Limon:
Инвалиды должны иметь возможность приобретать необходимые им технические средства реабилитации с учетом индивидуальных потребностей
Наверное странно было бы услышать от него,что либо иное?
Особенно если учесть,что он выезжает к трибуне в своей навороченной коляске,а не в полученной от ФСС китайке)))
Дай бог,что бы хоть тут здравый смысл переборол партийную дисциплину.
ZolArT:
Воронин:В целях того, чтобы этот механизм был простым четким и не приводил к тем злоупотреблениям о которых говорилось в докладе когда под видом ТСРприобретается отечественный или импортный продукт обладающий иными потребительскими свойствами что завышает неимоверно цену и сокращает возможности для оказания помощи другим инвалидам которые не имеют возможности самостоятельно приобрести [b]такое ТСР[/b].
Покупали коляску, а купили мотокультиватор, что ли? Этот бред эти люди повторяют и повторяют. Все функции нужные, если это инвалидская коляска. А вот набор функций может отличаться и теперь господам и дамам надо привыкать, что функции роботизированные (то есть кнопочку нажал и оно поехало), но это не "иные" функции и не "потребительские функции не используемые в реабилитации". Хватит им уже нести этот бред, показывая, что для них что плуг и что соха им без разницы- выбирать надо что дешевле.
Я в одном солидарен, если надо телевизор с телеткстом то покупка Sony Monolit TV set это неосмотрительная глупость компенсировать такое. Это не телевизор, это домашняя мультимедийная станция ( коммуникатор с выходом в интернет, качалка для фильмов из интернета и до кучи телевизор с телетекстом на платформе изменяющей наклон удобный для просмотра- с виду телевизор с большой диагональю). Безграмотность работников ФСС , они и дожны были быть наказаны, но почему-то допускается, что ФСС этого знать не должна?
Ответ для Okolov
Ура, не приняли ! Оплата по больничным останется на прежнем уровне, и даже некоторые позиции по выплатам мамочкам улучшатся!
Может и по ТСР здравый смысл возьмет верх !?
торус:
Покупали коляску, а купили мотокультиватор, что ли?
хм))Покупали коляску с электро приводом,а...вдруг..неожиданно так..оказался скутер)))
торус:
надо привыкать, что функции роботизированные (то есть кнопочку нажал и оно поехало),
Раньше я знал понятия-детский эгоизм и юношеский максимализм.
Оказывается есть еще и наш,свойственный только нам-инвалидный максимальный эгоизм.
Вот ситуация.Молодой парень Спортсмен.Получил травму поясничного отдела.
Руки накачанные,на кой ему эта хрень с кнопочками?Ну добился он эту хреновину за 300 тыс.
Мы все рады за него!
В это же время.Женщина и еще пара мужчин.Шейники тяжелые.У ФСС бюджет фиксированный.Деньги уже в отчетном периоде выбраны.Возможно и на эту хрень с кнопочками.
Мы все выражаем свое возмущение?
Может быть все же нужно исходить из реальности,а не из наших фантазий.
Какое бы правительство у нас не было,Но у него по мимо нас есть еще старики,дети,врачи....
Да,воруют,да система порочна в корне.
Так давайте думать и обсуждать и возможно добиваться принятия более правильного и справедливого механизма обеспечения ТСР.
А сейчас..отобрали у нас конфету в блестящей упаковке,и предлагают не очень мягкий пряник.
Обидно.Согласен.
Но зачем же из этого делать вывод,что наступает конец света?
Закон еще не принят,идет обсуждение.Кое что изменят,но все равно так как было уже не будет.Ну не тянет минфин пока еще наши прихоти,амбиции и желания.
Да погодите вы..чего раньше времени самим себя до энуреза пугать то?))
Не настолько же они сволочи конченные))
В марте следующего года выборы в думу.
Не идиоты же они 12 миллионов потенциальных избирателей опускать ниже плинтуса?))
ЗЫ.А уравниловка как раз и была.Не было разграничений по степени необходимости ТСР. При хорошо подвешенном языке и настойчивости можно было убедить МСЭК о необходимости элект.коляски стоя на костылях.Некоторым это даже удавалось.
К сожалению это не столько юмор и позитивизм,сколько горечь жизненного опыта помноженная на суровый реализм))
Иногда лучше сразу настроиться на негатив,что бы потом немножко порадоваться тому,что оказалось все чуток лучше,чем ожидалось))
Piligrim:
.Ну не тянет минфин пока еще наши прихоти,амбиции и желания.
Тянет. Тянет на то, чтобы у инвалидов в России были хорошие, дорогие коляски, ДАЖЕ у тех, кто может ходить на костылях (зачем прыгать на палках, в наше-то время!??). Деньги в стране есть (миллиарды рублей пускаются на сомнительные ненужные проекты, например паралимпийский комплекс в глуши, в деревне, стоимостью 90 миллионов руб.). Финансы есть, совести нет.
Я не знаю некоторых подробностей, поэтому не могу прокоментировать случай с рукастым инвалидом бугаём и бедными инвалидами. Например, как удалось ему получить показания в ИПР на электроколяску, если руки здоровые? Загадка сее есть. а без показаний на электроколяску и без записи об этом в ИПР никакие электроколяски не компенсируются.
Поэтому я считаю что выдумки Минсоцразвития о необходимости невести порядок притянуты за уши с целью переделать рынок ТСР под министра Минсоцразвития. То есть потоки денег перенаправить в,.. куда0нибудь получше, чем карманы комерсантов. С теми же ценами. которые сложились ,с троекратными нормами прибыли. Могу допустить, что эту сетуацию с ценами они нарочно инспирировали, что потом прибрать всё к рукам. Как? Прекратить все дела со спепулянтами и открыть свои государственные фирмы , ООО где все марионетки.
торус:
Покупали коляску, а купили мотокультиватор, что ли?
Такого не должно быть, на каждое ТС есть ГОСТ и он должен отображаться в документах на компенсацию, а то, что его не видят работники ФСС это уже их оплошность.
Хотя знаю, что некоторые Фонды ССФ сами предлагали купить ТСР но в тех магазинах или на фирмах, с которыми у них есть договоренность. Следовательно за коляску среднего класса «кроха-ru» вписывалась компенсация даже с выше майры. Инвалид с коляской которую хотел быстро и без всяких вложении, и работники ССФ в карман себе положили № сумму.
торус:
Например, как удалось ему получить показания в ИПР на электроколяску, если руки здоровые?
Ну коль вы комментируете мой пост,то вы все же в текст вглядитесь))
Там ведь стоит ?, на кой ему эта хрень с кнопочками))
А случаи есть.
Не называть же мне тут адреса и фамилии?))Зачем людей подставлять.
Тут есть более наглядные примеру того,как только одно лишь название меняет суть приобретенного изделия))
торус:
куда нибудь получше, чем карманы комерсантов
Почему куда нибудь?))Зурабов подобный механизм уже придумал.Он по сей день работает по перечню ДЛО.
торус:
сетуацию с ценами они нарочно инспирировали,
Спорно.Ни кто же вас не насиловал и не заставлял покупать немецкую технику за бешенные деньги.А спрос рождает предложение.Если берут за 100 т.то почему они должны продавать за 70?
Не берите,им останется только снижать цену.
Тут кроме самих себя пенять не на кого.Сами создали ситуацию позволяющую поднимать цены.
From Svetlana
Про ТСР - типа отчёт
Во-первых, сбор подписей под нашим Общественным отзывом продолжается (очевидно, "по просьбам" администрация Демократора его заново открыла)
собрано уже 1533 подписи
со мной связался канал РЕН-ТВ, они хотят сделать сюжет. это еще не значит, что сделают - знаю по опыту
так же отписался человек от Известий - они хотят созвать круглый стол, тоже приглашают. но тоже - пока только проект.
в СМИ особо статей нет, откликнулись только Радио Свобода и Меценат
из известных блогеров откликнулись в своих ЖЖ Олег Козырев, Люба katoga, Ирина Ясина, Игорь Бигдан - спасибо им.
кстати, с Ирой Ясиной встречаемся в эти выходные, и от нее будет еще одна очень большая помощь, за что ей заранее МЕГА СПАСИБО.
тем, кто писал мне, что законопроект не прошел, ибо на сайте гос. думы написано "иное решение" - это всего лишь потому, что голосование по первому чтению идет сегодня.
Piligrim:
Ну коль вы комментируете мой пост,то вы все же в текст вглядитесь))
Piligrim:
на кой ему эта хрень с кнопочками
Если считать медецину правильной, а мимо неё не проскочишь, В вашем посте есть только инвалиды хитрые или обманутые но нет медиков. Куда они пропали. Может инвалиды захватили власть и вписывают все что захотят в ИПР? Нет, вы такое не допускаете, но тогда откуда у парня рекомендация на электроколяску? Скажите, мол, дал взятку, купит ИПР. Что-то вы все одно и тоже: инвалид захапал компенсацию за свою коляску, да захапал компенсацию за свою коляску. Еще чего -нибудь скажите, хотя бы про МСЭ сотрудников. Как они допустили, например?
Ну не нужно же в самом деле убеждать всех нас в том,что вы настолько наивны,что не знаете ответа на свой же вопрос.
Один наш коллега тут уже все нам объяснил.Те кто хочет чего то добиться,добивается.
Все остальные просто ленивые.
ЗЫ.Немного не корректное толкование моих постов.
Не захапал,а получил.
Не за свою коляску,а за коляску,возможно не совсем соответствующую понятию цена-качество.Что в свою очередь пагубно сказалось на финансировании нужд других инвалидов.
Piligrim
22 окт. 2010 16:47
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРНаверное странно было бы услышать от него,что либо иное?
Особенно если учесть,что он выезжает к трибуне в своей навороченной коляске,а не в полученной от ФСС китайке)))
Дай бог,что бы хоть тут здравый смысл переборол партийную дисциплину.
Okolov
22 окт. 2010 17:06
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРТак было и будет всегда, наше государство экономит на тех, кто ему уже не нужен.
торус
22 окт. 2010 17:26
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРПокупали коляску, а купили мотокультиватор, что ли? Этот бред эти люди повторяют и повторяют. Все функции нужные, если это инвалидская коляска. А вот набор функций может отличаться и теперь господам и дамам надо привыкать, что функции роботизированные (то есть кнопочку нажал и оно поехало), но это не "иные" функции и не "потребительские функции не используемые в реабилитации". Хватит им уже нести этот бред, показывая, что для них что плуг и что соха им без разницы- выбирать надо что дешевле.
Я в одном солидарен, если надо телевизор с телеткстом то покупка Sony Monolit TV set это неосмотрительная глупость компенсировать такое. Это не телевизор, это домашняя мультимедийная станция ( коммуникатор с выходом в интернет, качалка для фильмов из интернета и до кучи телевизор с телетекстом на платформе изменяющей наклон удобный для просмотра- с виду телевизор с большой диагональю). Безграмотность работников ФСС , они и дожны были быть наказаны, но почему-то допускается, что ФСС этого знать не должна?
nyuriya
22 окт. 2010 18:04
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРУра, не приняли ! Оплата по больничным останется на прежнем уровне, и даже некоторые позиции по выплатам мамочкам улучшатся!
Может и по ТСР здравый смысл возьмет верх !?
Piligrim
22 окт. 2010 18:07
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРхм))Покупали коляску с электро приводом,а...вдруг..неожиданно так..оказался скутер)))
Раньше я знал понятия-детский эгоизм и юношеский максимализм.
Оказывается есть еще и наш,свойственный только нам-инвалидный максимальный эгоизм.
Вот ситуация.Молодой парень Спортсмен.Получил травму поясничного отдела.
Руки накачанные,на кой ему эта хрень с кнопочками?Ну добился он эту хреновину за 300 тыс.
Мы все рады за него!
В это же время.Женщина и еще пара мужчин.Шейники тяжелые.У ФСС бюджет фиксированный.Деньги уже в отчетном периоде выбраны.Возможно и на эту хрень с кнопочками.
Мы все выражаем свое возмущение?
Может быть все же нужно исходить из реальности,а не из наших фантазий.
Какое бы правительство у нас не было,Но у него по мимо нас есть еще старики,дети,врачи....
Да,воруют,да система порочна в корне.
Так давайте думать и обсуждать и возможно добиваться принятия более правильного и справедливого механизма обеспечения ТСР.
А сейчас..отобрали у нас конфету в блестящей упаковке,и предлагают не очень мягкий пряник.
Обидно.Согласен.
Но зачем же из этого делать вывод,что наступает конец света?
Закон еще не принят,идет обсуждение.Кое что изменят,но все равно так как было уже не будет.Ну не тянет минфин пока еще наши прихоти,амбиции и желания.
Avatara
22 окт. 2010 18:14
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРДа, наверное, есть у кого прихоти, амбиции и желания, а кому-то только чудо с кнопочками может помочь. Уровняют ведь всех без разбора.
Piligrim
22 окт. 2010 18:19
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРДа погодите вы..чего раньше времени самим себя до энуреза пугать то?))
Не настолько же они сволочи конченные))
В марте следующего года выборы в думу.
Не идиоты же они 12 миллионов потенциальных избирателей опускать ниже плинтуса?))
ЗЫ.А уравниловка как раз и была.Не было разграничений по степени необходимости ТСР. При хорошо подвешенном языке и настойчивости можно было убедить МСЭК о необходимости элект.коляски стоя на костылях.Некоторым это даже удавалось.
Avatara
22 окт. 2010 18:22
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРСколько читаю, вот только вашему юмору и позитивизму радуюсь
Limon
22 окт. 2010 18:23
Обсуждение в думе законопроекта по ТСР
Piligrim
22 окт. 2010 18:25
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРК сожалению это не столько юмор и позитивизм,сколько горечь жизненного опыта помноженная на суровый реализм))
Иногда лучше сразу настроиться на негатив,что бы потом немножко порадоваться тому,что оказалось все чуток лучше,чем ожидалось))
Яна
22 окт. 2010 18:39
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРТянет. Тянет на то, чтобы у инвалидов в России были хорошие, дорогие коляски, ДАЖЕ у тех, кто может ходить на костылях (зачем прыгать на палках, в наше-то время!??). Деньги в стране есть (миллиарды рублей пускаются на сомнительные ненужные проекты, например паралимпийский комплекс в глуши, в деревне, стоимостью 90 миллионов руб.). Финансы есть, совести нет.
торус
22 окт. 2010 18:51
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРЯ не знаю некоторых подробностей, поэтому не могу прокоментировать случай с рукастым инвалидом бугаём и бедными инвалидами. Например, как удалось ему получить показания в ИПР на электроколяску, если руки здоровые? Загадка сее есть. а без показаний на электроколяску и без записи об этом в ИПР никакие электроколяски не компенсируются.
Поэтому я считаю что выдумки Минсоцразвития о необходимости невести порядок притянуты за уши с целью переделать рынок ТСР под министра Минсоцразвития. То есть потоки денег перенаправить в,.. куда0нибудь получше, чем карманы комерсантов. С теми же ценами. которые сложились ,с троекратными нормами прибыли. Могу допустить, что эту сетуацию с ценами они нарочно инспирировали, что потом прибрать всё к рукам. Как? Прекратить все дела со спепулянтами и открыть свои государственные фирмы , ООО где все марионетки.
Piligrim
22 окт. 2010 19:01
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРа вот паралимпийцы возможно и не согласны с вами,да и деревня то же))
sheyda
22 окт. 2010 19:02
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРПокупали коляску, а купили мотокультиватор, что ли?
Такого не должно быть, на каждое ТС есть ГОСТ и он должен отображаться в документах на компенсацию, а то, что его не видят работники ФСС это уже их оплошность.
Хотя знаю, что некоторые Фонды ССФ сами предлагали купить ТСР но в тех магазинах или на фирмах, с которыми у них есть договоренность. Следовательно за коляску среднего класса «кроха-ru» вписывалась компенсация даже с выше майры. Инвалид с коляской которую хотел
Okolov
22 окт. 2010 19:10
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРНадежда умирает последней и все равно надо бороться.
Piligrim
22 окт. 2010 19:13
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРНу коль вы комментируете мой пост,то вы все же в текст вглядитесь))
Там ведь стоит ?, на кой ему эта хрень с кнопочками))
А случаи есть.
Не называть же мне тут адреса и фамилии?))Зачем людей подставлять.
Тут есть более наглядные примеру того,как только одно лишь название меняет суть приобретенного изделия))
Почему куда нибудь?))Зурабов подобный механизм уже придумал.Он по сей день работает по перечню ДЛО.
Спорно.Ни кто же вас не насиловал и не заставлял покупать немецкую технику за бешенные деньги.А спрос рождает предложение.Если берут за 100 т.то почему они должны продавать за 70?
Не берите,им останется только снижать цену.
Тут кроме самих себя пенять не на кого.Сами создали ситуацию позволяющую поднимать цены.
pocl
22 окт. 2010 19:15
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРПро ТСР - типа отчёт
Во-первых, сбор подписей под нашим Общественным отзывом продолжается (очевидно, "по просьбам" администрация Демократора его заново открыла)
собрано уже 1533 подписи
со мной связался канал РЕН-ТВ, они хотят сделать сюжет. это еще не значит, что сделают - знаю по опыту
так же отписался человек от Известий - они хотят созвать круглый стол, тоже приглашают. но тоже - пока только проект.
в СМИ особо статей нет, откликнулись только Радио Свобода и Меценат
из известных блогеров откликнулись в своих ЖЖ Олег Козырев, Люба katoga, Ирина Ясина, Игорь Бигдан - спасибо им.
кстати, с Ирой Ясиной встречаемся в эти выходные, и от нее будет еще одна очень большая помощь, за что ей заранее МЕГА СПАСИБО.
тем, кто писал мне, что законопроект не прошел, ибо на сайте гос. думы написано "иное решение" - это всего лишь потому, что голосование по первому чтению идет сегодня.
Piligrim
22 окт. 2010 19:18
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРЕсть,еще как есть))
Вон у Okolov спросите,он все про это знает
торус
22 окт. 2010 19:42
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРЕсли считать медецину правильной, а мимо неё не проскочишь, В вашем посте есть только инвалиды хитрые или обманутые но нет медиков. Куда они пропали. Может инвалиды захватили власть и вписывают все что захотят в ИПР? Нет, вы такое не допускаете, но тогда откуда у парня рекомендация на электроколяску? Скажите, мол, дал взятку, купит ИПР. Что-то вы все одно и тоже: инвалид захапал компенсацию за свою коляску, да захапал компенсацию за свою коляску. Еще чего -нибудь скажите, хотя бы про МСЭ сотрудников. Как они допустили, например?
Piligrim
22 окт. 2010 19:59
Обсуждение в думе законопроекта по ТСРНу не нужно же в самом деле убеждать всех нас в том,что вы настолько наивны,что не знаете ответа на свой же вопрос.
Один наш коллега тут уже все нам объяснил.Те кто хочет чего то добиться,добивается.
Все остальные просто ленивые.
ЗЫ.Немного не корректное толкование моих постов.
Не захапал,а получил.
Не за свою коляску,а за коляску,возможно не совсем соответствующую понятию цена-качество.Что в свою очередь пагубно сказалось на финансировании нужд других инвалидов.