Ответ для Даур:Получил ответ из "Надежды""Виктор, здравствуйте, газета вышла. Пока до вас дойдет бумажный номер, высылаю электронный. Шевелите Ваших товарищей, пусть шлют развернутые отклики. Ломакин видел, и мне кажется даже обрадовался, наконец-то народ сам зашевелился."Сейчас прочту опубликованное,если нужно эл.копию газеты,то постараюсь выслать,но предупреждаю,я тоже не великий спец.в компах,учился и учусь методом "научного тыка".Но главное газета вышла и рассказала о наших проблемах!!!
Ответ для спинальник:
На мой взгляд, убоявшись "радикализма", о нежелательности которого предупредила автора главный редактор, Виктор Павлович в статье опустил самое главное.
Ну, скажите, если Вы хватаете воришку, забравшегося в Ваш карман или в квартиру и кричите: "Полиция! Держи вора!"-а потом, скрутив его, доставляете в участок, радикализм ли это? По-моему - это вполне адекватная реакция нормального человека на ненормальную ситуацию.
И наоборот, застав злоумышленника на месте преступления, не совсем уместно просить его, не соблаговолит ли он вытащить руку из Вашего кармана.
А ведь всё произошло именно так. И не важно, что в данном случае, воришками оказались собесовцы, по-тихому сократившие списки инвалидов, представив их в урезанном виде, либо не представившие их в Росдзрав вовсе.
Вполне возможно, что началом всему было обычное разгильдяйство. Но затем, увидев, что за не предоставление списков никто наказан не был, более того, ущучив выгоду для бюджета, чиновники смекнули, что вступаться за права инвалидов некому. Тем более, что всегда можно спрятаться за 122-й закон с длиннющим названием, которое до конца-то никто не читает, предпочитая называть его законом о монетизации льгот!
Вот за него и спрятались. Как сговорившись, (или всё-таки – сговорившись? – вопрос, как говориться, для компетентных органов) чиновники решили: не важно, что в законе есть 153-я статья. Кто её читать будет, кроме специалистов? А специалисты – это мы и есть. Всем остальным (не специалистам) мы втолкуем то, что считаем нужным. Инвалидам просто навешаем лапшу на уши об отсутствии правовых оснований, а прокурорские и судейские чиновники нас поймут. Тем более, что мы ж печёмся не о собственном кармане, а о бюджете! В крайнем случае, пожурят, в лучшем – поддержат. Надо только чтоб ложь выглядела правдоподобной.
Вот здесь и понадобились журналисты-халтурщики, не вникающие вглубь вопроса, да «прикормленные» газетёнки, которые в данном, частном случае впору называть средствами массовой дезинформации. При этом вот ведь какая штука: за публичную неправду, опубликованную в газете, чиновнику всё-равно ничего не было бы. Ведь редкий журналист точно исполняет закон и знакомит интервьюируемого с окончательным текстом публикации, которую он подготовил. Поэтому всегда можно сослаться на то, что журналист, бравший интервью, чего-то не до понял…
А если такая дезинформация бурным польётся на наших доверчивых граждан, то, глядишь, и общественное мнение уже будет сформировано… Собственно, так это всё и произошло. Как представитель Минсоцздрава в центральных СМИ и даже на радио «Свобода» часто выступала О.Самарина, в региональных СМИ – первые лица органов соцзащиты.
Заявляя, что они якобы и рады бы сделать всё возможное для инвалидов, да видите ли – вроде бы закон это им не позволяет, все эти «соцзащитнички» беззастенчиво врали, «забывая» о 153-ей статье 122-го закона.
На деле же именно они («соцзащитнички») инициировали внесение изменений в подзаконные акты, в результате чего автомобили исчезли из перечня технических средств реабилитации. Именно они забыли привести подзаконные акты в соответствие с Определением Конституционного Суда №624-О-П от 27. 06. 2007 года по делу инвалида войны Апполонова В.М., того самого, чьи права на замену автомобиля, как писала пресса, якобы защитил Конституционный Суд. Только защита эта оказалось исключительно бумажной, а древесина, из которой готовилась бумага для Определения КС, видать, была липой! Не зря же три богатыря из Верховного Суда в один присест камня на камне не оставили от прав, которые вроде бы были гарантированы Конституцией.
И вот теперь, когда «соцзащитнички» изрядно пошуровали в списках, отняв законные права инвалидов, а прокурорские и судейские чиновники обеспечили юридическое прикрытие этому всероссийскому преступлению, называть вещи своими именами, теперь оказывается, - непозволительный радикализм!
Ответ для спинальник:
Молодец редактор,зря в ней сомневался,признаю.
Теперь Ломакин пусть проявит себя .А насчёт "народ зашевелился",так шевелимся с момента выхода 122ФЗ.Кстати ,народ,есть возможность подлить масла в огонь.Ато всё без толку.
Ответ для Даур:
Сергей, я не понял в чём заслуга главного редактора? Обычная "не радикальная", то есть устраивающая всех публикация, от которой никому не холодно и не жарко, а значит каких-нибудь правовых последствий от неё одной не будет! Газете нужны равёрнутые отзывы по этой теме. У меня , например, не радикально не получается, а ты у нас - фигура медийная, в том смысле, что информация о твоём деле гуляет по просторам интернета. Поэтому так сказать от первого лица расскажи через "Надежду", как прокуратура твои права защищала, защищала, да так и не защитила.
Что же касается Ломакина-Румянцева, то ему лично я уже не верю. Поскольку к нему уже обращался (даже, наверное, дважды!), но ответа от него так и не последовало. А тут вдруг, со слов главного редактора, он вроде бы обрадовался тому, что народ "зашевелился"... Сдаётся мне, что давно притёрся ВОИ-шный председатель к оПуПеВВшим господам и мелкие заботы тех, кто внизу, ему давно и глубоко "до лампочки"!
Ответ для Павлович:
То,что вышла статья это уже заслуга.Могли просто не выпустить.Другая масса СМИ молчат,казалось бы и тема злободневная,ущемление прав инвалидов,а все молчат.Даже жёлтая пресса и тем более оппозиция.
А письмо уже пишу,как получится,так и отпралю.
Ответ для Даур: Вот вновь получил из газеты,привожу дословно :"Отклики собирайте, по мере возможности обрабатывайте и присылайте до 25 июля, чтобы поставить в сентябрьский номер. Будем долбить. Молчанием и обсуждением между собой в нашей стране ничего не добиться.
Те, кто считает, что "инвалиды должны сами зарабатывать себе на автомобиль" - пусть предоставят нормальную работу для опорников и колясочников, дадут возможность пользоваться кредитом, как всему населению, и думаю, люди с радостью будут зарабатывать деньги и жить достойной жизнью. Но чего-то пока, ничего такого несмотря ни на какие ратифицированные конвенции, не просматривается.
С уважением, М.О."Если газету интересуют все отзывы,то перешлю все.
Ответ для Павлович:Да ведь с Вами полностью согласен,но как нам пробивать эту стенку,если никто даже и заикаться не желает по этой проблеме.В статье ведь на основании вашего и popov материала показано как кинули нашего брата в 2005 году и кто защищает интересы чиновничьей братии,а не инвалидов.Тираж газеты позволяет донести этот материал по всей РФ,а не только на нашем форуме вести дискуссии.Ведь все прекрасно понимают,что эту проблему может решить только Президент!Обращаться в Еропейский суд,это минимум 7 лет и будет ли положительное решение(ведь его еще надо правильно составить,второй попытки не будет),а кто даст гарантию,что наше государство будет выполнять его?
Ответ для спинальник:
К сожаленинию у меня не было возможности заходить на форум.Смотрю много здесь появилось записей,одним словом - движуха.Насчёт
спинальник:
В статье ведь на основании вашего и popov материала показано как кинули нашего брата в 2005 году и кто защищает интересы чиновничьей братии,а не инвалидов.
,то я могу сказать следуюещее: Очень много проигранных дел инвалидами в России,но многие люди просто плюнули на эту нервотрёпку.Судьи как правило, встают на сторону чинуш,нежелая выслушивать доводы и факты инвалидов.
спинальник:
Ведь все прекрасно понимают,что эту проблему может решить только Президент!
Сомневаюсь однако,что ему это надо.Обратно повозку под номером 122,запряжённую в 2005 году,возвращать вряд-ли будет, а вот чинуш не исполняющих ст.153 взять за жабры ещё можно.Но здесь опять невезуха,сколько с Павловичем не стучимся к братьям-инвалидам, до стучать неможем,все молчат. "ТЫ да Я ,да МЫ с тобой" этого мало, движение должно быть,Всем вместе присесть, написать и отправить-вот это действенная штука выйдет,можно сказать БОМБА. А так когда клюём по одному,этого они нечувствуют.
Ответ для popov:
[q]popov:Александр все верно,но давайте уже исходить из реальной ситуации,статья с материалами Павловича и вашими вышла,нужны отклики,чтобы тому же Ломакину было что предъявить в Думе.Но их нет,мы вот вновь будем толочь воду в ступе,то что наше судебная власть обделалась видно даже из этой статьи.В нынешней ситуации они пока неприкасаемы,нам что нужно,дать в морду или внести поправку,что автомобиль является техническим средством реабилитации.
Ответ для popov:У меня в Крыму как раз живет приятель инвалид армии,так я спрашивал о льготных машинах,право есть,но гривен на всех не хватает,российская ситуация середины 90-х годов.
Ответ для popov:
Саша, дело в том, что для тех из нас, кто вступил с государством в длящиеся правоотношения до 01.01.2005 года и менять-то в писанных законах ничего не надо. Надо только ВВП, Чайку и Лебедева (ВС РФ) принародно (под телекамеры) ткнуть носом в статью 153-ю 122-го закона и в 55-ю статью Конституции. И глядя сквозь прицел телекамеры, спросить: "А почему собственно?!" Кто это должен сделать, если не председатель ВОИ? Думаю, что это прямая обязанность Ломакина-Румянцева. Почему он молчит? Почему он не говорит, что ВВП и Голикова, заявляя о полном исполнении государством социальных обязательств, мягко говоря: вводили общественность в заблуждение? А выражаясь без политесов, попросту врали! Почему Председатели судов и руководитель администрации Президента проигнорировали поручение президента о подготовке документа, предусматривающего ответственность за неисполнение определений Конституционного Суда и до сих пор не уволены? Где запросы? Где ответы ВВП? Если ничего этого нет, то какой прок для нас от всех этих имитаторов!?
Только вот каждый из тех, чьи права уже нарушены, ПОЧЕМУ МОЛЧИМ??? Пока единственное, на что отважились 14 из 20-ти, зарегистрировавшихся на сайте "Просто россияне" инвалидов военной травмы, это ответили на вопрос о том, что 13 из них нуждаются в обеспечении автомобилем. И ВСЁ!!! Остальные не сделали даже этого. Кто откликнулся на мой призыв поддержать калининградскую прокуратуру? - Единицы! Сколько отзывов последует на статью Павловича?... - ?
Если народ позволяет не уважать свои законные права и не требует их исполнения от "нанятых менеджеров" и - от "своих слуг" - депутатов, то редкий мерзавец не удержится от того, чтоб не поглумиться над таким покорным и безмолвным стадом, делая при этом круглые глаза и делая вид, что кому-то, в пустоту, отдаются какие-то вроде как бы поручения, за неисполнение которых ещё никто не ответил. Что собственно, на мой взгляд, и происходит. – Таково моё оценочное суждение.
И не уводите с Сергеем тему в сторону, а то «ради интереса» мы опять уйдём от главного: ОТЗЫВЫ давай!
Павлович:
И не уводите с Сергеем тему в сторону, а то «ради интереса» мы опять уйдём от главного: ОТЗЫВЫ давай!
Своё письмо я отправил в Надежду И тему в сторону не увожу.Просто -Украина маленькая ,не богатая страна ,а стоит на защите инвалидов.Пусть не все могут получить авто из-за отсуствия денег,но факт права инвалида войны на машину есть.У людей есть хотя бы надежда,когда нибудь получить авто.
Ответ для Даур, Попова, Палыча:
Нас, здесь на форуме, тех кто в теме и проявляют хоть какую-то активность, человек 15, На "Демократоре" за нашу проблему проголосовали 125! Надо выходить на каждого персонально и организовывать народ. Предлагайте свои варианты отзывов, а то у меня без радикализма - ни в какую, судите сами: "Уважаемый _____!
Мы благодарим Вас за то, что Вы поддержали проблему № 6634! Вы сами могли увидеть, как безобразно относятся штатные правоохранители самых высоких рангов к тому, что чиновники облсобесов бессовестно и безнаказанно нарушают права инвалидов, закрывая глаза на преступные действия чиновников, использовавших своё служебное положение вопреки законных интересов инвалидов, а судьи Верховного Суда фактически оказывают им юридическое прикрытие. Пресса и депутаты упорно замалчивают проблему исполнения, а вернее - неисполнения длящихся правоотношений, которые при ослепшем Генпрокуроре по факту стали "прекратившимися" ... "
Всем!Всем!Всем!В связи с предложением главного редактора газеты «Надежда» Марины Олейниковой собрать и обобщить отзывы инвалидов по теме «Обеспечение инвалидов автомобилями» инициативная группа просит всех заинтересованных в её разрешении любым доступным способом обозначить точку зрения, которая близка или совпадает с Вашей. Инициативная группа «Два Павловича и Попов» («2ВП и Попов»)
Точка зрения №1 (Семеренко В.П.) Нынешний режим настолько занят только самосохранением себя у власти, что ему не до проблем инвалидов. Нарушение прав произошло, если не с прямого одобрения политического руководства страны, то, как минимум – с молчаливого согласия ВВП. Поэтому право инвалидов на получение авто может быть восстановлено только когда к власти придёт правительство народного доверия. Пока этого не произошло, единственный путь к восстановлению права – через ЕСПЧ.
Все, кто согласен с этой точкой зрения, могут позвонить (или направить свои смс) по телефонам: 8 471 54-2-23-66, 8 951 082 80 96, 8 960 677 95 99, на электронную почту: semvik2009@yandex.ru, или на Скайп a-z-0-9-932 Семеренко Виктору Павловичу – автору статьи «Чисто российское преступление всероссийского масштаба»(«Машина для инвалидов больше не средство реабилитации, а роскошь»). Электронные адреса публикаций: на первом российском портале инвалидов «Disability»: ; на Cайте для инвалидов "Дверь в мир": ; на сайте движения «Просто россияне» - в «Гайдпарке» , соавтору проблемы №6634 в системе электронного правосудия: ;
Поскольку выходить на контакт можно не только со своего телефона (компьютера), то таким образом, конфиденциальность (при желании обратившегося) гарантируется.Жду Ваших комметариев.С уважением,В.П.Семеренко.
Точка зрения №2 (Черевкова В.П.) Возможно, что Путин даже и не знал все тонкости 122-фз, когда он его подписывал. Поэтому он и заявил осенью прошлого года: "Что касается 122-го (закона о монетизации льгот) и связанных с этим проблем - давайте еще раз вернемся. В принципе, тогда говорили о том, что все элементы, связанные со 122-м, реально будут монетизированы, не просто изъяты у людей. И если там произошло нечто такое, что какие-то права были изъяты, но реально никто туда денег не добавил, это неправильно».
Поэтому считаю, что право на замену и получение льготного автомобиля будет возращено Президентом с увольнением тех, кто виновен в нарушении ст.153 закона о монетизации льгот и в искривлении правоприменительной практики по обеспечению инвалидов автомобилями. Президент внесет поправки в 122-фз о возвращении льготных автомобилей в качестве ТСР, если депутат от "Справедливой России" Ломакин-Румянцев напомнит о обещаниях им данных в прошлом году, а Путин привык выполнять ранее данные обещания. Все, кто согласен с этой точкой зрения, могут позвонить (или направить свои смс) по телефону:8-909-415-32-52 на эл.почту vikto-cherevko2009@yandex.ru или скайп: vikcherevkov
Черевкову В.П.-автору статьи "Ни денег,ни машины" электронный адрес:
Поскольку выходить на контакт можно не только со своего телефона (компьютера), то таким образом, конфиденциальность (при желании обратившегося) может быть сохранена. Жду ваших отзывов. С уважением, В.Черевков.
Точка зрения №3 (Попова А.В.). Никого из тех, кто действительно виновен ,ВВП за допущенные нарушения наших прав наказывать не будет (своих не сдаёт) и постарается как можно дольше замалчивать проблему, а когда это шило всё-таки вылезет, то стрелочниками будут назначены мелкие шестёрки – исполнители, делавшие то, что им приказывали вышестоящие начальники. То есть виновных, как всегда, не будет. Право на замену в полном объёме восстановлено не будет. Только перед выборами для создания красивой телевизионной картинки и положительного имиджа нужного кандидата будут вручать ключи от авто только особо приближённым инвалидам, имеющим связи и влиятельных родственников.
Все, кто согласен с этой точкой зрения, могут позвонить (или направить свои смс) по телефону:8 904 84 98 411, на электронную почту: alex_007-59@mail.ru , или на Скайп : alex_andr1974 Попову Александру Владимировичу – соавтору проблемы №6634 в системе электронного правосудия:
Поскольку выходить на контакт можно не только со своего телефона (компьютера), то таким образом, конфиденциальность (при желании обратившегося) может быть сохранена.
Жду Ваших отзывов. С уважением, А.Попов.
Точка зрения №4. Мы должны сидеть тихо и не высовываться, ожидая либо подачки, либо очередного пинка от нашей власти. Мы люди маленькие, от нас ничего не зависит. Всё зависит от начальства и от тех, у кого реальная власть и деньги. Писать и обращаться куда-нибудь бесполезно. Кроме потраченных нервов и денег ничего не добьёмся. Этот вариант ответ никому направлять не надо, кроме того чудика, что периодически смотрит на Вас из зеркала.(Моя хата с краю...)
Особое мнение. Все кто имеет отличную точку зрения могут отправлять свои отклики по электронному адресу газеты "Надежда",главному редактору Марине Олейниковой.Отзывы принимаются до 25.07.2012г: nadezda-nad@mail.ru
Мое заявление в Министерство труда Министру труда и социальной защиты населения Республики Башкортостан от 3 мая 2012 г.
17 апреля 2003 года в соответствии с нормой Федерального Закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» я получил бесплатно автомобиль «Ока». И в соответствии с Постановлением Кабинета Министров РБ от 25 октября 1996 года № 295 продолжал получать денежную компенсацию расходов на транспортное обслуживание. Данное Постановление утратило силу Постановлением Кабинета Министров РБ от 24 апреля 2000 года № 107, но которым еще тщательнее был определен конкретный порядок обеспечения инвалидов автотранспортными средствами, назначения и выплаты им денежных компенсаций на эксплуатационные расходы и транспортное обслуживание.
Вступивший в силу с 1 января 2005 года Федеральный закон от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ внес изменения в порядок реализации льгот и выплат, предоставлявшихся отдельным категориям граждан в натуральной форме. И Постановлением Кабинета Министров РБ от 21 марта 2005 года № 42 было признано утратившим силу Постановление КМ РБ №107 от 24 апреля 2000 года.
Выплаты денежных компенсаций на эксплуатационные расходы и транспортное обслуживание прекратились. Прекратилось и обеспечения инвалидов автотранспортными средствами
Однако последствием изменений, определенных Федеральным законом от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ не должно быть уменьшение объема финансирования соответствующих льгот и ухудшение условий их предоставления, ст.153.
«В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина», ч.2 ст.55 Конституции РФ.
Согласно ст. 153 указанного Федерального закона при переходе к основанной на его положениях системе социальной защиты граждан, субъекты РФ должны принимать меры по недопущению снижения ранее достигнутого уровня социальной защиты граждан в рамках длящихся правоотношений для лиц, у которых данное право возникло до 01.01.2005 г.
Федеральным законом от 23.12.2004г. №173-ФЗ «О Федеральном бюджете на 2005 год» были предусмотрены соответствующие ассигнования.
В связи с этим Федеральное агентство по здравоохранению и социальному развитию обратилось в органы социальной защиты населения субъектов Российской Федерации с просьбой до 5 февраля 2005 года представить согласно прилагаемой форме поименный список лиц, имеющих право на получение автотранспорта и вставшими на учет до 1 января 2005 года.
На основании изложенного прошу сообщить, представлялся ли Министерством труда и социальной защиты населения Республики Башкортостан Федеральному агентству по здравоохранению и социальному развитию такой список, и был ли включен в него я.
Ответ из Министерства труда Министру труда и социальной защиты
населения Республики Башкортостан от 24 мая 2012 г.
Министерство труда и социальной защиты населения Республики Башкортостан на Ваше обращение по вопросу обеспечения автотранспортным средством сообщает следующее.
В соответствии с изменениями и дополнениями, внесенными Федеральным законом от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ в Федеральный закон «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», статья 30 в част, обеспечения инвалидов транспортными средствами в соответствии р медицинскими показаниями в качестве средств реабилитации признана утратившей силу.
Однако, это не значило, что граждане из числа инвалидов, поставленные в очередь на получение транспортного средства и не получившие его до 1 января 2005 года, утрачивают данное право.
На основании пункта 1 статьи 153 названного Закона в рамках длящихся правоотношений для лиц, у которых возникло до 1 января 2005 года право на компенсации в натуральной форме или льготы и гарантии, носящие компенсационный характер, закрепленные в отменяемых данным Федеральным законом нормах, этот Федеральный закон не может рассматриваться как не допускающий реализацию возникшего в указанный период права на эти компенсации, льготы и гарантии в форме и размерах, предусмотренных этим Федеральным законом.
Обеспечение автотранспортом осуществлялось в рамках выполнения длящихся обязательств государства в отношении инвалидов, которые на 1 января 2005 года состояли на учете в органах социальной защиты населения для обеспечения транспортными средствами в соответствии с медицинскими показаниями.
Так, в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 6 мая 2008 года № 685 Правительству Российской Федерации было поручено в 2009 году взамен предоставления легкового автомобиля выплатить единовременную денежную компенсацию инвалидам вследствие общего заболевания, трудового увечья или других причин, которые на 01.01.2005г. состояли на учете в органах соцзащиты населения для обеспечения транспортными средствами бесплатно или на льготных условиях в соответствии с медицинскими показаниями.
При этом обеспечение автотранспортом инвалидов осуществлялось на основании сформированных Минтрудом РБ списков граждан, имеющих право на получение легкового автомобиля в соответствии с законодательством. В указанные списки были включены инвалиды, которые на 1 января 2005 года состояли на учете в органах социальной защиты населения для обеспечения транспортными средствами в соответствии с медицинскими показаниями, вставшие на учет впервые либо повторно на замену ранее получивших транспортных средств по истечении семилетнего срока эксплуатации.
В связи с изложенным, поскольку Вы были обеспечены автотранспортом в 2003 году, и по состоянию на 1 января 2005 года не истек семилетний срок эксплуатации автомобиля, Вы не были включены в вышеназванные списки.
спинальник
11 июль 2012 20:02
Обеспечение инвалидов автотранспортом
спинальник
11 июль 2012 20:28
Обеспечение инвалидов автотранспортом
Павлович
12 июль 2012 12:39
Обеспечение инвалидов автотранспортомНа мой взгляд, убоявшись "радикализма", о нежелательности которого предупредила автора главный редактор, Виктор Павлович в статье опустил самое главное.
Ну, скажите, если Вы хватаете воришку, забравшегося в Ваш карман или в квартиру и кричите: "Полиция! Держи вора!"-а потом, скрутив его, доставляете в участок, радикализм ли это? По-моему - это вполне адекватная реакция нормального человека на ненормальную ситуацию.
И наоборот, застав злоумышленника на месте преступления, не совсем уместно просить его, не соблаговолит ли он вытащить руку из Вашего кармана.
А ведь всё произошло именно так. И не важно, что в данном случае, воришками оказались собесовцы, по-тихому сократившие списки инвалидов, представив их в урезанном виде, либо не представившие их в Росдзрав вовсе.
Вполне возможно, что началом всему было обычное разгильдяйство. Но затем, увидев, что за не предоставление списков никто наказан не был, более того, ущучив выгоду для бюджета, чиновники смекнули, что вступаться за права инвалидов некому. Тем более, что всегда можно спрятаться за 122-й закон с длиннющим названием, которое до конца-то никто не читает, предпочитая называть его законом о монетизации льгот!
Вот за него и спрятались. Как сговорившись, (или всё-таки – сговорившись? – вопрос, как говориться, для компетентных органов) чиновники решили: не важно, что в законе есть 153-я статья. Кто её читать будет, кроме специалистов? А специалисты – это мы и есть. Всем остальным (не специалистам) мы втолкуем то, что считаем нужным. Инвалидам просто навешаем лапшу на уши об отсутствии правовых оснований, а прокурорские и судейские чиновники нас поймут. Тем более, что мы ж печёмся не о собственном кармане, а о бюджете! В крайнем случае, пожурят, в лучшем – поддержат. Надо только чтоб ложь выглядела правдоподобной.
Вот здесь и понадобились журналисты-халтурщики, не вникающие вглубь вопроса, да «прикормленные» газетёнки, которые в данном, частном случае впору называть средствами массовой дезинформации. При этом вот ведь какая штука: за публичную неправду, опубликованную в газете, чиновнику всё-равно ничего не было бы. Ведь редкий журналист точно исполняет закон и знакомит интервьюируемого с окончательным текстом публикации, которую он подготовил. Поэтому всегда можно сослаться на то, что журналист, бравший интервью, чего-то не до понял…
А если такая дезинформация бурным польётся на наших доверчивых граждан, то, глядишь, и общественное мнение уже будет сформировано… Собственно, так это всё и произошло. Как представитель Минсоцздрава в центральных СМИ и даже на радио «Свобода» часто выступала О.Самарина, в региональных СМИ – первые лица органов соцзащиты.
Заявляя, что они якобы и рады бы сделать всё возможное для инвалидов, да видите ли – вроде бы закон это им не позволяет, все эти «соцзащитнички» беззастенчиво врали, «забывая» о 153-ей статье 122-го закона.
На деле же именно они («соцзащитнички») инициировали внесение изменений в подзаконные акты, в результате чего автомобили исчезли из перечня технических средств реабилитации. Именно они забыли привести подзаконные акты в соответствие с Определением Конституционного Суда №624-О-П от 27. 06. 2007 года по делу инвалида войны Апполонова В.М., того самого, чьи права на замену автомобиля, как писала пресса, якобы защитил Конституционный Суд. Только защита эта оказалось исключительно бумажной, а древесина, из которой готовилась бумага для Определения КС, видать, была липой! Не зря же три богатыря из Верховного Суда в один присест камня на камне не оставили от прав, которые вроде бы были гарантированы Конституцией.
И вот теперь, когда «соцзащитнички» изрядно пошуровали в списках, отняв законные права инвалидов, а прокурорские и судейские чиновники обеспечили юридическое прикрытие этому всероссийскому преступлению, называть вещи своими именами, теперь оказывается, - непозволительный радикализм!
Даур
12 июль 2012 12:39
Обеспечение инвалидов автотранспортомМолодец редактор,зря в ней сомневался,признаю.
Теперь Ломакин пусть проявит себя .А насчёт "народ зашевелился",так шевелимся с момента выхода 122ФЗ.Кстати ,народ,есть возможность подлить масла в огонь.Ато всё без толку.
Павлович
12 июль 2012 15:52
Обеспечение инвалидов автотранспортомСергей, я не понял в чём заслуга главного редактора? Обычная "не радикальная", то есть устраивающая всех публикация, от которой никому не холодно и не жарко, а значит каких-нибудь правовых последствий от неё одной не будет! Газете нужны равёрнутые отзывы по этой теме. У меня , например, не радикально не получается, а ты у нас - фигура медийная, в том смысле, что информация о твоём деле гуляет по просторам интернета. Поэтому так сказать от первого лица расскажи через "Надежду", как прокуратура твои права защищала, защищала, да так и не защитила.
Что же касается Ломакина-Румянцева, то ему лично я уже не верю. Поскольку к нему уже обращался (даже, наверное, дважды!), но ответа от него так и не последовало. А тут вдруг, со слов главного редактора, он вроде бы обрадовался тому, что народ "зашевелился"... Сдаётся мне, что давно притёрся ВОИ-шный председатель к оПуПеВВшим господам и мелкие заботы тех, кто внизу, ему давно и глубоко "до лампочки"!
Даур
12 июль 2012 16:25
Обеспечение инвалидов автотранспортомТо,что вышла статья это уже заслуга.Могли просто не выпустить.Другая масса СМИ молчат,казалось бы и тема злободневная,ущемление прав инвалидов,а все молчат.Даже жёлтая пресса и тем более оппозиция.
А письмо уже пишу,как получится,так и отпралю.
спинальник
12 июль 2012 16:39
Обеспечение инвалидов автотранспортомТе, кто считает, что "инвалиды должны сами зарабатывать себе на автомобиль" - пусть предоставят нормальную работу для опорников и колясочников, дадут возможность пользоваться кредитом, как всему населению, и думаю, люди с радостью будут зарабатывать деньги и жить достойной жизнью. Но чего-то пока, ничего такого несмотря ни на какие ратифицированные конвенции, не просматривается.
С уважением, М.О."Если газету интересуют все отзывы,то перешлю все.
спинальник
12 июль 2012 17:00
Обеспечение инвалидов автотранспортом
popov
13 июль 2012 09:18
Обеспечение инвалидов автотранспортомК сожаленинию у меня не было возможности заходить на форум.Смотрю много здесь появилось записей,одним словом - движуха.Насчёт,то я могу сказать следуюещее: Очень много проигранных дел инвалидами в России,но многие люди просто плюнули на эту нервотрёпку.Судьи как правило, встают на сторону чинуш,нежелая выслушивать доводы и факты инвалидов.
Сомневаюсь однако,что ему это надо.Обратно повозку под номером 122,запряжённую в 2005 году,возвращать вряд-ли будет, а вот чинуш не исполняющих ст.153 взять за жабры ещё можно.Но здесь опять невезуха,сколько с Павловичем не стучимся к братьям-инвалидам, до стучать неможем,все молчат. "ТЫ да Я ,да МЫ с тобой" этого мало, движение должно быть,Всем вместе присесть, написать и отправить-вот это действенная штука выйдет,можно сказать БОМБА. А так когда клюём по одному,этого они нечувствуют.
спинальник
13 июль 2012 09:56
Обеспечение инвалидов автотранспортом[q]popov:Александр все верно,но давайте уже исходить из реальной ситуации,статья с материалами Павловича и вашими вышла,нужны отклики,чтобы тому же Ломакину было что предъявить в Думе.Но их нет,мы вот вновь будем толочь воду в ступе,то что наше судебная власть обделалась видно даже из этой статьи.В нынешней ситуации они пока неприкасаемы,нам что нужно,дать в морду или внести поправку,что автомобиль является техническим средством реабилитации.
popov
13 июль 2012 09:58
Обеспечение инвалидов автотранспортом
спинальник
13 июль 2012 10:12
Обеспечение инвалидов автотранспортом
Даур
13 июль 2012 10:15
Обеспечение инвалидов автотранспортомзакон в украине 2007г, действует ли сейчас.Но закон хорош-таврия бесплатно,за мерс доплачивай.да и выбор есть.
Павлович
13 июль 2012 11:11
Обеспечение инвалидов автотранспортомСаша, дело в том, что для тех из нас, кто вступил с государством в длящиеся правоотношения до 01.01.2005 года и менять-то в писанных законах ничего не надо. Надо только ВВП, Чайку и Лебедева (ВС РФ) принародно (под телекамеры) ткнуть носом в статью 153-ю 122-го закона и в 55-ю статью Конституции. И глядя сквозь прицел телекамеры, спросить: "А почему собственно?!" Кто это должен сделать, если не председатель ВОИ? Думаю, что это прямая обязанность Ломакина-Румянцева. Почему он молчит? Почему он не говорит, что ВВП и Голикова, заявляя о полном исполнении государством социальных обязательств, мягко говоря: вводили общественность в заблуждение? А выражаясь без политесов, попросту врали! Почему Председатели судов и руководитель администрации Президента проигнорировали поручение президента о подготовке документа, предусматривающего ответственность за неисполнение определений Конституционного Суда и до сих пор не уволены? Где запросы? Где ответы ВВП? Если ничего этого нет, то какой прок для нас от всех этих имитаторов!?
Только вот каждый из тех, чьи права уже нарушены, ПОЧЕМУ МОЛЧИМ??? Пока единственное, на что отважились 14 из 20-ти, зарегистрировавшихся на сайте "Просто россияне" инвалидов военной травмы, это ответили на вопрос о том, что 13 из них нуждаются в обеспечении автомобилем. И ВСЁ!!! Остальные не сделали даже этого. Кто откликнулся на мой призыв поддержать калининградскую прокуратуру? - Единицы! Сколько отзывов последует на статью Павловича?... - ?
Если народ позволяет не уважать свои законные права и не требует их исполнения от "нанятых менеджеров" и - от "своих слуг" - депутатов, то редкий мерзавец не удержится от того, чтоб не поглумиться над таким покорным и безмолвным стадом, делая при этом круглые глаза и делая вид, что кому-то, в пустоту, отдаются какие-то вроде как бы поручения, за неисполнение которых ещё никто не ответил. Что собственно, на мой взгляд, и происходит. – Таково моё оценочное суждение.
И не уводите с Сергеем тему в сторону, а то «ради интереса» мы опять уйдём от главного: ОТЗЫВЫ давай!
Даур
13 июль 2012 14:01
Обеспечение инвалидов автотранспортомСвоё письмо я отправил в Надежду И тему в сторону не увожу.Просто -Украина маленькая ,не богатая страна ,а стоит на защите инвалидов.Пусть не все могут получить авто из-за отсуствия денег,но факт права инвалида войны на машину есть.У людей есть хотя бы надежда,когда нибудь получить авто.
Павлович
13 июль 2012 23:56
Обеспечение инвалидов автотранспортомНас, здесь на форуме, тех кто в теме и проявляют хоть какую-то активность, человек 15, На "Демократоре" за нашу проблему проголосовали 125! Надо выходить на каждого персонально и организовывать народ. Предлагайте свои варианты отзывов, а то у меня без радикализма - ни в какую, судите сами: "Уважаемый _____!
Мы благодарим Вас за то, что Вы поддержали проблему № 6634! Вы сами могли увидеть, как безобразно относятся штатные правоохранители самых высоких рангов к тому, что чиновники облсобесов бессовестно и безнаказанно нарушают права инвалидов, закрывая глаза на преступные действия чиновников, использовавших своё служебное положение вопреки законных интересов инвалидов, а судьи Верховного Суда фактически оказывают им юридическое прикрытие. Пресса и депутаты упорно замалчивают проблему исполнения, а вернее - неисполнения длящихся правоотношений, которые при ослепшем Генпрокуроре по факту стали "прекратившимися" ... "
спинальник
14 июль 2012 10:45
Обеспечение инвалидов автотранспортом
popov
15 июль 2012 13:01
Обеспечение инвалидов автотранспортомИнициативная группа «Два Павловича и Попов» («2ВП и Попов»)
Точка зрения №1 (Семеренко В.П.)
Нынешний режим настолько занят только самосохранением себя у власти, что ему не до проблем инвалидов. Нарушение прав произошло, если не с прямого одобрения политического руководства страны, то, как минимум – с молчаливого согласия ВВП. Поэтому право инвалидов на получение авто может быть восстановлено только когда к власти придёт правительство народного доверия. Пока этого не произошло, единственный путь к восстановлению права – через ЕСПЧ.
Все, кто согласен с этой точкой зрения, могут позвонить (или направить свои смс) по телефонам: 8 471 54-2-23-66, 8 951 082 80 96, 8 960 677 95 99, на электронную почту: semvik2009@yandex.ru, или на Скайп a-z-0-9-932 Семеренко Виктору Павловичу – автору статьи «Чисто российское преступление всероссийского масштаба» («Машина для инвалидов больше не средство реабилитации, а роскошь»). Электронные адреса публикаций: на первом российском портале инвалидов «Disability»: ; на Cайте для инвалидов "Дверь в мир": ; на сайте движения «Просто россияне» - в «Гайдпарке» , соавтору проблемы №6634 в системе электронного правосудия: ;
Поскольку выходить на контакт можно не только со своего телефона (компьютера), то таким образом, конфиденциальность (при желании обратившегося) гарантируется.Жду Ваших комметариев.С уважением,В.П.Семеренко.
Точка зрения №2 (Черевкова В.П.)
Возможно, что Путин даже и не знал все тонкости 122-фз, когда он его подписывал. Поэтому он и заявил осенью прошлого года: "Что касается 122-го (закона о монетизации льгот) и связанных с этим проблем - давайте еще раз вернемся. В принципе, тогда говорили о том, что все элементы, связанные со 122-м, реально будут монетизированы, не просто изъяты у людей. И если там произошло нечто такое, что какие-то права были изъяты, но реально никто туда денег не добавил, это неправильно».
Поэтому считаю, что право на замену и получение льготного автомобиля будет возращено Президентом с увольнением тех, кто виновен в нарушении ст.153 закона о монетизации льгот и в искривлении правоприменительной практики по обеспечению инвалидов автомобилями. Президент внесет поправки в 122-фз о возвращении льготных автомобилей в качестве ТСР, если депутат от "Справедливой России" Ломакин-Румянцев напомнит о обещаниях им данных в прошлом году, а Путин привык выполнять ранее данные обещания. Все, кто согласен с этой точкой зрения, могут позвонить (или направить свои смс) по телефону:8-909-415-32-52 на эл.почту vikto-cherevko2009@yandex.ru или скайп: vikcherevkov
Черевкову В.П.-автору статьи "Ни денег,ни машины" электронный адрес:
Поскольку выходить на контакт можно не только со своего телефона (компьютера), то таким образом, конфиденциальность (при желании обратившегося) может быть сохранена. Жду ваших отзывов. С уважением, В.Черевков.
Точка зрения №3 (Попова А.В.).
Никого из тех, кто действительно виновен ,ВВП за допущенные нарушения наших прав наказывать не будет (своих не сдаёт) и постарается как можно дольше замалчивать проблему, а когда это шило всё-таки вылезет, то стрелочниками будут назначены мелкие шестёрки – исполнители, делавшие то, что им приказывали вышестоящие начальники. То есть виновных, как всегда, не будет. Право на замену в полном объёме восстановлено не будет. Только перед выборами для создания красивой телевизионной картинки и положительного имиджа нужного кандидата будут вручать ключи от авто только особо приближённым инвалидам, имеющим связи и влиятельных родственников.
Все, кто согласен с этой точкой зрения, могут позвонить (или направить свои смс) по телефону:8 904 84 98 411, на электронную почту: alex_007-59@mail.ru , или на Скайп : alex_andr1974 Попову Александру Владимировичу – соавтору проблемы №6634 в системе электронного правосудия:
Поскольку выходить на контакт можно не только со своего телефона (компьютера), то таким образом, конфиденциальность (при желании обратившегося) может быть сохранена.
Жду Ваших отзывов. С уважением, А.Попов.
Точка зрения №4.
Мы должны сидеть тихо и не высовываться, ожидая либо подачки, либо очередного пинка от нашей власти. Мы люди маленькие, от нас ничего не зависит. Всё зависит от начальства и от тех, у кого реальная власть и деньги. Писать и обращаться куда-нибудь бесполезно. Кроме потраченных нервов и денег ничего не добьёмся. Этот вариант ответ никому направлять не надо, кроме того чудика, что периодически смотрит на Вас из зеркала.(Моя хата с краю...)
Особое мнение. Все кто имеет отличную точку зрения могут отправлять свои отклики по электронному адресу газеты "Надежда",главному редактору Марине Олейниковой.Отзывы принимаются до 25.07.2012г: nadezda-nad@mail.ru
Дартс
15 июль 2012 19:36
Обеспечение инвалидов автотранспортом17 апреля 2003 года в соответствии с нормой Федерального Закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» я получил бесплатно автомобиль «Ока». И в соответствии с Постановлением Кабинета Министров РБ от 25 октября 1996 года № 295 продолжал получать денежную компенсацию расходов на транспортное обслуживание. Данное Постановление утратило силу Постановлением Кабинета Министров РБ от 24 апреля 2000 года № 107, но которым еще тщательнее был определен конкретный порядок обеспечения инвалидов автотранспортными средствами, назначения и выплаты им денежных компенсаций на эксплуатационные расходы и транспортное обслуживание.
Вступивший в силу с 1 января 2005 года Федеральный закон от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ внес изменения в порядок реализации льгот и выплат, предоставлявшихся отдельным категориям граждан в натуральной форме. И Постановлением Кабинета Министров РБ от 21 марта 2005 года № 42 было признано утратившим силу Постановление КМ РБ №107 от 24 апреля 2000 года.
Выплаты денежных компенсаций на эксплуатационные расходы и транспортное обслуживание прекратились. Прекратилось и обеспечения инвалидов автотранспортными средствами
Однако последствием изменений, определенных Федеральным законом от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ не должно быть уменьшение объема финансирования соответствующих льгот и ухудшение условий их предоставления, ст.153.
«В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина», ч.2 ст.55 Конституции РФ.
Согласно ст. 153 указанного Федерального закона при переходе к основанной на его положениях системе социальной защиты граждан, субъекты РФ должны принимать меры по недопущению снижения ранее достигнутого уровня социальной защиты граждан в рамках длящихся правоотношений для лиц, у которых данное право возникло до 01.01.2005 г.
Федеральным законом от 23.12.2004г. №173-ФЗ «О Федеральном бюджете на 2005 год» были предусмотрены соответствующие ассигнования.
В связи с этим Федеральное агентство по здравоохранению и социальному развитию обратилось в органы социальной защиты населения субъектов Российской Федерации с просьбой до 5 февраля 2005 года представить согласно прилагаемой форме поименный список лиц, имеющих право на получение автотранспорта и вставшими на учет до 1 января 2005 года.
На основании изложенного прошу сообщить, представлялся ли Министерством труда и социальной защиты населения Республики Башкортостан Федеральному агентству по здравоохранению и социальному развитию такой список, и был ли включен в него я.
Ответ из Министерства труда Министру труда и социальной защиты
населения Республики Башкортостан от 24 мая 2012 г.
Министерство труда и социальной защиты населения Республики Башкортостан на Ваше обращение по вопросу обеспечения автотранспортным средством сообщает следующее.
В соответствии с изменениями и дополнениями, внесенными Федеральным законом от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ в Федеральный закон «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», статья 30 в част, обеспечения инвалидов транспортными средствами в соответствии р медицинскими показаниями в качестве средств реабилитации признана утратившей силу.
Однако, это не значило, что граждане из числа инвалидов, поставленные в очередь на получение транспортного средства и не получившие его до 1 января 2005 года, утрачивают данное право.
На основании пункта 1 статьи 153 названного Закона в рамках длящихся правоотношений для лиц, у которых возникло до 1 января 2005 года право на компенсации в натуральной форме или льготы и гарантии, носящие компенсационный характер, закрепленные в отменяемых данным Федеральным законом нормах, этот Федеральный закон не может рассматриваться как не допускающий реализацию возникшего в указанный период права на эти компенсации, льготы и гарантии в форме и размерах, предусмотренных этим Федеральным законом.
Обеспечение автотранспортом осуществлялось в рамках выполнения длящихся обязательств государства в отношении инвалидов, которые на 1 января 2005 года состояли на учете в органах социальной защиты населения для обеспечения транспортными средствами в соответствии с медицинскими показаниями.
Так, в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 6 мая 2008 года № 685 Правительству Российской Федерации было поручено в 2009 году взамен предоставления легкового автомобиля выплатить единовременную денежную компенсацию инвалидам вследствие общего заболевания, трудового увечья или других причин, которые на 01.01.2005г. состояли на учете в органах соцзащиты населения для обеспечения транспортными средствами бесплатно или на льготных условиях в соответствии с медицинскими показаниями.
При этом обеспечение автотранспортом инвалидов осуществлялось на основании сформированных Минтрудом РБ списков граждан, имеющих право на получение легкового автомобиля в соответствии с законодательством. В указанные списки были включены инвалиды, которые на 1 января 2005 года состояли на учете в органах социальной защиты населения для обеспечения транспортными средствами в соответствии с медицинскими показаниями, вставшие на учет впервые либо повторно на замену ранее получивших транспортных средств по истечении семилетнего срока эксплуатации.
В связи с изложенным, поскольку Вы были обеспечены автотранспортом в 2003 году, и по состоянию на 1 января 2005 года не истек семилетний срок эксплуатации автомобиля, Вы не были включены в вышеназванные списки.
спинальник
15 июль 2012 21:53
Обеспечение инвалидов автотранспортом