили, а соцникам принесут то что принесут и меню для понтов!
Был там три года 2006,07,09, и ни когда так,не было, все колясочники в одном зале, и соц. и производственники, а ходячие 2 го корпуса в другом зале, и питание однообразное, и даже смены,не отличаютя 1я от2ой.
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для natalin:
так вы и так незаезжаете (если специально не хотите)
т.е. дорога от Тольятти пойдет 2 полосы в каждую сторону, по ней и пилите несворачивая.
Мост через р.СОК и за ним через 10-15 км большая развязка.
Прямо-на САМАРУ а левее-на УФУ
Или можно ещё короче-свернуть на п.МИРНЫЙ и выехать на трассу ульяновскую а потом на уфимку (это уже за КРАСНЫМ ЯРОМ будет) .
ак короче и дорога получше но надо либо с навигатором либо по карте.
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для pegas:
pegas:
Был там три года 2006,07,09, и ни когда так,не было, все колясочники в одном зале, и соц. и производственники, а ходячие 2 го корпуса в другом зале, и питание однообразное, и даже смены,не отличаютя 1я от2ой.
Полностью согласна. Была последние разы в 2008 и год назад.Все так, как Вы написали.
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для pegas:
Был там три года 2006,07,09, и ни когда так,не было, все колясочники в одном зале, и соц. и производственники, а ходячие 2 го корпуса в другом зале, и питание однообразное, и даже смены,не отличаютя 1я от2ой.
Привет Александр! Я был 2008 году и было так как я написал постом выше, еще добавлю производственникам комнаты двух местные с душем, а бытовикам комнаты дают либо двух местное где нет душа, либо колясочник с колясочникам в четырех местом а ухаживающие на других этажах и в других секциях расселяют, либо колясочник и ухаживающий в четырех местом плюс соседями колясочник и еще ухаживающий, питание было плохое, обслуживание в столовой плохое всегда ждешь хер его сколько времени.
Могу одно сказать, ехать в Пятигорск ради физкультуры и чисто отдохнуть это лично мое мнение!
В санаторий для спинальников должно в одном корпусе лечение, питание, жилье, а что Самара из других корпусов приходят принимать процедуры, это для ходячих полезно, но не для нас (колясочников) как в Пятигорске грузят всех в автобус везут на процедуры (грязь и ванны) целые 40 минут если не больше там все принимают ванны или грязи ждут всех, потом только как все приняли процедуры везут в санатории, мне лично это не удобно и за этого и многое другое я не хочу в Пятигорск!
В Пятигорске столовая одна но разделена, как входишь по пандусу верх, слева бытовики, пряма производственники и кто за свой счет, я был Осенью, спросите производственников или других бытовиков кто сможет сказать что питались на одном ряду и за одним столом? бытовик и производственник за одним столом в столовой такого не было!
А вот в Самаре такого нет как в Пятигорске, все вместе и бытовики и производственники! В Самаре тоже питание с каждым годом все хуже и меньше!
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для Mordvinenok:
Mordvinenok:
слева бытовики, пряма производственники
Сколько лет езжу, а я уже 30 лет на коляске и путевки мне покупает предприятие, хоть и бытовая травма, но о таком распределении слышу в первый раз! Потому что если человеку неудобно там, куда его посадили, его пересадят на другое место
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для lapka:
Сколько лет езжу, а я уже 30 лет на коляске и путевки мне покупает предприятие, хоть и бытовая травма, но о таком распределении слышу в первый раз! Потому что если человеку неудобно там, куда его посадили, его пересадят на другое место
Валентина! Я 2008 году был в Пятигорске осенью Санатории Лесная поляна, когда туда я приехал, была ночь, меня заселили на первом этаже в двух местный номер, на тот момент я обрадовался этой комнате, 8 часов утра попросили подняться к администратору на втором этаже, мы сходили и нам в глаза все объяснили что переселят в другой номер, что я бытовик и мне только другой номер положено по скольку моя путевка ниже чем у производственников, когда я спросил можно остаться в том номере в которую нас сперва заселили, на что ответили доплатите 22 тысячи рублей и у вас будет двух местный номер с душем и получше питание,(типа зелень, фрукты) у нас не было денег таких я всегда езжу в санаторий живу на пенсию, заселили меня на втором этаже в большую комнату где еще был колясочник Александр, а маму заселили на 8этаж, прошло сколько то времени маме было не удобно, она все ходила и просила двух местный номер, через несколько дней дали двух местный номер на 4 этаже, мы переселились с мамой туда, полы под паласом не ровные ходят ходуном-по коридору 4 этажа, в комнату сан узла не заехать все узко, душа нет, хорошо унитаз рабочий был, обращение вообще не людское от некоторых персонала, но был и вежливый персонал, вот и всегда на первый этаж спускался санитаров просил что бы открывали ванну и там я мылся, но по началу я ездил своему соседу он жил на втором этаже с кем не многое дней прожили с Александром, иногда его просил чтобы в его номере умываться!
Так что в санаторий производственники питались в другой половине столовой за стенкой, а бытовики в другой, могу может быть в чем-то ошибаться!Когда делал заказ на другой день, приезжаешь и вторую порцию ждешь долго то подождите слышишь, то закончилось, осталось только вот что на подносе, не говоря уж о морской рыбы не знаю как, ну я такую рыбу не ел которую дают в Пятигорске, лучше уж карасей пожарили и то вкуснее, по пандусу поднимаешься в столовую работники столовой в окно курят-да на них посмотришь- в душе становиться страшно, там собирались ремонт сделать может там что-то изменилось, ну я туда больше не поеду!
1) -Далеко ехать почти двое суток!
2) -На лечение возят хер знает куда!
3) -Питание для меня отвратительное!
4) -Лечение кроме физкультуры меня там не чем не обрадовали!
5) -Лифты до 23часов потом хер куда попадешь!
6) + Физкультура сильная!
7) + Массаж хороший,смотря кому правда попадешь!
8) -В Пятигорске Санатории Лесная Поляна в целом для меня оценка минус!
Но ванна то есть!
Вы про общую ванну говорите которая на первом этаже? или до которой целый час добираться на автобусе?
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для Mordvinenok:
Mordvinenok:
у вас будет двух местный номер с душем и получше питание,(типа зелень, фрукты)
А разве фрукты,зелень дают только производственникам? Давали, что закажешь и фруктами, мороженым никого не обделяли.
Mordvinenok:
Вы про общую ванну говорите которая на первом этаже?
Я имела ввиду, что на первом этаже в некоторых палатах не душ, а ванна. Предположила, что Вы там и остались. А вообще,сколько людей, столько и мнений. Кому-то нравится тот или другой санаторий , кому -нет. Я в Серноводске была в 1992 году, еще был старый санаторий, новый еще строился .Так у меня от этого санатория такое плохое впечатление! Столько лет прошло, а негатив остался.
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Раз уж тут речь пошла о Пятегорске,то выскажу и своё мнение.В СМВ был в 2008,09,10гг,а в Пятегорске в 2011г.,по моему оч.сильно отличаются.В Пятегорске,по мимо многих плюсов,есть ещё одно:там не чувствуешь себя запертым в забытом послке.Там я легко выезжал за приделы санатория:это магазин,рынок,открытое кафе,слышал,что даже есть возможность съездить в кинотеатр,правда сам ещё не был,но если в этом году дадут туда,обезательно посещу его,да просто поездить по городу,а там есть где прокатиться.По поводу палат это да,у производственников хорошие комнаты(там 2-х местные почти как в СМВ 4-х,но + ещё большая ванная комната).По поводу столовой:подъехал в первый раз,прокатился на коляске по всей столовой,спросили где мне будет удобней,выбрал без проблем,в последующем по поменявшимися обстоятельствами,легко поменял место.Питание вполне устроило,не понимаю как нужно кормить тех,кто негативно отзывается о меню.Да и досуг получше будет чем в СМВ.Лечение то же понравилось,впервые за несколько лет прошёл обследование у многих специалистов,которых в СМВ вообще нет.Главное сопровождающему не скучно,множество экскурссий т.п.Вообще всё понравилось в Пятегорске.Я бы не стал даже раздумывать,если бы сказали выбирать между ними,КОНЕЧНО ПЯТЕГОРСК))).Если что ещё интересует пишите в личку.
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для Sheih:
Sheih:
Там я легко выезжал за приделы санатория:это магазин,рынок,открытое кафе,слышал,что даже есть возможность съездить в кинотеатр,правда сам ещё не был,но если в этом году дадут туда,обезательно посещу его,да просто поездить по городу,а там есть где прокатиться
Всё правда! А если ещё и воспользоваться электричкой со станции Лермонтовская, которая находится совсем рядом с санаторием, то можно посетить различные города-курорты КМВ, такие как Кисловодск, Ессентуки и др. и причём, совершенно бесплатно вместе с сопровождающим. Одно но, рельеф трудноват для колясок с ручным приводом. Если бы я выбирал куда поехать, то, конечно, санаторий "Анапа".
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Ответ для Patriot:
Patriot:
Какой там санаторий лучший
Для колясочников, конечно, санаторий "Анапа". Я там видел людей не только с ребёнком, а даже с собачкой приезжали. А если есть кому следить за ребёнком, то почему бы и нет. Просто, доплатить наверное заставят. На счёт лечения, как во всех санаториях: физиопроцедуры, физкультура, массаж, минеральная вода, бассейн и т д. Есть комплекс открытых бассейнов с солярием, который работает до конца октября. Колясочников правда туда не пускают, но договориться можно. Всё зависит от сезона, летом лучше на море пойти, которое совсем рядом с дорожкой для колясок. Я, например купался в море и в ноябре в Анапе. По городу в районе санатория доступ почти в любые заведения. Рядом рынок, в кинотеатр можно сходить. Можно и на теплоходе по морю прокатиться. Рядом с санаторием аквапарк.
pegas
08 фев. 2012 10:45
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийНа все 100% все обстоятельства во едино,собрать практически,не возможно,все мы люди разные,со своими привычками и принципами.Кому,что нравится: Такого бардака,как в СМВ, я не видел ещё,ни где. На мой взгляд,я бы больше предпочёл Пятигорск "Лесная поляна".(это моё личное предпочтение),хотя и там множество минусов и недостатков. Лечение - не хуже,ЛФК - сильнее,питание-такое же.
VasiliyCover
08 фев. 2012 14:19
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийпримеры приведите спецсанаториев для колясочников куда [b]дают бесплатно путевки [/b]
Вот пока не удалиться такой подход из сознания граждан, не будем мы в России жить хорошо.
Это "бесплатно" между прочим гос бюджету стоит более 40тр за путевку.
Как думаете сколько посетителей было бы у обсуждаемого санатория, если бы из гос бюджета деньги выдавались на руки и инвалид сам принимал бы решение где ему за эти деньги отдохнуть? Я думаю мягко говоря очень не много. А что это значит? Значит предлагаемые санаторием услуги не стоят этих денег. Значит, что администрация санатория обирает государство (в лице всех налогоплательщиков страны) предоставляя дешевый продукт втридорога.
Вы же предлагаете утешиться тем, что обирают не нас, а обирают государство. Государство - это МЫ. По этому в конечном счете администрация санатория обирает таки нас а не государство.
kemerka
26 фев. 2012 12:19
Связь с внешним миром
Patriot
26 фев. 2012 12:41
Связь с внешним миромWI-FI нет
интернет-через USB модем МЕГАФОНА-очень приличная скорость.МТС-скорость неприличная.
симку купить -лучше в СУХОДОЛ съездить или заказать. В СЕРНОВОДСКЕ -пару мобильных точек но симку купить-часто нету.
мобильный-лучше МЕГАФОН-связь стабильная
kemerka
26 фев. 2012 17:43
Связь с внешним миромБольшое спасибо за быстрый ответ.
Mordvinenok
26 фев. 2012 23:05
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийЛечение в Пятигорске хер знает где надо на автобусе ехать!
Про физкультуру молчу в Пятигорске физкультура сильная!
А вот питание в Пятигорске вообще отстой, соцники в одной столовой, производственики в другой, общался с производствениками их лучше кормили, а соцникам принесут то что принесут и меню для понтов!
Может что то изменилось сейчас, но то что я перечислил это было осенью 2008 году!
pegas
02 март 2012 15:03
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийПривет Владимир,согласен,у каждого свои вкусы и предпочтения.Лечение, да, грязи и ванны выездные,но в Пятигорске это почти везде так,санатории имеющие собственные ванны и грязи,можно пересчитать по пальцам одной руки.И это ещё отголоски Совка,кстати в СМВ,только у нас,такая привелегия и это радует.А кто живет по соседству 3 и 4 корпуса, также по степени заболевания, на эти же процедуры, либо ходят в 10 корус, либо едут автобусом, на другую территорию.А вот про питание:
Был там три года 2006,07,09, и ни когда так,не было, все колясочники в одном зале, и соц. и производственники, а ходячие 2 го корпуса в другом зале, и питание однообразное, и даже смены,не отличаютя 1я от2ой.
natalin
03 март 2012 11:51
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Patriot
03 март 2012 12:31
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийтак вы и так незаезжаете (если специально не хотите)
т.е. дорога от Тольятти пойдет 2 полосы в каждую сторону, по ней и пилите несворачивая.
Мост через р.СОК и за ним через 10-15 км большая развязка.
Прямо-на САМАРУ а левее-на УФУ
Или можно ещё короче-свернуть на п.МИРНЫЙ и выехать на трассу ульяновскую а потом на уфимку (это уже за КРАСНЫМ ЯРОМ будет) .
ак короче и дорога получше но надо либо с навигатором либо по карте.
natalin
03 март 2012 12:48
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийСпасибо огромное за ответ
lapka
03 март 2012 13:33
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийПолностью согласна. Была последние разы в 2008 и год назад.Все так, как Вы написали.
Mordvinenok
03 март 2012 16:13
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийПривет Александр! Я был 2008 году и было так как я написал постом выше, еще добавлю производственникам комнаты двух местные с душем, а бытовикам комнаты дают либо двух местное где нет душа, либо колясочник с колясочникам в четырех местом а ухаживающие на других этажах и в других секциях расселяют, либо колясочник и ухаживающий в четырех местом плюс соседями колясочник и еще ухаживающий, питание было плохое, обслуживание в столовой плохое всегда ждешь хер его сколько времени.
Могу одно сказать, ехать в Пятигорск ради физкультуры и чисто отдохнуть это лично мое мнение!
В санаторий для спинальников должно в одном корпусе лечение, питание, жилье, а что Самара из других корпусов приходят принимать процедуры, это для ходячих полезно, но не для нас (колясочников) как в Пятигорске грузят всех в автобус везут на процедуры (грязь и ванны) целые 40 минут если не больше там все принимают ванны или грязи ждут всех, потом только как все приняли процедуры везут в санатории, мне лично это не удобно и за этого и многое другое я не хочу в Пятигорск!
В Пятигорске столовая одна но разделена, как входишь по пандусу верх, слева бытовики, пряма производственники и кто за свой счет, я был Осенью, спросите производственников или других бытовиков кто сможет сказать что питались на одном ряду и за одним столом? бытовик и производственник за одним столом в столовой такого не было!
А вот в Самаре такого нет как в Пятигорске, все вместе и бытовики и производственники! В Самаре тоже питание с каждым годом все хуже и меньше!
lapka
03 март 2012 17:24
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийСколько лет езжу, а я уже 30 лет на коляске и путевки мне покупает предприятие, хоть и бытовая травма, но о таком распределении слышу в первый раз! Потому что если человеку неудобно там, куда его посадили, его пересадят на другое место
Но ванна то есть!
Mordvinenok
03 март 2012 21:45
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийВалентина! Я 2008 году был в Пятигорске осенью Санатории Лесная поляна, когда туда я приехал, была ночь, меня заселили на первом этаже в двух местный номер, на тот момент я обрадовался этой комнате, 8 часов утра попросили подняться к администратору на втором этаже, мы сходили и нам в глаза все объяснили что переселят в другой номер, что я бытовик и мне только другой номер положено по скольку моя путевка ниже чем у производственников, когда я спросил можно остаться в том номере в которую нас сперва заселили, на что ответили доплатите 22 тысячи рублей и у вас будет двух местный номер с душем и получше питание,(типа зелень, фрукты) у нас не было денег таких я всегда езжу в санаторий живу на пенсию, заселили меня на втором этаже в большую комнату где еще был колясочник Александр, а маму заселили на 8этаж, прошло сколько то времени маме было не удобно, она все ходила и просила двух местный номер, через несколько дней дали двух местный номер на 4 этаже, мы переселились с мамой туда, полы под паласом не ровные ходят ходуном-по коридору 4 этажа, в комнату сан узла не заехать все узко, душа нет, хорошо унитаз рабочий был, обращение вообще не людское от некоторых персонала, но был и вежливый персонал, вот и всегда на первый этаж спускался санитаров просил что бы открывали ванну и там я мылся, но по началу я ездил своему соседу он жил на втором этаже с кем не многое дней прожили с Александром, иногда его просил чтобы в его номере умываться!
Так что в санаторий производственники питались в другой половине столовой за стенкой, а бытовики в другой, могу может быть в чем-то ошибаться!Когда делал заказ на другой день, приезжаешь и вторую порцию ждешь долго то подождите слышишь, то закончилось, осталось только вот что на подносе, не говоря уж о морской рыбы не знаю как, ну я такую рыбу не ел которую дают в Пятигорске, лучше уж карасей пожарили и то вкуснее, по пандусу поднимаешься в столовую работники столовой в окно курят-да на них посмотришь- в душе становиться страшно, там собирались ремонт сделать может там что-то изменилось, ну я туда больше не поеду!
1) -Далеко ехать почти двое суток!
2) -На лечение возят хер знает куда!
3) -Питание для меня отвратительное!
4) -Лечение кроме физкультуры меня там не чем не обрадовали!
5) -Лифты до 23часов потом хер куда попадешь!
6) + Физкультура сильная!
7) + Массаж хороший,смотря кому правда попадешь!
8) -В Пятигорске Санатории Лесная Поляна в целом для меня оценка минус!
Вы про общую ванну говорите которая на первом этаже? или до которой целый час добираться на автобусе?
lapka
04 март 2012 01:09
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийА разве фрукты,зелень дают только производственникам?
Я имела ввиду, что на первом этаже в некоторых палатах не душ, а ванна. Предположила, что Вы там и остались. А вообще,сколько людей, столько и мнений. Кому-то нравится тот или другой санаторий , кому -нет. Я в Серноводске была в 1992 году, еще был старый санаторий, новый еще строился .Так у меня от этого санатория такое плохое впечатление! Столько лет прошло, а негатив остался.
Sheih
05 март 2012 09:15
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорий
Weiss
05 март 2012 09:48
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийВсё правда! А если ещё и воспользоваться электричкой со станции Лермонтовская, которая находится совсем рядом с санаторием, то можно посетить различные города-курорты КМВ, такие как Кисловодск, Ессентуки и др. и причём, совершенно бесплатно вместе с сопровождающим. Одно но, рельеф трудноват для колясок с ручным приводом. Если бы я выбирал куда поехать, то, конечно, санаторий "Анапа".
Patriot
05 март 2012 10:12
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийпро АНАПУ расскажите.
Какой там санаторий лучший? С годовалым ребенком-можно?
Weiss
05 март 2012 10:32
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийДля колясочников, конечно, санаторий "Анапа". Я там видел людей не только с ребёнком, а даже с собачкой приезжали. А если есть кому следить за ребёнком, то почему бы и нет. Просто, доплатить наверное заставят. На счёт лечения, как во всех санаториях: физиопроцедуры, физкультура, массаж, минеральная вода, бассейн и т д. Есть комплекс открытых бассейнов с солярием, который работает до конца октября. Колясочников правда туда не пускают, но договориться можно. Всё зависит от сезона, летом лучше на море пойти, которое совсем рядом с дорожкой для колясок. Я, например купался в море и в ноябре в Анапе. По городу в районе санатория доступ почти в любые заведения. Рядом рынок, в кинотеатр можно сходить. Можно и на теплоходе по морю прокатиться. Рядом с санаторием аквапарк.
Patriot
05 март 2012 10:57
Мое мнение Я бы назвал это не саноторий а криматорийспасибо
а стоянка для авто-есть на территории или рядом?
номера там-какие? сколько местные? наличие душа и тв?