правила форума


Mucha
01 май 2012 14:48

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для woodman:
woodman:
вы были в океанариуме, чтобы делать выводы, что там не рады инвалидам?

*Чорд, по второму кругу идем смех

А у вас есть ребенок с аутизмом или СД (синдромом Дауна), с которым вы ходите по всяким музеям-океанариумам, чтобы с уверенностью говорить, что вам там рады?

Baloo
01 май 2012 14:59

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для загадка:
загадка:
Не вижу в тонеле специально обученных работников

А какое должно быть "специальное" обучение? Экскурсоводы там есть.
---
загадка:
В Китае и в Японии небольшие

А мы живём в Китае или Японии? А ещё там - юани и иены. Говорят по-китайски или по-японски.

woodman
01 май 2012 15:06

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Mucha:
Mucha:
А у вас есть ребенок с аутизмом или СД (синдромом Дауна), с которым вы ходите по всяким музеям-океанариумам, чтобы с уверенностью говорить, что вам там рады?

Не имею таковых, но детей с синдромом дауна видел в общественных местах, про аутистов не скажу: я их просто не распознаю в толпе. Здесь, как было указано выше, сенсация, высосанная из пальца

Mucha
01 май 2012 15:15

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для woodman:
woodman:
Не имею таковых
Вот. Значит, и выводов делать не можете.

woodman
01 май 2012 15:32

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Mucha:
Mucha:
Вот. Значит, и выводов делать не можете.

да ну? про детей-даунов, увиденных мной в общественных местах, значит не в счет? Просто торус судит все по блогам, а это уже не третьи и не четвертые руки, игра в сломанный телефон получается без подтвержденных фактов, а теперь выводы делаем подмигивание

Mucha
01 май 2012 15:41

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для woodman:
woodman:
про детей-даунов, увиденных мной в общественных местах, значит не в счет?
Этих ребенков-даунов вы видели в группе здоровых ребятишек, конечно? Может, даже одноклассников? дым
woodman:
Просто торус судит все по блогам, а это уже не третьи и не четвертые руки

Почему это мама ребенка-аутиста - четвертые руки? хм...
Исправлено: Mucha 01 май 2012 15:44

загадка
01 май 2012 15:53

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Baloo:Паника это действия людей не поддаюшихся контролю
в том числе и дети
Учитель или взрослые пасетители не в курсе куда чего и как в том числе и оказание первой помоши в помешении где трудно дышать духота
работник обязан присутствовать не вмешиваться, но присутствовать.
По поводу второго замечания вы надеюсь знаете рост ребенка и взрослого сидяшего в коляске прибавьте еше такой момент что он не двигается но хочет увидеть куда поплыла та или иная рыбка
ему что нужно отворачивать голову или как роботу передвигать слева направо вверх вниз(трудно подиум соорудить опускаюшися или на время колясочников поднятый
Вы знаете на юань и туже дряблую ийену строится больше приспособлений и более приемлимых для людей условий, чем на тотже самый рубль или евро
Хватит этого эскурсаведа кондратий и вместо группы мы будем иметь труппу(кто в лес, кто по дрова)
У нас при школе где обучается внук есть и охраники, есть и человек обученный действиям как ОБЖ так и ЧС, кроме этого есть медсестра и это повсеместно
Исправлено: загадка 01 май 2012 16:07

woodman
01 май 2012 15:54

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Mucha:
Mucha:
Этих ребенков-даунов вы видели в группе здоровых ребятишек, конечно?

нет обычно я таковых вижу в окружении взрослых улыбка
Mucha:
Почему это мама ребенка-аутиста - четвертые руки?

мама сама разговаривала с представителями океанариума? Принцип сломанного телефона остаетсяподмигивание

scorpiona
01 май 2012 16:00

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для woodman:
woodman в ответ для торус:
не говорите отсебятины и будет вам счастье, вы были в океанариуме, чтобы делать выводы, что там не рады инвалидам?

А что, рады?? Выделяются определенные дни - чуть ли не по разу в месяц, и причем санитарные. Этому факту надо радоваться? Или все же очень все это неприятно. Кому надо, сами попросят выделить другое время для посещения, если человеку трудно и тяжело будет находится среди толпы людей, шума. А решать за других, и устанавливать время посещения, не хорошо. Не уважительно. И просто таки глупо.
Исправлено: scorpiona 01 май 2012 16:02

Mucha
01 май 2012 16:11

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для scorpiona:
scorpiona:
А решать за других, и устанавливать время посещения, не хорошо. Не уважительно.

Именно.
Естественно, сотрудники могут и должны предложить отдельное время посещения, но только в качестве альтернативного варианта и в ненавязчивой форме.

Ответ для woodman:
woodman:
нет обычно я таковых вижу в окружении взрослых

Отсюда вывод, что этот ребенок не на равных с другими детьми, а находится в особых социальных условиях, и, соответственно, все минусы этого обстоятельства могут знать только его родители, я за вас должна делать?
woodman:
мама сама разговаривала с представителями океанариума?
А вы прочитали только посты Торуса, да? смех
Исправлено: Mucha 01 май 2012 16:18

woodman
01 май 2012 16:18

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для scorpiona:
scorpiona:
Выделяются определенные дни - чуть ли не по разу в месяц,

на сайте я не видел чтоб было написано, что инвалидам можно приходить только в санитарные дни, торус тут приписку сделал, так что пока голословные обвинения, неподтвержденные фактами подмигивание

woodman
01 май 2012 16:31

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Mucha:
Mucha:
все минусы этого обстоятельства могут знать только его родители, я за вас должна делать?

да ну? вы видели ребенка-дауна, да и потом, разве, когда проходят экскурсии с детьми, учителя ходят с табличкой "Я ВЕДУ ДЕТЕЙ_ИНВАЛИДОВ", не правда ли, смешно подмигивание
Mucha:
А вы прочитали только посты Торуса

Нет, конечно, я даже видео-ролик посмотрел, но че-то не слышал от мамы, что она самолично вела переговоры об экскурсии, принцип телефона пока остался улыбка

scorpiona
01 май 2012 16:48

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для woodman:
woodman:
на сайте я не видел чтоб было написано, что инвалидам можно приходить только в санитарные дни, торус тут приписку сделал, так что пока голословные обвинения, неподтвержденные фактами

Тем не менее,это звучало от руководства, и факт,что санитарные дни - это раз в неделю, или по последним средам месяца, или как-то еще так. Никаких равнений ни с санднями, ни с профилактиками, и техническими перерывами, когда "инвалид" на костыльках может забежать посмотреть чего-нибудь, быть не может и не должно!)
Как сказала выше Mucha, может быть альтернативой то, что если необходимо человеку с инвалидностью, он может обратиться с заявлением,чтобы ему предоставили другое время для посещения, более свободное. САМ!!!! Инициатива должна исходить от людей, а руководство идти навстречу. А не наоборот, никто не просил, массово не обращался с просьбой, а такие некрасивости уже поспешно предложены руководством. Как там, лезут вперед батьки в пекло улыбка
Исправлено: scorpiona 01 май 2012 16:52

Mucha
01 май 2012 16:52

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для woodman:
*Следствие ведут колобки улыбка
woodman:
но че-то не слышал от мамы, что она самолично вела переговоры об экскурсии
А то, что сама администрация и в роликах и в передачах и в ответе Штарковой не отрицает, что предложение посетить океанариум в санитарный день было, вы заметили?
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Со слов администрации Океанариума, вероятнее всего, эта ситуация произошла в январе месяце, когда был очень высокий трафик в Океанариуме. В тот момент администрация Океанариума предлагала людям с ограниченными возможностями посетить экспозиции в дни с меньшей посещяемостью для их же удобства. Но ни в коем случае не отказывали в посещении Океанариума. Если такой инцидент действительно был, последует строгое наказание сотрудников!
На сегодняшний день в Океанариуме разработана целая программа для людей с ограниченными возможностями. Сейчас данная программа в тестовом варианте проходит в санитарные дни. Приглашаются группы от благотворительных центров, которые обращаются в океанариум. Группы из 10 человек проходят бесплатно, если группа более 10 человек, то 10 человек проходят бесплатно, а остальные по льготной цене. Также, проводятся бесплатные экскурсии для детей инвалидов. Эта программа создана специально для того, чтобы предоставить возможность людям инвалидам посещать океанариум, дабы ограничить их от больших очередей и большого скопления людей.
woodman:
вы видели ребенка-дауна, да и потом, разве, когда проходят экскурсии с детьми, учителя ходят с табличкой "Я ВЕДУ ДЕТЕЙ_ИНВАЛИДОВ", не правда ли, смешно

Возможно, я редко бываю на экскурсиях и мне сложно судить, смешны ли учителя с такими табличками или смешон ли сам факт того, что детей-инвалидов вообще могут водить группами отдельно от здоровых детей.

scorpiona
01 май 2012 16:53

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для woodman:
woodman:
Ответ для торус:
торус:
Инвалидам санитарный день для посещения. полюбуйтесь ка на этот график санитарных дней .

не говорите отсебятины и будет вам счастье, вы были в океанариуме, чтобы делать выводы, что там не рады инвалидам?


Кому то, значит и не рады, не всем, но какие--то виды заболеваний видно их поднапрягли.

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
Вот он, график посещаемости по предполагаемой схеме санитарных дней)))
Исправлено: scorpiona 01 май 2012 16:55

Baloo
01 май 2012 18:48

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
загадка:
работник обязан присутствовать не вмешиваться, но присутствовать.

Так это везде так. И океанариум - не исключение. Видел там людей в униформе. Сам к ним не обращался, но видел, как посетители, что-то у них спрашивали.
---
загадка:
есть и человек обученный действиям как ОБЖ так и ЧС

Так это везде так. Во всяком случае - должно быть. Инструктаж проходят все сотрудники. И расписываются в журнале.
---
scorpiona:
А решать за других, и устанавливать время посещения, не хорошо.

Так, никто и не решал за них! Было ПРЕДЛОЖЕНО!
---
scorpiona:
Выделяются определенные дни - чуть ли не по разу в месяц, и причем санитарные. Этому факту надо радоваться?

На сегодняшний день в Океанариуме разработана целая программа для людей с ограниченными возможностями. Сейчас данная программа в тестовом варианте проходит в санитарные дни. (
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
)
---
На мой взгляд, этот случай представили в "нужном" свете. Сейчас стало "модно" тискать статьи с участием инвалидов. Вспомните девочку-инвалида, которую избили! Как бурлил Интернет! Но, как только выяснилось, что девочка не инвалид - интерес пропал и все замолчали.

сардана
01 май 2012 19:05

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для anso:
Интересно,как вы с такми взглядами на жизнь и судьбы людей стали психологом,мне очень стыдно за вас,и в один ряд с вами не буду стоять хотя я и психолог.

scorpiona
01 май 2012 19:28

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Baloo:
Baloo:
Так, никто и не решал за них! Было ПРЕДЛОЖЕНО!

А кто просил предлагать??? Предлагают клиенты, а заказчики выполняют). А тут никто ничего не успел предложить,уже все делается. А программа разработалась после того, как океанариум стали "заполонять" толпы инвалидов? и кому-то стало от этого некомфортно?? Самим ли инвалидам? Видно, руководство поднапрягло это дело. Или после тех же январских событий возникла "программа", пока не разгорелся скандал еще с кем-то. Им видно, еще не хочется терять деньги за бесплатные билеты. Одно дело со скидкой, а если группы целые бесплатно в будни будут ходить - это уже "потеря потерь"). А так, вроде сандни единственный период, когда посетителей нет,финансового прихода нет, и следовательно, если группы инвалидов пройдут в эти дни, вроде нет и денежных потерь в процессе. Ага, заботятся они о "удобстве" для людей с инвалидностью.
Исправлено: scorpiona 01 май 2012 19:31

загадка
01 май 2012 19:37

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Baloo:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

И даже если мы решим, что инвалиды это только колясочники, то, уж простите, их там ни группой, ни по одному и даже в санитарный день не ждут, так как проход не позволяет проехать даже детской коляске, которая уже инвалидной.
Явно кому-то Геворк с пияну перешел дорогу дитишек используют для нагнетания жути
или заелся или хотят подсадить или оттяпать лакомный кус
некоторые строительные недоработки есть там (лестница,нагроможения всяких ненужностей и тд)
Погулял симпатично...
ну а на рыбок в свои зоомагазины можно поехать посмотреть
***
А ту девочку сделали инвалидом вот посмотрите удар в голову ногой просто так беследно не пройдет, это не бокс где профи
Такое надо всегда держать на контроле(эти последствия непредсказуемы для обшества)
Исправлено: загадка 01 май 2012 20:01

Mucha
01 май 2012 19:43

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Baloo:
Baloo:
Было ПРЕДЛОЖЕНО!
Не смотрели старый оскароносный фильм "Филадельфия"? - Эпизод, как библиотекарь, узнав, что у человека СПИД, предлагает ему почитать свои книжки в отдельной комнате.

онлайн видео:
Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
зарегистрироваться или войти
/> Тоже как бы "было предложено" улыбка


Тема закрыта
Перейти: 
Модерируют: Эльмир