Даур:
просто выполнили свой гражданский и служебный долг,как когда то его выполнили мы до самого конца
В моём понимании выполнение гражданского долга "до самого конца" - это отстоять правосудное решения в Верховном суде, а в случае, если там решение будет не правосудным, то - добиться пересмотра неправосудного решения через ЕСПЧ. В Вашем случае прокуроры, быть может, исполнила служебный долг, но исполнять гражданский долг до конца не решилась. То есть в дилеме между торжеством права с одной стороны, а с другой - собственным спокойствием и благополучем, Ваши, читинские прокуроры, на мой взгляд, предпочли второе.
Сергей, согласись, что это "не до самого конца", потому,как "ДО САМОГО" означает восстановление ПРАВА, чего, к сожалению, в Вашем случае фактически не произошло.
Павлович:
То есть в дилеме между торжеством права с одной стороны, а с другой - собственным спокойствием и благополучем, Ваши, читинские прокуроры, на мой взгляд, предпочли второе
Думаю ,что прокуроры Краснознамённого района ,уже получили по Шапке.А что касается ЕСПЧ,то эта Ваша навязчивая идея идея похоже перешла в фобию.Будьте реалистом. 1: При любом раскладе,решение ЕСПЧ НЕ ВЛИЯЕТ на внутренние законодательства стран. 2:Для россиян ужесточены правила приёма заявлений.При любой ошибке повторное заявление не принимается.Подумайте какое поле деятельности для крючкотворов 3:Вы сами утверждаете,что для решения в ЕСПЧ потребуется 7 лет.Думаю что не всем отпущен такой срок жизни.К сожалению.
Ваше желание ,добиться справедливости, всеми приветствуется.Но реально нашу проблему могут решить наши думцы и президент .Как достучатся до них, я не знаю.Хорошо бы Вашу энергию направит в этом направлении.Всё что можно было,в моём понимании, я уже сделал.Все форумчане похоже думают также,поэтому и не влезают в наш диалог.Пожалуйта не обижайтесь !Посмотрите на всё рельно.
Ответ для Даур:
Сергей, не согласен с тобой практически по всем пунктам, но отвечать подробно пока не могу - сначала дело, а уж потом разговоры, хотя, помнится, кто-то говорил, что вначале было слово...
Ответ для всех!!! Сегодня утром получил письмо от главного редактора газеты "Надежда",которая заинтересовалась проблемой обеспечения инвалидов автомобилями,прочитав на этом форуме нашу тему.Предложено написать статью по этой тематике"Уважаемый Виктор! Извините, что сразу не ответила. Я прочитала тему на форуме Диссабилити, где Вы обсуждаете автотранспорт. В том числе и мартовскую дискуссию, когда вышел материал в "Надежде" "Ни денег, ни автомобиля". Ну, что сказать - все правильно и Вы, и ваши товарищи там пишут. Естественно, наша газета далека от радикальной позиции, но требовать от властей решать проблему необходимо. Спасибо за присланную информацию, кстати, почему бы Вам самому не выступить в газете на эту тему? Объем публикации не должен превышать 8, максимум 10 тысяч знаков. Попробуйте, Вы же сильно в теме. Конечно, это должен быть журналистский материал, а не отчет. Но обработать помогу. Давайте попытаемся? Думаю, учредитель в лице председателя ВОИ Ломакина-Румянцева нас поддержит. Опять же, если без радикализма, а возможно с какими-то коструктивными предложениями решения проблемы.
С уважением, Марина Олейникова" Вот сейчас в растерянности,с чего начинать,статей в газеты я не писал.Брать за основу и перерабатывать материал Павловича и добавлять обещания наших Президентов.Похоже у нас появился шанс заявить о назревшей-перезревшей проблеме в центральной газете ВОИ
Ответ для спинальник:
Тёзка.
1.Называть вещи своими именами - не радикализм!!!
2. 10 тысяч знаков, конечно, маловато для всероссийской афёры проделанной нашими "защитничками", а уж от "помощи", которая по факту будет цензурой (я так полагаю) открещиваться надо законом об авторских правах.
Но шанс упускать, конечно, нельзя!
Ответ для Павлович:Без радикализма - попробую без него,а как... будем просто констатировать факты,что,кто,когда принимал решения,что было в советский период,сейчас,как к этой проблемы относится ВВП и депутаты, а также какие решения по данной теме предлагались инвалидами.
Всем заинтересованным по этому вопросу.
Предлагайте свои соображения .Мои лично- вернуть право на получение и в дальнешем на замену авто.Мотивирую это нарушением закона о предоставлении инв.ВТ этой льготы .В конце концов ,чем мы хуже инв.производственников.У этой категории людей машины НЕОТОБРАЛИ.Мне могут возразить ,что за эти машины платит страхование.Но мы инв.ВТ служили (работали)государству и государство должно решать этот вопрос.Иначе получается ,что солдат подорвавшийся на мине,хуже работяги который свалился с крыши и сломал кости.Где Справедливость!?
Ответ для Даур:
Серёж, здесь ты прав. Мы - силовики также, как и производственники страховались в страховых организациях и уровень госгарантий, которрые должны были предоставляться им со стороны МО, МВД, КГБ (ФСБ)... должен был быть на порядок выше, чем тот, который мог обеспечить своим работникам какой-нибудь колхоз "20 лет без урожая", в котором зарплату порой заменяли натурпродуктом.
Павлович:
Мы - силовики также, как и производственники страховались в страховых организациях
Если не ошибаюсь,но страхование введено 89-90 году,если ссылаться на эту норму,то все "афганцы" и ранее получившие травмы-заболевания автоматически будут исключены.
Ответ для спинальник:
Действительно, Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 52-ФЗ "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих..." вступил в силу с 1 июля 1989 года, но права на замену авто инвалидам войны (точнее: не на замену, а на обеспечение) определены не им (я просто отвечал на пост Сергея), а законом "О ветеранах", который необходимо рассматривать через призму ст. 153 122-го Федерального закона от 24 августа 2004 года и часть 2 ст.55 Конституции РФ. Поэтому никто никого не исключает, кроме тех чиновников, которые уже ПРОТИВОПРАВНО исключили нас из списков при составлении их вопреки формам, прилагавшимся к письму Зам. руководителя Росздрава Лебедева И.В. от 26.01.2005 года №10-11/08-647!!!! Вот в эти формы и должны были ткнуть носом наших собесовских "защитничков" наши надзорники и следователи! Не захотели. Значит, теперь надо ткнуть носом их самих всем нам сообща при помощи тех же СМИ.
Форма спиков и само писмо Лебедева И.В. здесь:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
(пост Попова Александра Владимировича от 17.02.2012 09:42) и здесь:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Такое письмо направлялось во все субъекты РФ. Как оно исполнялось фактически и есть та "государственная тайна" (а на самом деле - обычная уголовщина, исполненная госчиновниками облсобесов), которую пытались скрыть от народа наши собесовские "защитнички", а теперь уже и их крышеватели в погонах и в мантиях. Если срок исковой давности за деяния первых уже, наверное, истёк, то зоркость "ослепших" прокуроров и судей ещё можно очень поправить, была бы на то политическая воля. Например, того же Ломакина-Румянцева. Или свой вопрос ВВП он задал только для того, чтоб ещё раз оказаться в Думе? Не хочется так думать, но пока он-то молчит, как рыба об лёд!
Продолжение для "спинальник":
Тёзка, обрати внимание на опечатку. Я указал дату 122-го
Федерального закона "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" - "24" августа 2004 года. (Пост от 2 июля 20:43). Верно: "22" августа 2004 года.
Ответ для Павлович:Вчера к вечеру скопировал все материалы по этой теме и теперь начну обрабатывать,чтобы уложиться в предлагаемый объем текста,ну и не слишком задевать власть придержавших,ведь главное чтобы статью опубликовали,как-никак,но тираж газеты приличный и не обратить на информацию никакого внимания,оставить все как есть и забыть о чем говорилось в частности на встречах,это уже слишком.Но как знать,во всяком случае Ломакин-Румянцев данную проблему о возвращении автомобиля в качестве средства реабилитации поднимает в течении нескольких лет постоянно.
Ответ для всех: Материал по обеспечению инвалидов автотранспортом отослал в газету,получилось по объему чуть больше,но думаю там сами сумеют отредактировать.Теперь будем ждать .
Ответ для Павлович:Получил ответ из "Надежды" "Виктор, материал получила. Нормально. Сейчас поправлю стилистически и поставлю в августовский номер." Не ожидал,что так быстро,думал не раньше осени.
Ответ для спинальник:
Тёзка, ничего странного: лето - пора отпусков! В том числе и в газетах. А площадь надо чем-то заполннять. Этим всё и объясняется. А тут ещё и материал... как бы острый, или не очень, судить, к сожалению, не могу - не читал, но автор уж точно -"в теме". Если можно, скинь авторский текст в личку, чтоб понять, что входит в понятие "стилистическая правка" по-надежденски. Обычно это "сглаживание острых углов" вплоть до полного выхолащивания сути. Потом смотришь на это "творение" сам, диву даёшься и думаешь, как та барышня: "А тому ли я дала?.."
Павлович:
Тёзка, ничего странного: лето - пора отпусков! В том числе и в газетах. А площадь надо чем-то заполннять. Этим всё и объясняется.
Не тактично!Скептитизма много в этой фразе.Даже если летом,во время отпусков в "независимых"СМИ что то появится о нашей проблеме,редактору надо памятник ставить.Думаю площадь в газете нашли бы чем забить.Кругом одна глухая тишина.
А вот обещание вставить статью в августовский номер-расплывчато.Поживём- увидим "свободу голоса".
Даур:
А вот обещание вставить статью в августовский номер-расплывчато.
Привожу дословно ответ гл.редактора:"Виктор, материал получила. Нормально. Сейчас поправлю стилистически и поставлю в августовский номер."Из чего делаю вывод,что статья будет напечатана.Ну а какие будут последствия,увидим.Лет 6 назад,инвалидам со спинальной травмой(заболевание)был сокращен срок санаторно-курортного лечения,до 3 недель,и а "Надежде" было напечатано открытое письмо к ВВП,после которого в приказе Миндрава появилась сноска о 42 днях для спинальников.
С аппарата правительства по вопросу замены авто инвалидам и ветеранам в мой адрес пришла очередная отписка,с переадресацией моего обращения в регион и Минтруд.
В моём понимании выполнение гражданского долга "до самого конца" - это отстоять правосудное решения в Верховном суде, а в случае, если там решение будет не правосудным, то - добиться пересмотра неправосудного решения через ЕСПЧ. В Вашем случае прокуроры, быть может, исполнила служебный долг, но исполнять гражданский долг до конца не решилась. То есть в дилеме между торжеством права с одной стороны, а с другой - собственным спокойствием и благополучем, Ваши, читинские прокуроры, на мой взгляд, предпочли второе.
Сергей, согласись, что это "не до самого конца", потому,как "ДО САМОГО" означает восстановление ПРАВА, чего, к сожалению, в Вашем случае фактически не произошло.
Думаю ,что прокуроры Краснознамённого района ,уже получили по Шапке.А что касается ЕСПЧ,то эта Ваша навязчивая идея идея похоже перешла в фобию.Будьте реалистом. 1: При любом раскладе,решение ЕСПЧ НЕ ВЛИЯЕТ на внутренние законодательства стран. 2:Для россиян ужесточены правила приёма заявлений.При любой ошибке повторное заявление не принимается.Подумайте какое поле деятельности для крючкотворов 3:Вы сами утверждаете,что для решения в ЕСПЧ потребуется 7 лет.Думаю что не всем отпущен такой срок жизни.К сожалению.
Ваше желание ,добиться справедливости, всеми приветствуется.Но реально нашу проблему могут решить наши думцы и президент .Как достучатся до них, я не знаю.Хорошо бы Вашу энергию направит в этом направлении.Всё что можно было,в моём понимании, я уже сделал.Все форумчане похоже думают также,поэтому и не влезают в наш диалог.Пожалуйта не обижайтесь !Посмотрите на всё рельно.
Сергей, не согласен с тобой практически по всем пунктам, но отвечать подробно пока не могу - сначала дело, а уж потом разговоры, хотя, помнится, кто-то говорил, что вначале было слово...
С уважением, Марина Олейникова" Вот сейчас в растерянности,с чего начинать,статей в газеты я не писал.Брать за основу и перерабатывать материал Павловича и добавлять обещания наших Президентов.Похоже у нас появился шанс заявить о назревшей-перезревшей проблеме в центральной газете ВОИ
Тёзка.
1.Называть вещи своими именами - не радикализм!!!
2. 10 тысяч знаков, конечно, маловато для всероссийской афёры проделанной нашими "защитничками", а уж от "помощи", которая по факту будет цензурой (я так полагаю) открещиваться надо законом об авторских правах.
Но шанс упускать, конечно, нельзя!
Предлагайте свои соображения .Мои лично- вернуть право на получение и в дальнешем на замену авто.Мотивирую это нарушением закона о предоставлении инв.ВТ этой льготы .В конце концов ,чем мы хуже инв.производственников.У этой категории людей машины НЕОТОБРАЛИ.Мне могут возразить ,что за эти машины платит страхование.Но мы инв.ВТ служили (работали)государству и государство должно решать этот вопрос.Иначе получается ,что солдат подорвавшийся на мине,хуже работяги который свалился с крыши и сломал кости.Где Справедливость!?
Серёж, здесь ты прав. Мы - силовики также, как и производственники страховались в страховых организациях и уровень госгарантий, которрые должны были предоставляться им со стороны МО, МВД, КГБ (ФСБ)... должен был быть на порядок выше, чем тот, который мог обеспечить своим работникам какой-нибудь колхоз "20 лет без урожая", в котором зарплату порой заменяли натурпродуктом.
Если не ошибаюсь,но страхование введено 89-90 году,если ссылаться на эту норму,то все "афганцы" и ранее получившие травмы-заболевания автоматически будут исключены.
А здесь я полностью согласен
Действительно, Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 52-ФЗ "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих..." вступил в силу с 1 июля 1989 года, но права на замену авто инвалидам войны (точнее: не на замену, а на обеспечение) определены не им (я просто отвечал на пост Сергея), а законом "О ветеранах", который необходимо рассматривать через призму ст. 153 122-го Федерального закона от 24 августа 2004 года и часть 2 ст.55 Конституции РФ. Поэтому никто никого не исключает, кроме тех чиновников, которые уже ПРОТИВОПРАВНО исключили нас из списков при составлении их вопреки формам, прилагавшимся к письму Зам. руководителя Росздрава Лебедева И.В. от 26.01.2005 года №10-11/08-647!!!! Вот в эти формы и должны были ткнуть носом наших собесовских "защитничков" наши надзорники и следователи! Не захотели. Значит, теперь надо ткнуть носом их самих всем нам сообща при помощи тех же СМИ.
Форма спиков и само писмо Лебедева И.В. здесь:
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
Такое письмо направлялось во все субъекты РФ. Как оно исполнялось фактически и есть та "государственная тайна" (а на самом деле - обычная уголовщина, исполненная госчиновниками облсобесов), которую пытались скрыть от народа наши собесовские "защитнички", а теперь уже и их крышеватели в погонах и в мантиях. Если срок исковой давности за деяния первых уже, наверное, истёк, то зоркость "ослепших" прокуроров и судей ещё можно очень поправить, была бы на то политическая воля. Например, того же Ломакина-Румянцева. Или свой вопрос ВВП он задал только для того, чтоб ещё раз оказаться в Думе? Не хочется так думать, но пока он-то молчит, как рыба об лёд!
Тёзка, обрати внимание на опечатку. Я указал дату 122-го
Федерального закона "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" - "24" августа 2004 года. (Пост от 2 июля 20:43). Верно: "22" августа 2004 года.
Тёзка, ничего странного: лето - пора отпусков! В том числе и в газетах. А площадь надо чем-то заполннять. Этим всё и объясняется. А тут ещё и материал... как бы острый, или не очень, судить, к сожалению, не могу - не читал, но автор уж точно -"в теме". Если можно, скинь авторский текст в личку, чтоб понять, что входит в понятие "стилистическая правка" по-надежденски. Обычно это "сглаживание острых углов" вплоть до полного выхолащивания сути. Потом смотришь на это "творение" сам, диву даёшься и думаешь, как та барышня: "А тому ли я дала?.."
Не тактично!Скептитизма много в этой фразе.Даже если летом,во время отпусков в "независимых"СМИ что то появится о нашей проблеме,редактору надо памятник ставить.Думаю площадь в газете нашли бы чем забить.Кругом одна глухая тишина.
А вот обещание вставить статью в августовский номер-расплывчато.Поживём- увидим "свободу голоса".
Привожу дословно ответ гл.редактора:"Виктор, материал получила. Нормально. Сейчас поправлю стилистически и поставлю в августовский номер."Из чего делаю вывод,что статья будет напечатана.Ну а какие будут последствия,увидим.Лет 6 назад,инвалидам со спинальной травмой(заболевание)был сокращен срок санаторно-курортного лечения,до 3 недель,и а "Надежде" было напечатано открытое письмо к ВВП,после которого в приказе Миндрава появилась сноска о 42 днях для спинальников.
Очень и очень надеюсь .