Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для ракетчик:На каком «велосипеде» Вы проехали- непонятно, т.к. реально ещё ничего не изобрели! А насчёт «ЯКУТА» поясняю (для тех, кто с БРОНЕПОЕЗДА) : Это единственное дело, которое могло бы изменить «Положение о ВВЭ», попади оно в Конституционный Суд. Наверху- то не дураки сидят: лучше закрыть глаза на одного, чем взорвать всю «дамбу». Поэтому- то и нужны реальные истории, чтобы самим разрушить эту стену.
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для спинальник: Уже оркестры в литавры бьют. Но на поверку, как всегда- шишь с маслом,(скорее всего без).Звучит громко ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ДВУХ ПЕНСИЙ, но это с 60 лет,и только страховую часть.Так что если инвалид не работающий....
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для zan:
zan:
Уже оркестры в литавры бьют.
Да какие там литавры?Если законопроект аж предполагается обсуждать в конце этого года.Кроме того,формулировка ведь фактически остается прежней,менять её должна только ВВК.Об этом ньюансе я и написал Исакову и в Заксобрание Петербурга,пока ничего не ответили.Задал вопросик Президенту,готов ли он подписать этот законопроект и предложил ваш вариант поправки в положение о военно-врачебной экспертизе.Перед новым годом сообщили,что обращение направлено в минтруд, а затем оттуда очень оперативно сообщили:" Департамент пенсионного обеспечения совместно с Департаментом по
делам инвалидов рассмотрел Ваше обращение, поступившее из Управления
Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и
организаций, и сообщает.
Согласно действующему пенсионному законодательству по общим
правилам гражданину, имеющему право на разные виды пенсии, назначается
одна из них по его выбору (наиболее выгодная). Круг лиц, имеющих право на одновременное получение двух пенсий прямо перечислен в
соответствующих законах, в частности, в статье 3 Федерального закона от 15
декабря 2001 г. № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в
Российской Федерации».
К таким лицам относятся:
граждане, ставшие инвалидами вследствие военной травмы;
участники Великой Отечественной войны, имеющие инвалидность;
лица из числа инвалидов, награжденные знаком «Жителю блокадного
Ленинграда»;
родители военнослужащих, проходивших военную службу по призыву,
погибших (умерших) в период прохождения военной службы или умерших
вследствие военной травмы после увольнения с военной службы (за
исключением случаев, когда смерть военнослужащих наступила в результате их противоправных действий);
вдовы военнослужащих, погибших вследствие военной травмы;
нетрудоспособные члены семей умерших(погибших вследствие катастрофы
на Чернобыльской АЭС.
Таким образом по действующему законодательству право на одновременное получение двух пенсий предоставляется в основном гражданам, ставшими инвалидами или потерявшими кормильца в связи с военными действиями или по вине государства в результате соответствующих радиационных катастроф."А далее приводят постановление минтруда №17 от 2003 года,из чего можно сделать однозначный вывод,ВСЕ НАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ВООБЩЕ НИКТО НЕ ЧИТАЕТ В АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА,ДА И В ДРУГИХ КОНТОРАХ.
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для ракетчик:
Прочитала с 1 по 39 страницу по этой ветке.Согласна,что в одиночку ничего не получается.Прошла несколько судов.Доказывала,что "Заболева-ние полученное в период прохождения военной службы" и есть при испол-нении служебных обязанностей. Районный суд принял положительное реше-ние.Военный комиссариат пропустил срок подачи кассационной жалобы,при-ложил все усилия, восстановил и позаботился,чтобы отменили положитель-ное решение районного суда,чтобы не пошла цепная реакция.В Свидетель-стве о болезни по форме №36 пункт 17 Прописью привести одну из сослан-ных формулировок заболевание:1.Связано с пребыванием на фронте;2.полу-чено в период прохождения военной службы;3.не сязано со службой Совет-ской армии (ВМФ).1.Ранение,кантузия,травма или увечье получено при за-щитеСССР;2.при исполнении обязанностей военной службы;3.вследствии не-счастного случая не связанного с исполнением обязанностей военной слу-жбы;4.Не связано со службой Советской Армии (ВМФ).
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для Алевтина:
Уважаемая Алевтина!!!
К Вам просьба,отсканируйте и выложите все решения судов в этой теме. Всеми читателями проанализируем процссуальные действия и законность судей при принятии решений. По всей вероятности после изучения материалов суда, используем их в нашей дальнейшей работе.
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для Алевтина:Часто городские(районые) суды выносят по нашей теме положительные решения,но затем ВВК или же военная прокуратура подает кассационную жалобу в вышестоящий суд,который уже начинает руководствоваться совсем иными категориями права или же определением Верховного суда РФ по делу Араловой из Петрозаводска.Если Вам нетрудно,сообщите исходные данные вашего дела: номер,дата рассмотрения,судья, когда рассматривалась апелляция военкомата с её исходными данными.Сейчас суды обязывают вылаживать информацию в открытый доступ и можно ознакомиться с делами через сеть.
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для спинальник:
Я считаю,что формулировка сделанная при увольнении бывшим военнослужащим"Заболевание получено в период ПРХОЖДЕНИЯ военной службы" согласно разъяснениям Минтруда РФ от 15 апреля 2003 г № 1 Зарегистрированных в Минюсте 19 мая 2003 года и имеют юридическую силу пункт 7.Причина инвалидности с формулировкой "Военная травма" и перешла в эту стадию.В абзаце три данного пункта сказано: Факт получения увечья(ранения,травмы,контузии),Заболевания в период прохождения военной службы,в том числе в действующих частях,может быть подтвержден военно-медицинскими документами: свидетельством о болезни,справкой военно-врачебной комиссии,справой по форме№16,справками военно-медицинских учреждений,а также справками Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации,Архива военно-медицинских документов Военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации Российского государственного военного архива. А иначе куда она делась.В перечне данных разъяснеий она исчезла. А формулировка "Заболевание получено в период службы" без слова "прохождения" имеет другое смысловае значение, как запятая,"казнить...." В абзаце пять данного пункта сказано:Бывшим военнослужащим проходившим освидетельствование в военно-врачебных комиссиях(далее-ВВК) и имеющим врачебно-экспертные документы(свидетельство о болезни,справкаВВК)с заключением ВВК о причинной связи увечий(ранений,травм,контузий),заболеваний,при установлении инвалидности по тому увечью(ранению,травме,контузии)заболеванию, которое указано в заключении ВВК,причина инвалидности определяется федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы в точном соответствии с формулировкой заключения ВВК о причинной связии увечий(ранений,травм,контузий,ЗАБОЛЕВАНИЙ.Я уже написала какие ранее применяли формулировки.Формулировки "Военная травма" небыло.Если СССР не стало,а Герой Советского союза остался.А решения и определения обязательно отправлю.Ознакомитесь,что при одних и тех же обстоятельствах и один в один приложенных документах, одному выносят положительное решение,затем определение,а другому не подтверждают положительно вынесеное решение.Странно то, что один состав судебной коллегии имеет два мнения,по однаму и томуже вопросу.
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для Алевтина:30 апреля 2013 года в 12ч.19мин.мной был опубликован пост с делом Меркуловой,где ей удалось доказать в суде первой инстанции,что её покойный муж,имея формулировку "Заболевание получено в период прохождения военной службы" фактически исполнял обязанности военной службы,но была кассационная жалоба социальной защиты в Свердловский областной суд,который отменил решение артемовского суда.Там же слушалось,аналогичное дело Карасева,итог тот же.По поводу формулировок "заболевание получено в период прохождения военной службы" и "заболевание получено в период в/с",первая выносилась в советский период нашего государства,а вторая так называемая осовремененная.Также как и "военная травма",ранее она давалась в иной форме: "Травма,увечье,ранение,заболевание получено при исполнении обязанностей военной службы".А данная нам формулировка оказывается имеет долгую историю,ей уже более 60 лет и какой "гений" сумел разделить прохождение военной службы от исполнения служебный обязанностей история умалчивает.Но она (формулировка) действует и её выносит ВВК,а не медико-социальная экспертиза,вот если заболевание произошло через 3 месяца после увольнения военнослужащего,то тогда заключение о причиной связи инвалидности бывшего солдата является прерогативой МСЭ.
Заболевание получено в период прохождения военной службы
ВСЕМ: Как Вам ответ! Я им про дискриминацию инвалидов со стороны государства, а они «дурака включили». Заметили- ЦЕЛЫЙ «Отдел защиты прав военнослужащих»! Думается зарплата-то у них не инвалидная!
Ответ из ГВМУ МО можно с лёгкостью пролонгировать: «Решение данного вопроса не входит в компетенцию ГВМУ- это прерогатива Правительства РФ ».
Ничего отрицательный результат,- тоже результат! Минус на минус в конце всё равно даст ПЛЮС.
Надо объединяться, но так, чтобы работать в одно дыхание!!! Тогда можно чего- то добиться!
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для zan:
zan:
ЦЕЛЫЙ «Отдел защиты прав военнослужащих»!
Здесь хоть на одной странице,а мне ответили цитатами из законодательных актов аж на 13 страницах машинописного текста,что такое "военная травма" и "заболевание получено в период прохождения военной службы",а также когда военнослужащий считается исполняющим обязанности в/с согласно фед.законодательства,а под "занавес" выдержки из постановления правительства,кто выносит формулировку причинной связи инвалидности.Из чего следует никакого нарушения они не наблюдают и областные(краевые) суды правильно отказывают инвалидам с таким заключением в пересмотре ранее вынесенной формулировки.Получил 2 дня назад ответ из комитета по труду ГД ответ от Кареловой,на мое обращение к Исаеву,где я ему сообщал,что даже принятие ими питерского законопроекта не поменяет порядок принятия формулировки ВВК,надо вносить вашу поправку в Правительственное Постановление.Ответ краток-это прерогатива правительства.
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для всех:
Я подготовил и в ближайшее время отправлю обращение в Общественную палату РФ. Текст его я выкладываю ниже. Мне хотелось бы, что бы по моему примеру в этот адрес написали и другие люди, изложив проблемы, возникшие при обращении в структуры исполнительной, законодательной властей, суды.
Общественная палата РФ - ,в соответствии со ст.2 п.2 - выдвигает и поддерживает гражданские инициативы, имеющие общероссийское значение и направленные на реализацию конституционных прав, свобод и законных интересов граждан и общественных объединений.
Комитет, в который обращаюсь я, по идее, должен заняться нашей проблемой. Но для этого необходима масса обращений, которые высветили бы её с разных сторон.
Т.е., к примеру, как суды первой инстанции своими решениями признают «исполнение обязанностей военной службы» при вынесении формулировки «заболевание получено в период военной службы», а органы исполнительной власти или суды кассационной, апелляционной инстанций отменяют их. Тем самым указывая на не соответствие законодательства и беззаконие властей.
В своём обращении я указываю, что ущемлены военнослужащие получившие заболевания. Т.к. при решении вынесения формулировки «военная травма» первым разделом идёт основание «если увечье получено освидетельствуемым при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей)».
ОБЩЕСТВЕННАЯ ПАЛАТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Председателю комиссии по проблемам национальной безопасности и социально-экономическим условиям жизни военнослужащих, членов их семей и ветеранов
КАНЬШИНУ А.Н.
125993, г. Москва, ГСП-3, Миусская пл., д. 7, стр. 1
От ФИО
проживающего, по адресу:
эл.адрес, тел., моб.тел.
Уважаемый Александр Николаевич!
Моё обращение к Вам, в соответствии со статьёй 2 Федерального закона «Об Общественной палате РФ», вызвано тем, что Федеральным законом РФ от 07.11.2011 г. № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» статьёй 3 частью 13 определено, что:
«При установлении военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, в период прохождения военной службы (военных сборов) либо после увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов) инвалидности вследствие ВОЕННОЙ ТРАВМЫ ему выплачивается ежемесячная денежная компенсация в возмещение вреда, причиненного его здоровью, в размере:
1) 14 000 рублей - инвалиду I группы;
2) 7 000 рублей - инвалиду II группы;
3) 2 800 рублей - инвалиду III группы».
Данным Законом или иными законодательными актами Российской Федерации, военнослужащим ставшим инвалидами по заболеваниям полученным в период прохождения военной службы с заключением военно-врачебной комиссии с формулировкой - «ЗАБОЛЕВАНИЕ ПОЛУЧЕНО В ПЕРИОД ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ», ни каких льгот и компенсаций от Министерства обороны не предусмотрено, за исключением единовременной выплаты при установлении группы инвалидности. При такой формулировке заболевания военнослужащих не признаются как полученные «при исполнении обязанностей военной службы».
Они же, не подпадают и под категорию «военная травма» или приравненных к ней. Так как в данной категории основания «если заболевание получено освидетельствуемым при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей)» - НЕТ.
В Положении о Военно-врачебной экспертизе (Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. №123 гл.VII – Определение причинной связи увечий, заболеваний) порядок установления исполнения военнослужащими обязанностей военной службы, при определении причинной связи полученных ими заболеваний в период военной службы, не определён и не прописан. За исключением ограниченного количества оснований при вынесении заключений ВВК с формулировкой «военная травма», что является препятствием к установлению истинных причин заболеваний военнослужащих и их связи с исполнением обязанностей военной службы в соответствии со ст.37 (Исполнение обязанностей военной службы) Федерального закона от 28 марта 1998 г. №53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе».
Тем более, что формулировка
- «заболевание получено в период военной службы» постановления Правительства РФ «Положение о ВВЭ» (пункт «б» статьи 41) не исключает признания того, что заболевание получено военнослужащим ПРИ ИСПОЛНЕНИИ ОБЯЗАННОСТЕЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБ и исключает нарушение воинской дисциплины и служебных обязанностей.
В тоже время трактовка формулировки
- «инвалиды вследствие заболевания, полученного в период военной службы» ФЗ «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» (пункт «б» статьи 21 – Категории инвалидов), гласит, что это «лица, ставшие инвалидами вследствие… заболевания, НЕ СВЯЗАННОГО С ИСПОЛНЕНИЕМ ОБЯЗАННОСТЕЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ (служебных обязанностей)».
Тем самым налицо не соответствие законодательных актов в вопросе порядка применения формулировок и понятия, что считать исполнением или не исполнением обязанностей военной службы.
В результате, военнослужащие, отдавшие лучшие годы жизни служению Родине, потерявшие здоровье при добросовестном исполнении условий Контракта о прохождении военной службы, воинских Уставов, служебных обязанностей, приказов командиров и начальников, не допустившие нарушений воинской дисциплины и признанные органами военно-врачебной экспертизы не годным к военной службе вследствие заболеваний, полученных в период прохождения военной службы, и ставшие инвалидами, частично или полностью нетрудоспособными, оказались не только уволенными на общих основаниях со здоровыми военнослужащими по возрасту или оргштатным мероприятиям, но и лишились, каких либо, льгот и денежных компенсаций за нарушенное здоровье в период военной службы.
Учитывая, что каждый военнослужащий ежедневно, ежеминутно всю свою военную службу находится в «постоянной боевой готовности» и готов в любое время приступить к выполнению задач по защите государства и его граждан, неся при этом огромные физическую, моральную и нервную нагрузки, и не задумывается о компенсациях и льготах, в случае потери здоровья на службе России, ПРОШУ ВАС - с целью социальной защиты инвалида военной службы, восстановления его социального статуса, достижения им материальной независимости и социальной адаптации, ПРИНЯТЬ МЕРЫ по установлению ежемесячной денежной компенсации военнослужащим ставшим инвалидами вследствие заболеваний, полученных в период прохождения военной службы, во исполнение требований статьей 19 (часть 2), 39 (части 1,2), 55 (части 2,3) Конституции РФ.
В связи с чем, прошу Вас (ОПРФ) обратиться к Президенту Российской Федерации – Верховному Главнокомандующему Вооружёнными Силами России, в соответствии с Конституцией РФ статьями 84 (пункт «г»), 104 (пункт 1) внести в Государственную Думу, в форме законодательной инициативы, изменение в Федеральный закон от 07.11.2011 г. № 306-ФЗ, «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», изменив часть 13 статьи 3 следующим содержанием:
«При установлении военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, в период прохождения военной службы (военных сборов) либо после увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов) инвалидности вследствие:
- ВОЕННОЙ ТРАВМЫ ему выплачивается ежемесячная денежная компенсация в возмещение вреда, причиненного его здоровью, в размере:
1) 14 000 рублей - инвалиду I группы;
2) 7 000 рублей - инвалиду II группы;
3) 2 800 рублей - инвалиду III группы;
- ЗАБОЛЕВАНИЯ ПОЛУЧЕННОГО В ПЕРИОД ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ему выплачивается ежемесячная денежная компенсация за нарушенное здоровье, в размере:
1) 7 000 рублей - инвалиду I группы;
2) 3 500 рублей - инвалиду II группы;
3) 1 400 рублей - инвалиду III группы».
Данное изменение части 13 статьи 3 Закона № 306-ФЗ позволяет избежать корректировки и переработки других законодательных актов касающихся дополнительных мер социальной защиты инвалидов военной службы.
Исходя из вышеизложенного, прошу Вас не отправлять моё обращение по «этапу» в Правительство РФ, Минобороны и т.д., для рассмотрения и отправки мне формального ответа, а рассмотреть его в Общественной палате должным образом с привлечением соответствующих специалистов и доложить Президенту РФ - Верховному Главнокомандующему ВС РФ.
Ведь в случае Вашего «ухода» от рассмотрения данного обращения и принятия решения по нему социальное положение военнослужащих, ставших инвалидами вследствие заболеваний, полученных в период военной службы – останется на прежнем уровне - низким, а сами они продолжат влачить нищенское существование, так как, многие из них не имеют ни выслуги лет, ни достойной пенсии,
О результатах рассмотрения и принимаемых решениях по моему обращению прошу Вас информировать меня.
С уважением, ФИО
Дата
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для petit:
petit:
В Положении о Военно-врачебной экспертизе (Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. №123 гл.VII – Определение причинной связи увечий, заболеваний
С этого года номер постановления уже изменен.
petit:
прошу Вас не отправлять моё обращение по «этапу» в Правительство РФ, Минобороны и т.д.,
Можно добавить,что ответы из этих ведомств получены,где сообщается о том,что данная нам формулировка выносится тем военнослужащим инвалидность которых наступила вследствие увечья, полученного в результате несчастного случая, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей), либо заболевания, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей),т.е.официальные лица даже не в курсе своих нормативно-правовых актов.
А обращение я обязательно напишу и вышлю,с учетом того,что я срочник и у меня иной пенсионный закон.Весь вопрос в массовости обратившихся.
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Ответ для petit: Уважаемый Petit! С данной инициативой Вы уже выступали год назад. С тех пор много воды утекло. Во-первых, вступило в действие новое «Положение о ВВЭ ». Во вторых, на стр. 3 8, я уже в общих чертах озвучил свою позицию, но видимо необходимо обновить. Наше нынешнее положение в контексте « Конвенции о защите прав человека и основных свобод"
(Заключена в г. Риме 04.11.1950), а также в Конституционно- правовом поле, трактуется одним словом – ДИСКРИМИНАЦИЯ! I Дискримина́ция (от лат. discriminatio — различение) 1) ограничение или лишение прав определённой категории граждан по признаку расовой или национальной принадлежности, по признаку пола и т.д. Например: Американцы- исторически различия между «белыми» , «неграми», «индейцами». В нашем случае тоже «белые» и «черные». Принимая присягу, мы обретаем статус Военнослужащий — лицо, исполняющее обязанности, связанные с прохождением военной службы, которая призвана решать задачи в сфере безопасности и обороны государства, и в связи с этим обладающее специальным правовым статусом. В самом понятии военнослужащий уже заложена исчерпывающая трактовка «исполнения» и «прохождения». И совершенно не важно, генерал ты, или рядовой- 25 лет прослужил , или 25 минут, в вооружённом конфликте – выполняя дурацкие приказы, или ежедневной рутинной Боевой подготовкой. Ты исполнял Государственные приказы - Ты потерял здоровье на службе Отечеству. И государство обязано выполнить свой долг перед военнослужащим. Поэтому в нормальном изложении ст.94 должна звучать : пункт а) "заболевание получено в период военной службы": если увечье получено освидетельствуемым при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей) в соответствии с законами РФ;
если заболевание возникло у освидетельствуемого в период прохождения военной службы (военных сборов), службы в органах, и достигло в указанный период степени тяжести, которая приводит к негодности (в том числе временной) освидетельствуемого к военной службе, службе в органах, а также при хронических, медленно прогрессирующих заболеваниях, диагностированных до истечения одного года после увольнения с военной службы, службы в органах, если начало заболевания можно отнести к периоду прохождения военной службы (военных сборов), службы в органах и учреждениями МСЭ установлена инвалидность.
Все остальное можно отнести к «общему заболеванию».
Далее: делить одну категорию инвалидов по формулировкам, тоже есть дискриминация. Инвалид - лицо, которое имеет нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению жизнедеятельности и вызывающее необходимость его социальной защиты.
Ограничение жизнедеятельности - полная или частичная утрата лицом способности или возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, контролировать свое поведение, обучаться и заниматься трудовой деятельностью.
В зависимости от степени расстройства функций организма и ограничения жизнедеятельности лицам, признанным инвалидами, устанавливается группа инвалидности, а лицам в возрасте до 18 лет устанавливается категория "ребенок-инвалид"». Вот здесь уже устанавливается степень мат. и соц. защиты. На основании вышеизложенного предлагаю не распыляться, а сосредоточить коллективные усилия на раскручивание Дискриминационной темы, т.е.курс на ЕСПЧ. Предлагаю обсудить всё на СКАЙПЕ
zan
11 янв. 2014 23:42
Заболевание получено в период прохождения военной службыПоэтому- то и нужны реальные истории, чтобы самим разрушить эту стену.
zan
12 янв. 2014 00:44
Заболевание получено в период прохождения военной службы
справедливый
12 янв. 2014 10:20
Заболевание получено в период прохождения военной службыэто уже интереснее, если это так!
поручик!
спинальник
12 янв. 2014 11:06
Заболевание получено в период прохождения военной службыДа какие там литавры?Если законопроект аж предполагается обсуждать в конце этого года.Кроме того,формулировка ведь фактически остается прежней,менять её должна только ВВК.Об этом ньюансе я и написал Исакову и в Заксобрание Петербурга,пока ничего не ответили.Задал вопросик Президенту,готов ли он подписать этот законопроект и предложил ваш вариант поправки в положение о военно-врачебной экспертизе.Перед новым годом сообщили,что обращение направлено в минтруд, а затем оттуда очень оперативно сообщили:" Департамент пенсионного обеспечения совместно с Департаментом по
делам инвалидов рассмотрел Ваше обращение, поступившее из Управления
Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и
организаций, и сообщает.
Согласно действующему пенсионному законодательству по общим
правилам гражданину, имеющему право на разные виды пенсии, назначается
одна из них по его выбору (наиболее выгодная). Круг лиц, имеющих право на одновременное получение двух пенсий прямо перечислен в
соответствующих законах, в частности, в статье 3 Федерального закона от 15
декабря 2001 г. № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в
Российской Федерации».
К таким лицам относятся:
граждане, ставшие инвалидами вследствие военной травмы;
участники Великой Отечественной войны, имеющие инвалидность;
лица из числа инвалидов, награжденные знаком «Жителю блокадного
Ленинграда»;
родители военнослужащих, проходивших военную службу по призыву,
погибших (умерших) в период прохождения военной службы или умерших
вследствие военной травмы после увольнения с военной службы (за
исключением случаев, когда смерть военнослужащих наступила в результате их противоправных действий);
вдовы военнослужащих, погибших вследствие военной травмы;
нетрудоспособные члены семей умерших(погибших вследствие катастрофы
на Чернобыльской АЭС.
Таким образом по действующему законодательству право на одновременное получение двух пенсий предоставляется в основном гражданам, ставшими инвалидами или потерявшими кормильца в связи с военными действиями или по вине государства в результате соответствующих радиационных катастроф."А далее приводят постановление минтруда №17 от 2003 года,из чего можно сделать однозначный вывод,ВСЕ НАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ВООБЩЕ НИКТО НЕ ЧИТАЕТ В АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА,ДА И В ДРУГИХ КОНТОРАХ.
ракетчик
12 янв. 2014 17:41
Заболевание получено в период прохождения военной службыЖдём результаты Вашей работы.
zan
12 янв. 2014 22:39
Заболевание получено в период прохождения военной службыЯ же во всех постах об этом кричу!!!!
Алевтина
14 янв. 2014 22:36
Заболевание получено в период прохождения военной службыПрочитала с 1 по 39 страницу по этой ветке.Согласна,что в одиночку ничего не получается.Прошла несколько судов.Доказывала,что "Заболева-ние полученное в период прохождения военной службы" и есть при испол-нении служебных обязанностей. Районный суд принял положительное реше-ние.Военный комиссариат пропустил срок подачи кассационной жалобы,при-ложил все усилия, восстановил и позаботился,чтобы отменили положитель-ное решение районного суда,чтобы не пошла цепная реакция.В Свидетель-стве о болезни по форме №36 пункт 17 Прописью привести одну из сослан-ных формулировок заболевание:1.Связано с пребыванием на фронте;2.полу-чено в период прохождения военной службы;3.не сязано со службой Совет-ской армии (ВМФ).1.Ранение,кантузия,травма или увечье получено при за-щитеСССР;2.при исполнении обязанностей военной службы;3.вследствии не-счастного случая не связанного с исполнением обязанностей военной слу-жбы;4.Не связано со службой Советской Армии (ВМФ).
ракетчик
15 янв. 2014 08:26
Заболевание получено в период прохождения военной службыУважаемая Алевтина!!!
К Вам просьба,отсканируйте и выложите все решения судов в этой теме. Всеми читателями проанализируем процссуальные действия и законность судей при принятии решений. По всей вероятности после изучения материалов суда, используем их в нашей дальнейшей работе.
спинальник
15 янв. 2014 10:50
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Алевтина
15 янв. 2014 23:26
Заболевание получено в период прохождения военной службыЯ считаю,что формулировка сделанная при увольнении бывшим военнослужащим"Заболевание получено в период ПРХОЖДЕНИЯ военной службы" согласно разъяснениям Минтруда РФ от 15 апреля 2003 г № 1 Зарегистрированных в Минюсте 19 мая 2003 года и имеют юридическую силу пункт 7.Причина инвалидности с формулировкой "Военная травма" и перешла в эту стадию.В абзаце три данного пункта сказано: Факт получения увечья(ранения,травмы,контузии),Заболевания в период прохождения военной службы,в том числе в действующих частях,может быть подтвержден военно-медицинскими документами: свидетельством о болезни,справкой военно-врачебной комиссии,справой по форме№16,справками военно-медицинских учреждений,а также справками Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации,Архива военно-медицинских документов Военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации Российского государственного военного архива. А иначе куда она делась.В перечне данных разъяснеий она исчезла. А формулировка "Заболевание получено в период службы" без слова "прохождения" имеет другое смысловае значение, как запятая,"казнить...." В абзаце пять данного пункта сказано:Бывшим военнослужащим проходившим освидетельствование в военно-врачебных комиссиях(далее-ВВК) и имеющим врачебно-экспертные документы(свидетельство о болезни,справкаВВК)с заключением ВВК о причинной связи увечий(ранений,травм,контузий),заболеваний,при установлении инвалидности по тому увечью(ранению,травме,контузии)заболеванию, которое указано в заключении ВВК,причина инвалидности определяется федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы в точном соответствии с формулировкой заключения ВВК о причинной связии увечий(ранений,травм,контузий,ЗАБОЛЕВАНИЙ.Я уже написала какие ранее применяли формулировки.Формулировки "Военная травма" небыло.Если СССР не стало,а Герой Советского союза остался.А решения и определения обязательно отправлю.Ознакомитесь,что при одних и тех же обстоятельствах и один в один приложенных документах, одному выносят положительное решение,затем определение,а другому не подтверждают положительно вынесеное решение.Странно то, что один состав судебной коллегии имеет два мнения,по однаму и томуже вопросу.
спинальник
16 янв. 2014 11:46
Заболевание получено в период прохождения военной службы
zan
18 янв. 2014 21:35
Заболевание получено в период прохождения военной службы
Pavlovavoronko
18 янв. 2014 21:46
Заболевание получено в период прохождения военной службыну это они умеют перенаправлять
ракетчик
18 янв. 2014 23:46
Заболевание получено в период прохождения военной службыУважаемый Александр. Желательно выложить содержание обращения.
zan
19 янв. 2014 01:19
Заболевание получено в период прохождения военной службыОтвет из ГВМУ МО можно с лёгкостью пролонгировать: «Решение данного вопроса не входит в компетенцию ГВМУ- это прерогатива Правительства РФ ».
Ничего отрицательный результат,- тоже результат! Минус на минус в конце всё равно даст ПЛЮС.
Надо объединяться, но так, чтобы работать в одно дыхание!!! Тогда можно чего- то добиться!
Pavlovavoronko
19 янв. 2014 06:41
Заболевание получено в период прохождения военной службы
спинальник
19 янв. 2014 11:22
Заболевание получено в период прохождения военной службыЗдесь хоть на одной странице,а мне ответили цитатами из законодательных актов аж на 13 страницах машинописного текста,что такое "военная травма" и "заболевание получено в период прохождения военной службы",а также когда военнослужащий считается исполняющим обязанности в/с согласно фед.законодательства,а под "занавес" выдержки из постановления правительства,кто выносит формулировку причинной связи инвалидности.Из чего следует никакого нарушения они не наблюдают и областные(краевые) суды правильно отказывают инвалидам с таким заключением в пересмотре ранее вынесенной формулировки.Получил 2 дня назад ответ из комитета по труду ГД ответ от Кареловой,на мое обращение к Исаеву,где я ему сообщал,что даже принятие ими питерского законопроекта не поменяет порядок принятия формулировки ВВК,надо вносить вашу поправку в Правительственное Постановление.Ответ краток-это прерогатива правительства.
petit
20 янв. 2014 16:16
Заболевание получено в период прохождения военной службыЯ подготовил и в ближайшее время отправлю обращение в Общественную палату РФ. Текст его я выкладываю ниже. Мне хотелось бы, что бы по моему примеру в этот адрес написали и другие люди, изложив проблемы, возникшие при обращении в структуры исполнительной, законодательной властей, суды.
Общественная палата РФ - ,в соответствии со ст.2 п.2 - выдвигает и поддерживает гражданские инициативы, имеющие общероссийское значение и направленные на реализацию конституционных прав, свобод и законных интересов граждан и общественных объединений.
Комитет, в который обращаюсь я, по идее, должен заняться нашей проблемой. Но для этого необходима масса обращений, которые высветили бы её с разных сторон.
Т.е., к примеру, как суды первой инстанции своими решениями признают «исполнение обязанностей военной службы» при вынесении формулировки «заболевание получено в период военной службы», а органы исполнительной власти или суды кассационной, апелляционной инстанций отменяют их. Тем самым указывая на не соответствие законодательства и беззаконие властей.
В своём обращении я указываю, что ущемлены военнослужащие получившие заболевания. Т.к. при решении вынесения формулировки «военная травма» первым разделом идёт основание «если увечье получено освидетельствуемым при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей)».
ОБЩЕСТВЕННАЯ ПАЛАТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Председателю комиссии по проблемам национальной безопасности и социально-экономическим условиям жизни военнослужащих, членов их семей и ветеранов
КАНЬШИНУ А.Н.
125993, г. Москва, ГСП-3, Миусская пл., д. 7, стр. 1
От ФИО
проживающего, по адресу:
эл.адрес, тел., моб.тел.
Уважаемый Александр Николаевич!
Моё обращение к Вам, в соответствии со статьёй 2 Федерального закона «Об Общественной палате РФ», вызвано тем, что Федеральным законом РФ от 07.11.2011 г. № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» статьёй 3 частью 13 определено, что:
«При установлении военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, в период прохождения военной службы (военных сборов) либо после увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов) инвалидности вследствие ВОЕННОЙ ТРАВМЫ ему выплачивается ежемесячная денежная компенсация в возмещение вреда, причиненного его здоровью, в размере:
1) 14 000 рублей - инвалиду I группы;
2) 7 000 рублей - инвалиду II группы;
3) 2 800 рублей - инвалиду III группы».
Данным Законом или иными законодательными актами Российской Федерации, военнослужащим ставшим инвалидами по заболеваниям полученным в период прохождения военной службы с заключением военно-врачебной комиссии с формулировкой - «ЗАБОЛЕВАНИЕ ПОЛУЧЕНО В ПЕРИОД ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ», ни каких льгот и компенсаций от Министерства обороны не предусмотрено, за исключением единовременной выплаты при установлении группы инвалидности. При такой формулировке заболевания военнослужащих не признаются как полученные «при исполнении обязанностей военной службы».
Они же, не подпадают и под категорию «военная травма» или приравненных к ней. Так как в данной категории основания «если заболевание получено освидетельствуемым при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей)» - НЕТ.
В Положении о Военно-врачебной экспертизе (Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. №123 гл.VII – Определение причинной связи увечий, заболеваний) порядок установления исполнения военнослужащими обязанностей военной службы, при определении причинной связи полученных ими заболеваний в период военной службы, не определён и не прописан. За исключением ограниченного количества оснований при вынесении заключений ВВК с формулировкой «военная травма», что является препятствием к установлению истинных причин заболеваний военнослужащих и их связи с исполнением обязанностей военной службы в соответствии со ст.37 (Исполнение обязанностей военной службы) Федерального закона от 28 марта 1998 г. №53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе».
Тем более, что формулировка
- «заболевание получено в период военной службы» постановления Правительства РФ «Положение о ВВЭ» (пункт «б» статьи 41) не исключает признания того, что заболевание получено военнослужащим ПРИ ИСПОЛНЕНИИ ОБЯЗАННОСТЕЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБ и исключает нарушение воинской дисциплины и служебных обязанностей.
В тоже время трактовка формулировки
- «инвалиды вследствие заболевания, полученного в период военной службы» ФЗ «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» (пункт «б» статьи 21 – Категории инвалидов), гласит, что это «лица, ставшие инвалидами вследствие… заболевания, НЕ СВЯЗАННОГО С ИСПОЛНЕНИЕМ ОБЯЗАННОСТЕЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ (служебных обязанностей)».
Тем самым налицо не соответствие законодательных актов в вопросе порядка применения формулировок и понятия, что считать исполнением или не исполнением обязанностей военной службы.
В результате, военнослужащие, отдавшие лучшие годы жизни служению Родине, потерявшие здоровье при добросовестном исполнении условий Контракта о прохождении военной службы, воинских Уставов, служебных обязанностей, приказов командиров и начальников, не допустившие нарушений воинской дисциплины и признанные органами военно-врачебной экспертизы не годным к военной службе вследствие заболеваний, полученных в период прохождения военной службы, и ставшие инвалидами, частично или полностью нетрудоспособными, оказались не только уволенными на общих основаниях со здоровыми военнослужащими по возрасту или оргштатным мероприятиям, но и лишились, каких либо, льгот и денежных компенсаций за нарушенное здоровье в период военной службы.
Учитывая, что каждый военнослужащий ежедневно, ежеминутно всю свою военную службу находится в «постоянной боевой готовности» и готов в любое время приступить к выполнению задач по защите государства и его граждан, неся при этом огромные физическую, моральную и нервную нагрузки, и не задумывается о компенсациях и льготах, в случае потери здоровья на службе России, ПРОШУ ВАС - с целью социальной защиты инвалида военной службы, восстановления его социального статуса, достижения им материальной независимости и социальной адаптации, ПРИНЯТЬ МЕРЫ по установлению ежемесячной денежной компенсации военнослужащим ставшим инвалидами вследствие заболеваний, полученных в период прохождения военной службы, во исполнение требований статьей 19 (часть 2), 39 (части 1,2), 55 (части 2,3) Конституции РФ.
В связи с чем, прошу Вас (ОПРФ) обратиться к Президенту Российской Федерации – Верховному Главнокомандующему Вооружёнными Силами России, в соответствии с Конституцией РФ статьями 84 (пункт «г»), 104 (пункт 1) внести в Государственную Думу, в форме законодательной инициативы, изменение в Федеральный закон от 07.11.2011 г. № 306-ФЗ, «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», изменив часть 13 статьи 3 следующим содержанием:
«При установлении военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, в период прохождения военной службы (военных сборов) либо после увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов) инвалидности вследствие:
- ВОЕННОЙ ТРАВМЫ ему выплачивается ежемесячная денежная компенсация в возмещение вреда, причиненного его здоровью, в размере:
1) 14 000 рублей - инвалиду I группы;
2) 7 000 рублей - инвалиду II группы;
3) 2 800 рублей - инвалиду III группы;
- ЗАБОЛЕВАНИЯ ПОЛУЧЕННОГО В ПЕРИОД ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ему выплачивается ежемесячная денежная компенсация за нарушенное здоровье, в размере:
1) 7 000 рублей - инвалиду I группы;
2) 3 500 рублей - инвалиду II группы;
3) 1 400 рублей - инвалиду III группы».
Данное изменение части 13 статьи 3 Закона № 306-ФЗ позволяет избежать корректировки и переработки других законодательных актов касающихся дополнительных мер социальной защиты инвалидов военной службы.
Исходя из вышеизложенного, прошу Вас не отправлять моё обращение по «этапу» в Правительство РФ, Минобороны и т.д., для рассмотрения и отправки мне формального ответа, а рассмотреть его в Общественной палате должным образом с привлечением соответствующих специалистов и доложить Президенту РФ - Верховному Главнокомандующему ВС РФ.
Ведь в случае Вашего «ухода» от рассмотрения данного обращения и принятия решения по нему социальное положение военнослужащих, ставших инвалидами вследствие заболеваний, полученных в период военной службы – останется на прежнем уровне - низким, а сами они продолжат влачить нищенское существование, так как, многие из них не имеют ни выслуги лет, ни достойной пенсии,
О результатах рассмотрения и принимаемых решениях по моему обращению прошу Вас информировать меня.
С уважением, ФИО
Дата
спинальник
20 янв. 2014 17:33
Заболевание получено в период прохождения военной службыС этого года номер постановления уже изменен.
Можно добавить,что ответы из этих ведомств получены,где сообщается о том,что данная нам формулировка выносится тем военнослужащим инвалидность которых наступила вследствие увечья, полученного в результате несчастного случая, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей), либо заболевания, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей),т.е.официальные лица даже не в курсе своих нормативно-правовых актов.
А обращение я обязательно напишу и вышлю,с учетом того,что я срочник и у меня иной пенсионный закон.Весь вопрос в массовости обратившихся.
zan
20 янв. 2014 23:44
Заболевание получено в период прохождения военной службы(Заключена в г. Риме 04.11.1950), а также в Конституционно- правовом поле, трактуется одним словом – ДИСКРИМИНАЦИЯ! I Дискримина́ция (от лат. discriminatio — различение) 1) ограничение или лишение прав определённой категории граждан по признаку расовой или национальной принадлежности, по признаку пола и т.д. Например: Американцы- исторически различия между «белыми» , «неграми», «индейцами». В нашем случае тоже «белые» и «черные». Принимая присягу, мы обретаем статус Военнослужащий — лицо, исполняющее обязанности, связанные с прохождением военной службы, которая призвана решать задачи в сфере безопасности и обороны государства, и в связи с этим обладающее специальным правовым статусом. В самом понятии военнослужащий уже заложена исчерпывающая трактовка «исполнения» и «прохождения». И совершенно не важно, генерал ты, или рядовой- 25 лет прослужил , или 25 минут, в вооружённом конфликте – выполняя дурацкие приказы, или ежедневной рутинной Боевой подготовкой. Ты исполнял Государственные приказы - Ты потерял здоровье на службе Отечеству. И государство обязано выполнить свой долг перед военнослужащим. Поэтому в нормальном изложении ст.94 должна звучать : пункт а) "заболевание получено в период военной службы": если увечье получено освидетельствуемым при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей) в соответствии с законами РФ;
если заболевание возникло у освидетельствуемого в период прохождения военной службы (военных сборов), службы в органах, и достигло в указанный период степени тяжести, которая приводит к негодности (в том числе временной) освидетельствуемого к военной службе, службе в органах, а также при хронических, медленно прогрессирующих заболеваниях, диагностированных до истечения одного года после увольнения с военной службы, службы в органах, если начало заболевания можно отнести к периоду прохождения военной службы (военных сборов), службы в органах и учреждениями МСЭ установлена инвалидность.
Все остальное можно отнести к «общему заболеванию».
Далее: делить одну категорию инвалидов по формулировкам, тоже есть дискриминация. Инвалид - лицо, которое имеет нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению жизнедеятельности и вызывающее необходимость его социальной защиты.
Ограничение жизнедеятельности - полная или частичная утрата лицом способности или возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, контролировать свое поведение, обучаться и заниматься трудовой деятельностью.
В зависимости от степени расстройства функций организма и ограничения жизнедеятельности лицам, признанным инвалидами, устанавливается группа инвалидности, а лицам в возрасте до 18 лет устанавливается категория "ребенок-инвалид"». Вот здесь уже устанавливается степень мат. и соц. защиты.
На основании вышеизложенного предлагаю не распыляться, а сосредоточить коллективные усилия на раскручивание Дискриминационной темы, т.е.курс на ЕСПЧ. Предлагаю обсудить всё на СКАЙПЕ