Я извиняюсь ,но посмотришь ТВЦ-у вас не Москва а рай для инвалидов!По моему завтра будет эта передача"Фактор жизни",я как-то случайно на неё наткнулся и офигел-так сладко там всё рассказывают о инвалидах,аж слюнки потекли.Я конечно понимаю что вся эта передача-полное враньё,но до чего же всё красиво показано.И пандусы и поликлинники,и вообщем всё ,всё!Ошибься-передача в воскресенье,начало в 7.55-обязательно посмотрю.И ещё вопрос-когда было лучше-при Лужкове или сейчас?С уважением Юрий!
Ольга15 апр. 2011 14:48
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для Яна:
Предположим, что такие деревни действительно ещё существуют.
Но большая часть указанных Вами проблем в деревне есть и у здоровых людей, живущих в ней.
По поводу "пенсию забирают" это есть и в Москве, и крупных городах.
Так что имеет смысл рассматривать каждую проблему по отдельности, а не открывать тему "Про всё на свете в деревне"
Ольга15 апр. 2011 14:52
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для крылов:
крылов:
Я извиняюсь ,но посмотришь ТВЦ-у вас не Москва а рай для инвалидов!По моему завтра будет эта передача"Фактор жизни",я как-то случайно на неё наткнулся и офигел-так сладко там всё рассказывают о инвалидах,аж слюнки потекли.Я конечно понимаю что вся эта передача-полное враньё,но до чего же всё красиво показано.И пандусы и поликлинники,и вообщем всё ,всё!Ошибься-передача в воскресенье,начало в 7.55-обязательно посмотрю.И ещё вопрос-когда было лучше-при Лужкове или сейчас?С уважением Юрий!
И я говорю: "Рай". Специально для Вас - моё первый ответ на Ваше сообщение в этой теме
крылов15 апр. 2011 14:53
О жизни инвалидов в глубинке
Яна!Уважаю таких людей как вы-которые ещё за других беспокояться!А у нас в области по-моему нет организации инвалидов,хотя может я ошибаюсь.Но если она даже есть-всё равно там ничем не помогут,только нервы истратишь.Мне предложили поехать пожить в Псковский хоспис,я конечно отказался,вот и вся помощь от государства.
Serjil15 апр. 2011 14:59
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для Ольга:
Ольга:
Ой! Про молоко анписать забыла!.. Дают, но мало
Оно у вас - ПОРОШКОВОЕ, а мы прямо из вымени имеем!
крылов:
Мне предложили поехать пожить в Псковский хоспис,я конечно отказался,вот и вся помощь от государства.
На мои заявы о невозможности выбраться из дома мне также спокойно предложили съехать из дома в перинатальный центр - ЗАБОТА!
Исправлено: Serjil 15 апр. 2011 15:02
Lerika15 апр. 2011 15:24
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для Ольга:
Когда я рассказываю, с какой проблемой столкнулась, живя в Москве, жителю не только деревни, но даже жителю небольшого или среднего города, они мне просто не верят
Абсолютно та же самая ситуация у меня!
Когда я рассказываю, с чем столкнулась в Москве, люди не верят. Причем, не верят, независимо от того, живут ли они в Москве или в деревне.
Lerika15 апр. 2011 15:27
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для крылов:
И ещё вопрос-когда было лучше-при Лужкове или сейчас?
Надо, чтобы еще лет пять прошло, тогда можно будет сравнивать.
Пока по большому счету - то же самое
ЦаревнаЛягушка15 апр. 2011 15:28
О жизни инвалидов в глубинке
Эх... а я свалила бы из этой вонючей Москвы в свою глухую деревню на ПМЖ! Но только одна проблема - нет там нормального инета. А для меня инет - работа, источник дохода!
Lerika15 апр. 2011 15:33
О жизни инвалидов в глубинке
Кстати, обычная медицинская помощь в Москве - на очень низком уровне (если это не платные центры). Может быть, в деревнях еще хуже.
Но учитывая то, что это Москва, такой уровень медицины никуда не годится. Например, даже анализы взять не могут, заставляют делать платно.
Хотя может, у них такая логика: раз Москва, значит выше уровень жизни, а значит, и заплатить смогут (даже несмотря на инвалидность)
Но вообще если так посмотреть, ужасная отсталость повсюду. Идут только одни разговоры об инновациях и модернизациях. На самом деле никакой модернизации и близко не видно.
Ncil15 апр. 2011 15:39
О жизни инвалидов в глубинке
ЦаревнаЛягушка:
Но только одна проблема - нет там нормального инета.
А присутствие инета, но отсутствие воды...любой, в том числе и холодной плюс заведение "МЖ" на улице - устроит?
крылов15 апр. 2011 15:42
О жизни инвалидов в глубинке
По поводу интернета -это ерунда!Везде хороший инет,хотьчерез модем хоть через стационарный телефон.Cейчас у Мегафона 3G охвачены даже самые глухие деревни!Поверьте-сам эту тему хорошо знаю.
Гиви15 апр. 2011 15:42
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для Ольга:
Ольга:
Т.е Вы считаете, что в Москве всё равно инвалидам лучше?
Конечно лучше!И хотя проблемы у инвалидов в принципе везде одинаковые,в глубинке их смело можно умножать на 2.В доказательство этого - никто из москвы не стремится переехать жить в глубинку,тогда как из глубинки в москву многие.Ну а про пенсии и говорить нечего,разница есть и существенная.
Кошелек15 апр. 2011 15:53
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для Гиви:
Гиви:
Конечно лучше!
Нифига, в Самаре лучше И в Москву не хочу, не понравилось мне там
крылов15 апр. 2011 15:53
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для Гиви:
Добрый день Гиви!Ну смотрю дела а вас идут слава Богу на поправку(Я сужу по фото)Не знаю как вы а я допустим в Москву или в Питер жить не поеду-хотя у меня и существует такая возможность.Лушче нет нашей родной малой родины-не зря же пословица(где родился,там пригодился)
Ncil15 апр. 2011 15:59
О жизни инвалидов в глубинке
Гиви:
Конечно лучше!
Только в книжках интересно читать, как уютно потрескивает только что растопленная печь А вот встать рано утром, в остывшем доме, умыться холодной водой, растопить печь...при этом взяв дрова и уголь на улице, при 30 градусном морозе. Хорошо если печь хорошо тянет и не дымит. Долго-долго прогревать дом и ждать когда настанет жара, причем нельзя проветрить, так как если проветришь, утром будешь умываться водой с ледком поверху. Попытаться заснуть в сильно натопленном доме и...утром все сначала.
Ксю15 апр. 2011 16:15
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для Ольга:
Ольга:
Жизнь московских инвалидов - сплошной шоколад! Пенсии мы получаем очень большие.
Не очень большие конечно, но у многих зарплата или трудовая пенсия по старости куда меньше, чем пенсия у инвалидов.
Ольга:
Поэтому всё свободное время мы посвящаем развлечениям и поправлению своего драгоценного здоровья.
Я уже давно пришла к выводу: ничто не поддерживает здоровье так хорошо, как систематическая трудовая деятельность. А от постоянных развлечений и ничего не делания пользы нет никакой - я Вас уверяю.
Ольга:
Инфраструктура везде приспособлена как для колясочников, так и для тех, у кого проблемы со слухом и зрением.
Конечно не везде, но в ряде мест в Москве инфраструктура все-таки хоть как-то прсипособлена, а вот за пределами Москвы для инвалидов не приспособлено вообще ни одного объекта. Разницу улавливаете?
Ольга:
В городских поликлиниках для инвалидов - спецобслуживание.
Таблички "инвалиды обслуживаются вне очереди" висят везде: и в поликлиниках, и в женских консультациях. Другое дело, что каждый пришедший в лечебное учреждение считает себя куда больнее даже неходячегоо, потому если инвалид вдруг проходит без очереди - тут же начинается массовый скандал. Вобщем, если есть желание войти в кабинет первым, но с потрепанными нервами, то пожалуйста. Помахали розовой справочкой и пошли. Все законно.
Ольга:
Врачи принимают нас без очереди и относятся очень внимательно. Если вызываем на дом, приезжают очень быстро
Насчет внимательно или невнимательно - не лучше и не хуже, чем к другим пациентам.
Ольга:
Если вызываем на дом, приезжают очень быстро
Ну если Вы про вызов на дом специалистов, то по всякому бывает: бывает, что и приезжают быстро, бывает, что и вообще не приезжают. Как повезет. Конечно, например рентгенустановку или узи-апперат надом никто не потащит. Но разве в этом вина медиков? Есть ряд медицинских процедур,, которые при всем жедании на дому выполнить просто нереально.
Ольга:
И даже здоровые люди нам завидуют.
Представьте себе - да, завидуют. И очень часто. Мне например завидует ровно пол моей работы. Почему? Квартира в Москве есть, личный ноутбук тоже, одеваюсь исключительно в дорогих магазинах, еще на крутой иномарке иногда на работу довозят. А они, пусть и здоровые, но приехали сюда на заработки из тьмы-таракани. И у них нет ни кола, ни двора, так как практически все заработанные уходят на оплату снимаемой квартиры.
Исправлено: Ксю 15 апр. 2011 16:19
Lerika15 апр. 2011 16:50
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для Ксю:
Представьте себе - да, завидуют. И очень часто. Мне например завидует ровно пол моей работы. Почему? Квартира в Москве есть, личный ноутбук тоже, одеваюсь исключительно в дорогих магазинах, еще на крутой иномарке иногда на работу довозят. А они, пусть и здоровые, но приехали сюда на заработки из тьмы-таракани. И у них нет ни кола, ни двора, так как практически все заработанные уходят на оплату снимаемой квартиры.
Вот опять же, смотря что и с чем сравнивать!
Квартира в Москве - это, конечно, хорошо. Но если из этой квартиры ты не можешь выбраться на улицу, если за подъемник приходиться воевать, если в отношении этого всего тебя не понимают даже близкие люди, не понимают твоих потребностей, проблем... то уж лучше жить в каком-нибудь Мухосранске, если человек своими ногами может преодолеть лестницу!
Кстати, небольшое преимущество жизни в деревне: если это свой дом, то можно сделать пандус. И это легче устроить, чем что-либо делать в многоквартирных домах с узкой и крутой лестницей.
Так что, все очень сложно и неоднозначно. Если говорить именно об инвалидах-колясочниках, я бы не сказала, что в Москве гораздо лучше. Во всяком случае, во многих других городах не хуже. Если сравнивать с глухими деревнями, то да, - тут ответ очевиден. Опять же, деревни тоже разные бывают.
Ксю15 апр. 2011 17:01
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для Lerika:
Lerika:
И это легче устроить, чем что-либо делать в многоквартирных домах с узкой и крутой лестницей.
Ну выехали Вы на коляске по этому своему пандусу, допустим на какую-то площадку у дома. И все! Дальше Вы никуда не проедите, потому что нет нормальной дороги, нет асфальта. И пенсия у инвалидов, везде за пределами Москвы к стати в разы меньше.
Lerika:
Опять же, деревни тоже разные бывают.
Разные? А чем они разные? Если только создается специальная деревня для инвалидов, и даже не деревня, а поселок котеджного типа, вот тогда возможно какой-то смысл в этом есть. А так...
Lerika15 апр. 2011 18:05
О жизни инвалидов в глубинке
Ответ для Ксю:
Разные? А чем они разные?
Да, разные, конечно. Если уж говорить о дорогах, то бывают деревни без асфальтированных дорог, бывают села с асфальтированными дорогами. Все вообще очень по-разному.
Почитай, что выше написала Яна:
В деревне нормально и даже мб лучше, чем в городе, если есть больница, аптека, нормальные магазины, асфальтированные дороги, благоустроенный дом
Дальше Вы никуда не проедите, потому что нет нормальной дороги, нет асфальта
Ну, не знаю - не знаю. Я все "счастливое советское детство" просидела в четырех стенах.
Зато мы выезжали на дачу, в сельскую местность. Да, бытовые условия там были ужасные, но хотя бы был пандус, и я могла гулять. Да, по неасфальтированной ужасной дороге, но в Москве у меня и этой возможности не было и в помине. А сейчас просто время немного другое, поэтому и в больших городах начали обеспечивать доступ...
Тем не менее я все равно не берусь утверждать, что в Москве прям намного и во всем, по всем параметрам, лучше. Тем более если речь идет об инвалидах-колясочниках...
Исправлено: Lerika 15 апр. 2011 18:07
geforce15 апр. 2011 18:22
О жизни инвалидов в глубинке
В глубинке хуже? Ага... ну да.
Спорить на это тему бесполезно. Я живу в Москве и... ненавижу этот город! Я люблю тишину, свежий воздух, природу.
Это дело вкуса...
Предположим, что такие деревни действительно ещё существуют.
Но большая часть указанных Вами проблем в деревне есть и у здоровых людей, живущих в ней.
По поводу "пенсию забирают" это есть и в Москве, и крупных городах.
Так что имеет смысл рассматривать каждую проблему по отдельности, а не открывать тему "Про всё на свете в деревне"
И я говорю: "Рай". Специально для Вас - моё первый ответ на Ваше сообщение в этой теме
Оно у вас - ПОРОШКОВОЕ, а мы прямо из вымени имеем!
На мои заявы о невозможности выбраться из дома мне также спокойно предложили съехать из дома в перинатальный центр - ЗАБОТА!
Абсолютно та же самая ситуация у меня!
Когда я рассказываю, с чем столкнулась в Москве, люди не верят. Причем, не верят, независимо от того, живут ли они в Москве или в деревне.
Надо, чтобы еще лет пять прошло, тогда можно будет сравнивать.
Пока по большому счету - то же самое
Но учитывая то, что это Москва, такой уровень медицины никуда не годится. Например, даже анализы взять не могут, заставляют делать платно.
Хотя может, у них такая логика: раз Москва, значит выше уровень жизни, а значит, и заплатить смогут (даже несмотря на инвалидность)
Но вообще если так посмотреть, ужасная отсталость повсюду. Идут только одни разговоры об инновациях и модернизациях. На самом деле никакой модернизации и близко не видно.
А присутствие инета, но отсутствие воды...любой, в том числе и холодной плюс заведение "МЖ" на улице - устроит?
Конечно лучше!И хотя проблемы у инвалидов в принципе везде одинаковые,в глубинке их смело можно умножать на 2.В доказательство этого - никто из москвы не стремится переехать жить в глубинку,тогда как из глубинки в москву многие.Ну а про пенсии и говорить нечего,разница есть и существенная.
Нифига, в Самаре лучше И в Москву не хочу, не понравилось мне там
Добрый день Гиви!Ну смотрю дела а вас идут слава Богу на поправку(Я сужу по фото)Не знаю как вы а я допустим в Москву или в Питер жить не поеду-хотя у меня и существует такая возможность.Лушче нет нашей родной малой родины-не зря же пословица(где родился,там пригодился)
Только в книжках интересно читать, как уютно потрескивает только что растопленная печь А вот встать рано утром, в остывшем доме, умыться холодной водой, растопить печь...при этом взяв дрова и уголь на улице, при 30 градусном морозе. Хорошо если печь хорошо тянет и не дымит. Долго-долго прогревать дом и ждать когда настанет жара, причем нельзя проветрить, так как если проветришь, утром будешь умываться водой с ледком поверху. Попытаться заснуть в сильно натопленном доме и...утром все сначала.
Не очень большие конечно, но у многих зарплата или трудовая пенсия по старости куда меньше, чем пенсия у инвалидов.
Я уже давно пришла к выводу: ничто не поддерживает здоровье так хорошо, как систематическая трудовая деятельность. А от постоянных развлечений и ничего не делания пользы нет никакой - я Вас уверяю.
Конечно не везде, но в ряде мест в Москве инфраструктура все-таки хоть как-то прсипособлена, а вот за пределами Москвы для инвалидов не приспособлено вообще ни одного объекта. Разницу улавливаете?
Таблички "инвалиды обслуживаются вне очереди" висят везде: и в поликлиниках, и в женских консультациях. Другое дело, что каждый пришедший в лечебное учреждение считает себя куда больнее даже неходячегоо, потому если инвалид вдруг проходит без очереди - тут же начинается массовый скандал. Вобщем, если есть желание войти в кабинет первым, но с потрепанными нервами, то пожалуйста. Помахали розовой справочкой и пошли. Все законно.
Насчет внимательно или невнимательно - не лучше и не хуже, чем к другим пациентам.
Ну если Вы про вызов на дом специалистов, то по всякому бывает: бывает, что и приезжают быстро, бывает, что и вообще не приезжают. Как повезет. Конечно, например рентгенустановку или узи-апперат надом никто не потащит. Но разве в этом вина медиков? Есть ряд медицинских процедур,, которые при всем жедании на дому выполнить просто нереально.
Представьте себе - да, завидуют. И очень часто. Мне например завидует ровно пол моей работы. Почему? Квартира в Москве есть, личный ноутбук тоже, одеваюсь исключительно в дорогих магазинах, еще на крутой иномарке иногда на работу довозят. А они, пусть и здоровые, но приехали сюда на заработки из тьмы-таракани. И у них нет ни кола, ни двора, так как практически все заработанные уходят на оплату снимаемой квартиры.
Вот опять же, смотря что и с чем сравнивать!
Квартира в Москве - это, конечно, хорошо. Но если из этой квартиры ты не можешь выбраться на улицу, если за подъемник приходиться воевать, если в отношении этого всего тебя не понимают даже близкие люди, не понимают твоих потребностей, проблем... то уж лучше жить в каком-нибудь Мухосранске, если человек своими ногами может преодолеть лестницу!
Кстати, небольшое преимущество жизни в деревне: если это свой дом, то можно сделать пандус. И это легче устроить, чем что-либо делать в многоквартирных домах с узкой и крутой лестницей.
Так что, все очень сложно и неоднозначно. Если говорить именно об инвалидах-колясочниках, я бы не сказала, что в Москве гораздо лучше. Во всяком случае, во многих других городах не хуже. Если сравнивать с глухими деревнями, то да, - тут ответ очевиден. Опять же, деревни тоже разные бывают.
Ну выехали Вы на коляске по этому своему пандусу, допустим на какую-то площадку у дома. И все! Дальше Вы никуда не проедите, потому что нет нормальной дороги, нет асфальта. И пенсия у инвалидов, везде за пределами Москвы к стати в разы меньше.
Разные? А чем они разные? Если только создается специальная деревня для инвалидов, и даже не деревня, а поселок котеджного типа, вот тогда возможно какой-то смысл в этом есть. А так...
Да, разные, конечно. Если уж говорить о дорогах, то бывают деревни без асфальтированных дорог, бывают села с асфальтированными дорогами. Все вообще очень по-разному.
Почитай, что выше написала Яна:
Ну, не знаю - не знаю. Я все "счастливое советское детство" просидела в четырех стенах.
Зато мы выезжали на дачу, в сельскую местность. Да, бытовые условия там были ужасные, но хотя бы был пандус, и я могла гулять. Да, по неасфальтированной ужасной дороге, но в Москве у меня и этой возможности не было и в помине. А сейчас просто время немного другое, поэтому и в больших городах начали обеспечивать доступ...
Тем не менее я все равно не берусь утверждать, что в Москве прям намного и во всем, по всем параметрам, лучше. Тем более если речь идет об инвалидах-колясочниках...
Спорить на это тему бесполезно. Я живу в Москве и... ненавижу этот город! Я люблю тишину, свежий воздух, природу.
Это дело вкуса...