Maratprotezist:
А совсем не длинное бедро(по точнее можно)это сколько?Мембрана без проблем идет на среднюю треть и нижнюю
Марат привет,я здесь новичок.Подскажи пожалуста как индивидуально подобрать чехол и какой фирмы,у меня голень В/3 и бедро Н/3,два месяца назад,первый раз поставили в МСЭКе на Сусанина голень-6Y-42,пипец полный,первое время вообще ходить не мог более 2 часов,работа сидячая,поэтому штырь снимаю,хотя 4степень активности,с бедром вроде попроще.Да,как ведут себя OSSURовские чехлы с Endolitовским железом?Например;чехол с мембраной Оссур,узел КХ-06,стопа эшалон.На протезах уже 20 лет,до этого было дерево...
Ответ для Romario:
оссуровские гораздо комфорт нее!!!а железо неплохое подобрали.я о стопе эшелон только и мечтаю на апробирование))).кх-06 вообще отличная коленка.так что чехлы от железа не зависят.но по работе с чехлами я признаю только оссур.за 7 лет убедился на 100процентов!!!!
Ответ для Romario:
боковские чехлы я сравниваю с галошей,не нравятся они мне и с опытом работы в этом убедился,правда есть нюансы когда использую альповские чехлы на голень
Ответ для Romario:
Здравствуйте!
Прошу прощения, что вклиниваюсь.
Romario:
у меня голень В/3
Romario:
6Y-42,пипец полный
Конечно.Матричный лайнер на короткую культю голени ставить не надо, вполне может сдавливать сосудисто-нервный пучок подколенной ямки.
Далее, 6Y42 – силикон-лайнер. Задача силикона, как самого прочного и наименее мягкого из все применяемых полимеров – стабилизация культи, например объемных и рыхлых тканей у первичников, заодно полечить рубец(цы). После стабилизации культи замковый лайнер может применяться к пациентам, требованиями которых являются простота надевания протеза и психологический компонент в виде чувства уверенности, что протез на культе зафиксирован надежно.
Таким образом, уровень активности у одноточечного способа крепления, каким является замковый лайнер, предел – 3-й. На
Romario:
4степень активности
не тянет. За 20 лет пользования протезом культя голени вполне может стать костистая. Получается, что, применив силикон, культю стабилизировали, непонятно зачем; протез же подвешен к ней за одну точку, что вполне допускает поршнеобразные движения.
Для серьезной управляемости протезом, каковой требует 4-ый уровень активности, нужна и серьезная фиксация.
Таким образом, беру на себя смелость утверждать, что выбор системы крепления в Вашем случае был исходно неверным. Здесь требуется мягкий материал чехла, который не будет подвергаться разрывающим нагрузкам со стороны замка, а значит с тотальной системой крепления (+ ей же, исходя из уровня активности). То есть, это вакуум.
Ответ для АндрейВ:
Елки-палки, стоит подумать о таком чехле.Только меня пугали в свое время, что держать такое крепление не будет (протезист, бывающий на форуме). Вероятно, это еще зависит от гильзы. Моя гильза, самая обыкновенная, с мягким чехлом, держит ногу без всяких наколенников, только за счет мыщелок. Т.е. за счет мастерства человека, делавшего гильзу. Еще и подсасывающее действие вакуума... Хотя в жару, вероятно, силикон тоже не плюс.
Или в данной ситуации слово ваккуум можно понимать буквально? Т.е. если махнуть ногой, протез не отвалится? Ответьте, пожалуйста, Андрей.
Ответ для katerina:
не отвалится,даже не переживайте))),протеэ держится за счет мембраны.а не над мыщелковых захватов.проблем вообще быть не должно,но правда все зависит и от качества изг приемной гильзы
Ответ для АндрейВ:
дело в том .что оссуровские чехлы можно подбирать с индивидуальной матрицей ориентируясь на длину культи,а матрица колеблется от 2-14см
Ответ для Maratprotezist и Ромарио:
Маратик, извини, ответил тебе впопыхах, а потом понял ошибку и удалил свое сообщение тебе. Вот пишу новое.
Ромарио, я не пойму в чем, собственно, проблема? Не можешь ходить или сидеть? В чем выражается этот самый "пипец" с 42 чехлом? Проблемы при согнутой культе или еще где? Пока мне ничего не ясно...
А чехлы с железом они никак не конфликтуют. Конфликты могут быть между замковым штырем и самим замком, если они разные, т.е. скажем, щелчковый замок требует зубцы на замковом штыре треугольной формы, замки с подтягиванием - волнистой формы, есть замки без подтягивания, но бесшумные (без щелчков) - они ваще гладкие! Следовательно, к каждому замку должен быть СВОЙ штырь (пин). Ну и конфликт может быть в момент крепления самого замка к модулю несущему - если пирамидка, то проблем нет, но у англичан и у некоторых других фирм есть еще на одном центральном болте и двух полусферах - лично я такие терпеть не могу! Но многие протезисты привыкли и пользуются с успехом.
Удачи.
Ответ для katerina:
Добрый день!
Извините за задержку в ответе, был в командировке.
katerina:
Т.е. если махнуть ногой, протез не отвалится?
В протезе голени два варианта вакуумного крепления. Сразу оговоримся, что присутствует чехол, надеваемый на культю, из чего бы он ни был сделан (силикон, сополимер или полиуретан); есть вакуумный клапан или более мощное активное устройство. Первый вариант - система с мембранным чехлом: вакуум создается в пространстве между внутренней поверхностью культеприемной гильзы, наружной поверхностью чехла, под зоной фиксации мембраны чехла к гильзе и вакуумным клапаном, работающим только на выпуск воздуха.
Второй вариант - вакуум с использованием герметизирующего наколенника, фиксированного нижней своей частью на наружной поверхности гильзы протеза, верхняя часть раскатывается на нижнюю поверхность бедра. Вакуум создается в пространстве между внутренней поверхностью культеприемной гильзы, наружной поверхностью чехла, вакуумной зоной выпуска и герметизирующим наколенником.
katerina:
протез не отвалится
Показания к назначению зависят от длины культи. Культя голени может быть настолько короткая, что мембранный чехол применить невозможно. Если применить можно, то есть так, чтобы мембрана не оказалась на и выше границы "посадочного" периметра культеприемника, отваливаться не должен.
Вакуумной системе с герметизирующим наколенником все равно, какой длины культя. Протравливание воздуха под наколенник, то есть сваливание протеза невозможно при любом раскладе, как бы пользователь не махал ногой.
Ответ для АндрейВ:
ну не совсем на самом деле спектр чехлов в большом ассортименте,и для любых типов культей(блин за 11 лет работы не могу привыкнуть к этому слову)(((((
Здравствуйте,подскажите пожалуйста,должна ли гильза прокручиваться на голени влево-право? Сидит на лайнере Отто Бокк,протез тоже Отто Бокк,культю не натирает,но прокруты меня напрягают.Боюсь что дальше нога провалиться в гильзу и буду доп.чехлы надевать. Спасибо за ответ!
Ответ для AfonyaShmonya:Сейчас нахожусь в госпитале,на днях обещал приехать(требуется ещё регулировка угла стопы)вот и скажу ему.А так я для себя спрашиваю,думаю лишним не будет всё знать.
Возможно, товарищи протезисты закидают меня помидорами , но рискну дать плохой совет - почему бы вам самому не взять шестигранник на 4, да не покрутить винтики на втулке у пирамидки стопы? И будет вам желаемый угол. Зачем по таким мелочам дёргать протезиста? Если делать совсем по-уму, то винтики надо ещё намазать фиксатором резьбы Локтайт, и затянуть динамометрическим ключиком моментом 15 ньютонов на метр. Все эти инструменты продаются в любом магазине автозапчастей .
Ну а чтобы гильза не крутилась, думаю, что спереди на ней должны быть отпрофилированы продольные ямки по бокам и вдоль большеберцовой косточки. Попробуйте туда приклеить полоски педилина на двухсторонний скотч .
Ответ для Pauliron:
Ух ты! А что такое амортизаторы?
Ответ для katerina:
тотал шок,амортизатор и ротатор.2 воднои
Ответ для Maratprotezist:
Марат привет,я здесь новичок.Подскажи пожалуста как индивидуально подобрать чехол и какой фирмы,у меня голень В/3 и бедро Н/3,два месяца назад,первый раз поставили в МСЭКе на Сусанина голень-6Y-42,пипец полный,первое время вообще ходить не мог более 2 часов,работа сидячая,поэтому штырь снимаю,хотя 4степень активности,с бедром вроде попроще.Да,как ведут себя OSSURовские чехлы с Endolitовским железом?Например;чехол с мембраной Оссур,узел КХ-06,стопа эшалон.На протезах уже 20 лет,до этого было дерево...
Ответ для Romario:
оссуровские гораздо комфорт нее!!!а железо неплохое подобрали.я о стопе эшелон только и мечтаю на апробирование))).кх-06 вообще отличная коленка.так что чехлы от железа не зависят.но по работе с чехлами я признаю только оссур.за 7 лет убедился на 100процентов!!!!
Ответ для Romario:
боковские чехлы я сравниваю с галошей,не нравятся они мне и с опытом работы в этом убедился,правда есть нюансы когда использую альповские чехлы на голень
Ответ для Romario:
Здравствуйте!
Прошу прощения, что вклиниваюсь.
Конечно.Матричный лайнер на короткую культю голени ставить не надо, вполне может сдавливать сосудисто-нервный пучок подколенной ямки.
Далее, 6Y42 – силикон-лайнер. Задача силикона, как самого прочного и наименее мягкого из все применяемых полимеров – стабилизация культи, например объемных и рыхлых тканей у первичников, заодно полечить рубец(цы). После стабилизации культи замковый лайнер может применяться к пациентам, требованиями которых являются простота надевания протеза и психологический компонент в виде чувства уверенности, что протез на культе зафиксирован надежно.
Таким образом, уровень активности у одноточечного способа крепления, каким является замковый лайнер, предел – 3-й. На
не тянет. За 20 лет пользования протезом культя голени вполне может стать костистая. Получается, что, применив силикон, культю стабилизировали, непонятно зачем; протез же подвешен к ней за одну точку, что вполне допускает поршнеобразные движения.
Для серьезной управляемости протезом, каковой требует 4-ый уровень активности, нужна и серьезная фиксация.
Таким образом, беру на себя смелость утверждать, что выбор системы крепления в Вашем случае был исходно неверным. Здесь требуется мягкий материал чехла, который не будет подвергаться разрывающим нагрузкам со стороны замка, а значит с тотальной системой крепления (+ ей же, исходя из уровня активности). То есть, это вакуум.
Ответ для Maratprotezist:
Один вопрос: из какого материала предполагаемые для такого протезирования чехлы OSSUR?
Ответ для АндрейВ:
силикон,просто он гораздо комфорт нее и мягче
Ответ для Maratprote
Спасибо господа хорошие...
Но всё же,в данной ситуации можно проблеме помочь?,хотя бы путём покупки других(оссур)замковых чехлов?
Ответ для АндрейВ:
Елки-палки, стоит подумать о таком чехле.Только меня пугали в свое время, что держать такое крепление не будет (протезист, бывающий на форуме). Вероятно, это еще зависит от гильзы. Моя гильза, самая обыкновенная, с мягким чехлом, держит ногу без всяких наколенников, только за счет мыщелок. Т.е. за счет мастерства человека, делавшего гильзу. Еще и подсасывающее действие вакуума... Хотя в жару, вероятно, силикон тоже не плюс.
Или в данной ситуации слово ваккуум можно понимать буквально? Т.е. если махнуть ногой, протез не отвалится? Ответьте, пожалуйста, Андрей.
Ответ для katerina:
не отвалится,даже не переживайте))),протеэ держится за счет мембраны.а не над мыщелковых захватов.проблем вообще быть не должно,но правда все зависит и от качества изг приемной гильзы
Ответ для АндрейВ:
дело в том .что оссуровские чехлы можно подбирать с индивидуальной матрицей ориентируясь на длину культи,а матрица колеблется от 2-14см
Ответ для Maratprotezist и Ромарио:
Маратик, извини, ответил тебе впопыхах, а потом понял ошибку и удалил свое сообщение тебе. Вот пишу новое.
Ромарио, я не пойму в чем, собственно, проблема? Не можешь ходить или сидеть? В чем выражается этот самый "пипец" с 42 чехлом? Проблемы при согнутой культе или еще где? Пока мне ничего не ясно...
А чехлы с железом они никак не конфликтуют. Конфликты могут быть между замковым штырем и самим замком, если они разные, т.е. скажем, щелчковый замок требует зубцы на замковом штыре треугольной формы, замки с подтягиванием - волнистой формы, есть замки без подтягивания, но бесшумные (без щелчков) - они ваще гладкие! Следовательно, к каждому замку должен быть СВОЙ штырь (пин). Ну и конфликт может быть в момент крепления самого замка к модулю несущему - если пирамидка, то проблем нет, но у англичан и у некоторых других фирм есть еще на одном центральном болте и двух полусферах - лично я такие терпеть не могу! Но многие протезисты привыкли и пользуются с успехом.
Удачи.
Ответ для Maratprotezist:
Я немножко не о том. То есть, чехлов из материалов, аналогичных полиуретану или сополимеру, эссур не предлагает? Только силикон?
Ответ для katerina:
Добрый день!
Извините за задержку в ответе, был в командировке.
В протезе голени два варианта вакуумного крепления. Сразу оговоримся, что присутствует чехол, надеваемый на культю, из чего бы он ни был сделан (силикон, сополимер или полиуретан); есть вакуумный клапан или более мощное активное устройство. Первый вариант - система с мембранным чехлом: вакуум создается в пространстве между внутренней поверхностью культеприемной гильзы, наружной поверхностью чехла, под зоной фиксации мембраны чехла к гильзе и вакуумным клапаном, работающим только на выпуск воздуха.
Второй вариант - вакуум с использованием герметизирующего наколенника, фиксированного нижней своей частью на наружной поверхности гильзы протеза, верхняя часть раскатывается на нижнюю поверхность бедра. Вакуум создается в пространстве между внутренней поверхностью культеприемной гильзы, наружной поверхностью чехла, вакуумной зоной выпуска и герметизирующим наколенником.
Показания к назначению зависят от длины культи. Культя голени может быть настолько короткая, что мембранный чехол применить невозможно. Если применить можно, то есть так, чтобы мембрана не оказалась на и выше границы "посадочного" периметра культеприемника, отваливаться не должен.
Вакуумной системе с герметизирующим наколенником все равно, какой длины культя. Протравливание воздуха под наколенник, то есть сваливание протеза невозможно при любом раскладе, как бы пользователь не махал ногой.
Ответ для АндрейВ:
ну не совсем на самом деле спектр чехлов в большом ассортименте,и для любых типов культей(блин за 11 лет работы не могу привыкнуть к этому слову)(((((
а протезист что говорит? может у тебя стоит ротационный адаптер, а ты не в курсе?
зарегистрируйтесь или войдите
Возможно, товарищи протезисты закидают меня помидорами , но рискну дать плохой совет - почему бы вам самому не взять шестигранник на 4, да не покрутить винтики на втулке у пирамидки стопы? И будет вам желаемый угол. Зачем по таким мелочам дёргать протезиста? Если делать совсем по-уму, то винтики надо ещё намазать фиксатором резьбы Локтайт, и затянуть динамометрическим ключиком моментом 15 ньютонов на метр. Все эти инструменты продаются в любом магазине автозапчастей .
Ну а чтобы гильза не крутилась, думаю, что спереди на ней должны быть отпрофилированы продольные ямки по бокам и вдоль большеберцовой косточки. Попробуйте туда приклеить полоски педилина на двухсторонний скотч .