pocl:
У нас, к примеру, парк техники обновляется, только вот почти все остановки, по-прежнему не приспособлены... и толку?!
Но, наверное, единичные остановки всё же есть? Автобусы у вас просто низкопольные или с откидным пандусом? А при посадки и высадки из трамвая остаётся зазор между остановкой и платформой трамвая, что может привести к попаданию передних колёс инвалидной коляски в щель?
Интересно услышать, как пользуются приспособленным городским транспортом МГН в городах России, по форуму знаю, что в Санкт-Петербурге ходят такие троллейбусы.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Статья хороша ,обсуждает недостатки низкопольного транспорта - не подготовка водителей ,парковка к остановке ,подъезды к остановкам с низкопольному транспорту,временные промежутки т.д.
КОРОЧЕ ЕСТЬ ,ЧТО ОБСУЖДАТЬ,ДОУСТРАИВАТЬ - А У НАС ДАЖЕ ТЕМЫ ТАКОЙ НЕ ВОЗНИКАЕТ . Нет низкопольного транспорта и нет те мы обсуждения
natas:
Мы согласны тратить энергию и писать, чтобы переделывали, обидно, что столько денежных средств тратится в пустую, лучше бы их направить на доступность других объектов
19 сентября в Свердловском областном центре реабилитации инвалидов по инициативе СРООИ «Опора» прошло заседание круглого стола с руководителями общественных организаций Екатеринбурга и Свердловской области. Обсуждался вопрос формирования доступной среды жизнедеятельности на всех объектах ,улицах и дорогах области в свете требований Конвенции ООН по правам инвалидов, Закона №181, актуализированной версии СНиП 35-01-2001.
Участникам круглого стола был представлен проект рекомендаций обустройства медицинских учреждений , разработанный специалистами СРООИ «Опора». Причем рекомендации составлены таким образом, что услуги и оборудование доступны маломобильным гражданам даже с самой сложной формой инвалидности, вплоть до самообслуживания ( сегодня это называется универсальным дизайном).
По итогам работы круглого стола было принято решение создать Совет руководителей общественных организаций инвалидов с целью выработки единого подхода по претворению в жизнь положений нормативно-правовых документов...Подробности читайте на сайте Свердловской региональной общественной организации "Опора".
сатурн:
По итогам работы круглого стола было принято решение создать Совет руководителей общественных организаций инвалидов с целью выработки единого подхода по претворению в жизнь положений нормативно-правовых документов...
Надеемся, что совместная работа даст положительные результаты по доступной среде и не будет споров, кто первый помог в создании доступности того или иного объекта, так как цель то всё равно одна, чтобы город стал доступным для МГН.
сатурн:
Участникам круглого стола был представлен проект рекомендаций обустройства медицинских учреждений , разработанный специалистами СРООИ «Опора».
Хочется узнать, как он будет доноситься до руководителей медучреждений и всё же это рекомендации, т.е. могут строители их и не выполнить?
На местном форуме я описала, как побывала в поликлинике ГКБ №40,где всё ещё продолжается ремонт:"Посетила я на своей электроколяске отремонтированную поликлинику ГКБ № 40 , почему-то лифты поместили в какие-то тамбуры, чтобы заехать в тамбур надо умудриться преодолеть, даже не назовёшь это порогом, железную перекладину у двери тамбура, самостоятельно я не смогла, пришлось сопровождающему усиленно толкать. Если в тамбуре скопится народ, то из лифта не выехать, всем надо выходить от туда. Где же опять наше право на свободное перемещение? ".
Медучреждения города ,области давно получили такие сведённые из снипов ,гостов,санпинов рекомендации для медико-технических заданий ,на реконструкции и капремонт.
Другое дело -деньги и исполнение ,ответственность за физическую адаптацию ЛУ. Сейчас минздрав области проводит паспортизацию ЛУ.
Возможно единное мнение , обращение общественных организаций заставит вносить доступность на уровне проектов ,но как это отслеживать на всей территории области - вот вопрос.
Кстати , паспортизацию передали ВОИ , так слепые,глухие просто подписывают,штампуют печать не проверяя.
laylishna:
Кстати , паспортизацию передали ВОИ , так слепые,глухие просто подписывают,штампуют печать не проверяя.
Слышала их мнение из местной передачи на ТВ, что от полной доступности все пожилые обленятся и сядут на коляски, как в Германии, поэтому они и штампуют, не понимая всей значимости доступности для другой категории МГН.
Только, если они бы действительно проверили поликлинику ГКБ №40,то могли и сами запнуться на порогах тамбуров, и для слепых это не безопасно.
Ольга, я так понимаю, что паспортизация проходит, когда все работы по ремонту выполнены? Т.е.в поликлинике ГКБ №4о ВОИ могли ещё не подписать? Как связаться с этими ВОИ?
natas:
совместная работа даст положительные результаты по доступной среде и не будет споров, кто первый помог в создании доступности того или иного объекта, так как цель то всё равно одна, чтобы город стал доступным для МГН
Вы правы, надо не спорить, не тянуть одеяло с других на себя, не приписывать себе чужие заслуги,а делать одно общее дело и поддерживать тех, кто имеет достижения в этой сфере успехи.
Ответ для natas:
Данные рекомендации составлены на основе нормативно-правовых документов (постановления и законов, СНиПов), которые обязательны для исполнения. Другое дело, что те же строители и те, кто занимается обустройством, медицинских учреждений, не знают, что сделать так, чтоб оборудование и услуги медучреждений были доступны маломобильным гражданам, вплоть до самообслуживания (ст.1.4 СНип 35-01-2001). "ОПОРА" выработала предложения по обустройству медучреждений и рекомендовала устанавливать оборудование , технические средства реабилитации (поручни, перила и пр) так, чтоб оборудование,медппараты и услуги были удобны любой категории инвалидов. Ознакомиться с этими предложениями можно на сайте "ОПОРА!, раздел форум, страница "лечебно-профилактические и оздоровительные учреждения". Рекомендации утверждены Советом и напрвавлены в областной минздрав. По ним обустроено неврологисеское отделение ОКБ №1, обустраиваются другие отделения.Их взяли для реализации областныые кардиологический и онкоцентры.
natas:
Где же опять наше право на свободное перемещение? ".
Председатель общественной организации инвалидов-колясочников !Свободное движение» Елена Леонтьева на днях выпустила книгу, в которой показывает город глазами инвалида.
«Доступная среда и универсальный дизайн глазами инвалида» - пособие о том, как должен измениться Екатеринбург, чтобы инвалиды наконец-то стали полноправными членами общества.Подробности на сайте "Опора"
natas:
Т.е.в поликлинике ГКБ №4о ВОИ могли ещё не подписать? Как связаться с этими ВОИ?
такой целенаправленной работы у них ,ВОИ, нет.
Здесь как раз та ситуация ,которую ощущают колясочники - тебе помешало ,отрабатывай удобный для тебя вариант :
1. Тут же поднимаешься в кабинет главврача и говоришь об этом порожке ,обещая на днях заглянуть и проверить.
2. Пишешь главврачу 40 и ждёшь ответа 30 дней.
3. Пишешь в прокуратуру с просьбой соблюдения поликлиникой нормативов доступности- в теч.15 дней прокуратура выстроит поликлинику и сообщит тебе.
Наше Движение ,в прошлом июне обращалось к главврачу по поводу лифтов ,расширению дверей кабинетов(въехать было невозможно даже к главврачу поликлиники)и туалета.У Опоры выпросили проект туалета и передали им.Ремонт,в целом ,ещё не завершён. На этой неделе наш человек там будет ,посмотрит.
natas:
Хочется узнать, как он будет доноситься до руководителей медучреждений и всё же это рекомендации, т.е. могут строители их и не выполнить?
Собственно оно так и было .Опора много таких рекомендаций выдала миниздраву ,заксобранию и проч. Реакция нулевая по сей день.
По городу мы пошли другим путём. Дело в том ,что Екатеринбург имеет собственное финансирование,почти равнозначное области.
С декабря прошлого года ,так же как Опора ,бомбили управление здравоохранения города медико-техническими заданиями с требованиями включить их проекты реконструкций ,капремонтов - те же отписки и мол знаем,учтём...
Кроме физической доступности в ЛУ,должно ещё и быть оборудование для инвалидов ,иначе эта доступность почти не о чём.
Провели качественный мониторинг по ЛУ города по 3-ём направлениям
1.ренгенустановки с функцией стола
2.стоматология
3.Гинекология
И затем уже на приёме в мэрии нашему управляющему горздравом говорили -поздравляем вас ссоврамши(с)о доступности и качестве предоставления услуг инвалидам.
Только после такой работы - горздрав собрал совещание ,как они назвали -по жалобе.Мы настояли об изменении формулировки - не жалоба ,а констатация фактов. И уже конструктивно говорили ,что нужно сделать сейчас ,пока будет приобретаться оборудование ,какие клиники с какой доступностью будут оказывать ту или иную помощь колясочникам.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Меня очень радует ,что общественные организации "сто лет" работающие в этой теме - наконец поняли необходимость консолидации.
Я с этим пришла в организацию доступности.И наконец после моих иннопромовских эссе ,где я говорила о отзывах челябинцев о совместных действиях московских общественников -меня услышали !25 июля об этом со мной говорила Е.Леонтьева ,там же о совместном выступлении по троттуарно-пешеходной зоне заговорил Сергей Моисеев , ну и то же самое ,там же предложил А.И.Холодилин и взял на себя функцию сбора руководителей .
Мы этим летом отрабатывали в городе(затем через форум транслируя на область) основные направления адаптации доступности .Используя административный ресурс различных уровней.И очень не приятно было слышать в той же мэрии - странно ...всех устраивает ,а вы недовольны ,да ещё и организационные планы нам предъявляете.
Очень надеюсь на разумное сотрудничество , без больного инвалидного(увы ,оказывается такое есть) тщеславного честолюбия.
В конце июня наше Движение пригласило тиви на мониторинг жд вокзала.
Притензий к доступности услуг, к этому периоду , накопилось тьма.
Начиная с заявления в кассах о том ,что все инвалиды обслуживаются по общей очереди , причём российская информационная служба (бесплатный телефон) заявляла то же самое .
После обращения к нам на форум девушки инва 1 группы , наш юрист пошуршал документами и... оказалось никто не отменял постановления(подписанного ещё Ельциным) о внеочередном обслуживании инвалидов 1,2 группы.
После наших обращений , встреч - администрация жд касс , вокзала(это теперь разные службы) - обслуживают инвалидов у стойки администратора в старом здании вокзала . НО опять же это толь ко тех , кто об этом знает , а те кто не читает наш форум будут продолжать париться у касс .
В конце августа куратор одного из направлений в нашем Движении Елена Межидова сделала снимки изменений территории вокзала .
Основные претензии инвалидов были в недоступности информации - где и как маломобильные могли узнать о том же администраторе и т.д.
Убогость физических услуг не изменилась ,т.е. лифты на платформы не появились ,туалет не расширился :-D
НО , таки появилось информационное табло на правильном зрительном уровне .
И администратор чётко знает - его святая функциональная обязанность организовать любую помощь инвалиду
У нас, к примеру, парк техники обновляется, только вот почти все остановки, по-прежнему не приспособлены... и толку?!
Но, наверное, единичные остановки всё же есть? Автобусы у вас просто низкопольные или с откидным пандусом? А при посадки и высадки из трамвая остаётся зазор между остановкой и платформой трамвая, что может привести к попаданию передних колёс инвалидной коляски в щель?
Интересно услышать, как пользуются приспособленным городским транспортом МГН в городах России, по форуму знаю, что в Санкт-Петербурге ходят такие троллейбусы.
зарегистрируйтесь или войдите
Статья хороша ,обсуждает недостатки низкопольного транспорта - не подготовка водителей ,парковка к остановке ,подъезды к остановкам с низкопольному транспорту,временные промежутки т.д.
КОРОЧЕ ЕСТЬ ,ЧТО ОБСУЖДАТЬ,ДОУСТРАИВАТЬ - А У НАС ДАЖЕ ТЕМЫ ТАКОЙ НЕ ВОЗНИКАЕТ . Нет низкопольного транспорта и нет те мы обсуждения
А у нас есть низкопольный транспорт, а проблема на том же уровне.
Потому что, наши задачки решают идиоты... вернее, не решают
Смекайте!
19 сентября в Свердловском областном центре реабилитации инвалидов по инициативе СРООИ «Опора» прошло заседание круглого стола с руководителями общественных организаций Екатеринбурга и Свердловской области. Обсуждался вопрос формирования доступной среды жизнедеятельности на всех объектах ,улицах и дорогах области в свете требований Конвенции ООН по правам инвалидов, Закона №181, актуализированной версии СНиП 35-01-2001.
Участникам круглого стола был представлен проект рекомендаций обустройства медицинских учреждений , разработанный специалистами СРООИ «Опора». Причем рекомендации составлены таким образом, что услуги и оборудование доступны маломобильным гражданам даже с самой сложной формой инвалидности, вплоть до самообслуживания ( сегодня это называется универсальным дизайном).
По итогам работы круглого стола было принято решение создать Совет руководителей общественных организаций инвалидов с целью выработки единого подхода по претворению в жизнь положений нормативно-правовых документов...Подробности читайте на сайте Свердловской региональной общественной организации "Опора".
Надеемся, что совместная работа даст положительные результаты по доступной среде и не будет споров, кто первый помог в создании доступности того или иного объекта, так как цель то всё равно одна, чтобы город стал доступным для МГН.
Хочется узнать, как он будет доноситься до руководителей медучреждений и всё же это рекомендации, т.е. могут строители их и не выполнить?
На местном форуме я описала, как побывала в поликлинике ГКБ №40,где всё ещё продолжается ремонт:"Посетила я на своей электроколяске отремонтированную поликлинику ГКБ № 40 , почему-то лифты поместили в какие-то тамбуры, чтобы заехать в тамбур надо умудриться преодолеть, даже не назовёшь это порогом, железную перекладину у двери тамбура, самостоятельно я не смогла, пришлось сопровождающему усиленно толкать. Если в тамбуре скопится народ, то из лифта не выехать, всем надо выходить от туда. Где же опять наше право на свободное перемещение? ".
Медучреждения города ,области давно получили такие сведённые из снипов ,гостов,санпинов рекомендации для медико-технических заданий ,на реконструкции и капремонт.
Другое дело -деньги и исполнение ,ответственность за физическую адаптацию ЛУ. Сейчас минздрав области проводит паспортизацию ЛУ.
Возможно единное мнение , обращение общественных организаций заставит вносить доступность на уровне проектов ,но как это отслеживать на всей территории области - вот вопрос.
Кстати , паспортизацию передали ВОИ , так слепые,глухие просто подписывают,штампуют печать не проверяя.
Слышала их мнение из местной передачи на ТВ, что от полной доступности все пожилые обленятся и сядут на коляски, как в Германии, поэтому они и штампуют, не понимая всей значимости доступности для другой категории МГН.
Только, если они бы действительно проверили поликлинику ГКБ №40,то могли и сами запнуться на порогах тамбуров, и для слепых это не безопасно.
Ольга, я так понимаю, что паспортизация проходит, когда все работы по ремонту выполнены? Т.е.в поликлинике ГКБ №4о ВОИ могли ещё не подписать? Как связаться с этими ВОИ?
Вы правы, надо не спорить, не тянуть одеяло с других на себя, не приписывать себе чужие заслуги,а делать одно общее дело и поддерживать тех, кто имеет достижения в этой сфере успехи.
Данные рекомендации составлены на основе нормативно-правовых документов (постановления и законов, СНиПов), которые обязательны для исполнения. Другое дело, что те же строители и те, кто занимается обустройством, медицинских учреждений, не знают, что сделать так, чтоб оборудование и услуги медучреждений были доступны маломобильным гражданам, вплоть до самообслуживания (ст.1.4 СНип 35-01-2001). "ОПОРА" выработала предложения по обустройству медучреждений и рекомендовала устанавливать оборудование , технические средства реабилитации (поручни, перила и пр) так, чтоб оборудование,медппараты и услуги были удобны любой категории инвалидов. Ознакомиться с этими предложениями можно на сайте "ОПОРА!, раздел форум, страница "лечебно-профилактические и оздоровительные учреждения". Рекомендации утверждены Советом и напрвавлены в областной минздрав. По ним обустроено неврологисеское отделение ОКБ №1, обустраиваются другие отделения.Их взяли для реализации областныые кардиологический и онкоцентры.
Председатель общественной организации инвалидов-колясочников !Свободное движение» Елена Леонтьева на днях выпустила книгу, в которой показывает город глазами инвалида.
«Доступная среда и универсальный дизайн глазами инвалида» - пособие о том, как должен измениться Екатеринбург, чтобы инвалиды наконец-то стали полноправными членами общества.Подробности на сайте "Опора"
такой целенаправленной работы у них ,ВОИ, нет.
Здесь как раз та ситуация ,которую ощущают колясочники - тебе помешало ,отрабатывай удобный для тебя вариант :
1. Тут же поднимаешься в кабинет главврача и говоришь об этом порожке ,обещая на днях заглянуть и проверить.
2. Пишешь главврачу 40 и ждёшь ответа 30 дней.
3. Пишешь в прокуратуру с просьбой соблюдения поликлиникой нормативов доступности- в теч.15 дней прокуратура выстроит поликлинику и сообщит тебе.
Наше Движение ,в прошлом июне обращалось к главврачу по поводу лифтов ,расширению дверей кабинетов(въехать было невозможно даже к главврачу поликлиники)и туалета.У Опоры выпросили проект туалета и передали им.Ремонт,в целом ,ещё не завершён. На этой неделе наш человек там будет ,посмотрит.
Собственно оно так и было .Опора много таких рекомендаций выдала миниздраву ,заксобранию и проч. Реакция нулевая по сей день.
По городу мы пошли другим путём. Дело в том ,что Екатеринбург имеет собственное финансирование,почти равнозначное области.
С декабря прошлого года ,так же как Опора ,бомбили управление здравоохранения города медико-техническими заданиями с требованиями включить их проекты реконструкций ,капремонтов - те же отписки и мол знаем,учтём...
Кроме физической доступности в ЛУ,должно ещё и быть оборудование для инвалидов ,иначе эта доступность почти не о чём.
Провели качественный мониторинг по ЛУ города по 3-ём направлениям
1.ренгенустановки с функцией стола
2.стоматология
3.Гинекология
И затем уже на приёме в мэрии нашему управляющему горздравом говорили -поздравляем вас ссоврамши(с)о доступности и качестве предоставления услуг инвалидам.
Только после такой работы - горздрав собрал совещание ,как они назвали -по жалобе.Мы настояли об изменении формулировки - не жалоба ,а констатация фактов. И уже конструктивно говорили ,что нужно сделать сейчас ,пока будет приобретаться оборудование ,какие клиники с какой доступностью будут оказывать ту или иную помощь колясочникам.
зарегистрируйтесь или войдите
Меня очень радует ,что общественные организации "сто лет" работающие в этой теме - наконец поняли необходимость консолидации.
Я с этим пришла в организацию доступности.И наконец после моих иннопромовских эссе ,где я говорила о отзывах челябинцев о совместных действиях московских общественников -меня услышали !25 июля об этом со мной говорила Е.Леонтьева ,там же о совместном выступлении по троттуарно-пешеходной зоне заговорил Сергей Моисеев , ну и то же самое ,там же предложил А.И.Холодилин и взял на себя функцию сбора руководителей .
Мы этим летом отрабатывали в городе(затем через форум транслируя на область) основные направления адаптации доступности .Используя административный ресурс различных уровней.И очень не приятно было слышать в той же мэрии - странно ...всех устраивает ,а вы недовольны ,да ещё и организационные планы нам предъявляете.
Очень надеюсь на разумное сотрудничество , без больного инвалидного(увы ,оказывается такое есть) тщеславного честолюбия.
В конце июня наше Движение пригласило тиви на мониторинг жд вокзала.
Притензий к доступности услуг, к этому периоду , накопилось тьма.
Начиная с заявления в кассах о том ,что все инвалиды обслуживаются по общей очереди , причём российская информационная служба (бесплатный телефон) заявляла то же самое .
После обращения к нам на форум девушки инва 1 группы , наш юрист пошуршал документами и... оказалось никто не отменял постановления(подписанного ещё Ельциным) о внеочередном обслуживании инвалидов 1,2 группы.
После наших обращений , встреч - администрация жд касс , вокзала(это теперь разные службы) - обслуживают инвалидов у стойки администратора в старом здании вокзала . НО опять же это толь ко тех , кто об этом знает , а те кто не читает наш форум будут продолжать париться у касс .
В конце августа куратор одного из направлений в нашем Движении Елена Межидова сделала снимки изменений территории вокзала .
Основные претензии инвалидов были в недоступности информации - где и как маломобильные могли узнать о том же администраторе и т.д.
Убогость физических услуг не изменилась ,т.е. лифты на платформы не появились ,туалет не расширился :-D
НО , таки появилось информационное табло на правильном зрительном уровне .
И администратор чётко знает - его святая функциональная обязанность организовать любую помощь инвалиду
[q]pocl:
Ответ для laylishna:
[/q
Как расценивать (я вас боюсь,на всякий случай)смайлик?
Это радость за колоссальный объём выполненных работ по ДС