/ Форум / Закон и право / Установление инвалидности и реабилитация

Ответ для спинальник:

спинальник:
если следовать этой логике,то сначала пролежни,а затем матрас.А может наоборот!?

именно в этой последовательности... Пролежней, конечно, ждать никто не будет.. но если б тетенька лежала обездвиженно - выписали бы сразу.. Возьмем для примера людей с РС.. ПОКА ОНИ ДВИГАЮТСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО.. ИМ НИКТО коляску не впишет, как не смогут ходить.. так и получат.. а матрас им тогда пропишут, КОГДА ОНИ УЖЕ ЛЯГУТ.. ( так Вам более понятен ход мысли? )[

Ответ для Mordvinenok:
Прочла Ваше заявление и улыбнулась. Позвольте Вам напомнить, что помимо прав. ещё есть обязательства.. а именно доказать эту нуждаемость...

Mordvinenok:
Когда стой женщиной случился инсульт в мае месяца 2012 года она поступила в больницу на стационар и пока её лечили не кто инвалидность не оформлял, после выписки прошло время, летом 2012

ну так и где находилась женщина на момент прохождения МСЭ???
дома ??

Mordvinenok:
в августе пригласили ту женщину на комиссию, так как она тяжело больная поехала её дочка, где выдали дочки розовую справку с первой группой,

а на каком основании выдали дочке??? ОБЪЯСНИТЕ?? Ещё раз повторяю.. не делайте добра людям.. если сейчас узнают сверху.. что МСЭ без заявления, без осмотра больного выдаёт справки под поддельную роспись.. ПИПЕЦ ДЕВЧАТАМ БУДЕТ. Вы бы молчали уж, если человеческого фактора оценить не смогли..

Mordvinenok:а ИПР выдали где черным по белому написано что ТСР Не Требуется!

и я бы это написала. Ибо больную не видела на дом меня никто не приглашал..точнее вообще ничего не стала ни писать , ни выдавать.. либо заявление на дом, либо мама... всё..!

Ответ для Mordvinenok:
А рядышком в скопочках укажите основания.. как пример...

Mordvinenok:
Заявление.
Прошу разработать внеочередное ИПР для получения (покупки) технических средств реабилитации:

1) Противопролежневый матрац воздушный ( с компресором)( основание: Справка ... выписка... заключение.. )
2) Подгузники для взрослых 30шт в месяц.( Основание.. справка.. выписка... заключение и т.д)
4) Ходунки.
5) Ортез.
6) Кресло-стул санитарным оснащением.

Ответ для Боярыня:

Боярыня:
Возьмем для примера людей с РС.. ПОКА ОНИ ДВИГАЮТСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО.. ИМ НИКТО коляску не впишет, как не смогут ходить..

Улыбнуло. Я, к примеру, двигаюсь самостоятельно на костылях, но при разработке ИПР реабилитолог упрашивала меня согласиться, чтобы мне вписали коляску, потому как для инвалида 1 гр. очень мало ТСР было вписано.

Боярыня:
Юлианна объясните мне это и я перестану упорствовать

А по-вашему инвалид 1 гр. сам пройти врачей не может? Вы, мягко говоря, заблуждаетесь.

Боярыня:
ортез ( а что после инсульта отпало??

Не поняла вопрос. Что должно отпасть для получения ортеза и при чем здесь хирург? Вы что такое "ортез" знаете? Похоже, что нет.
Боярыня, вы, похоже, вообще не в теме.
Я вообще не понимаю, о чем вы тут спорить взялись.

Ответ для Боярыня:

ну так и где находилась женщина на момент прохождения МСЭ???
дома ??

Да дома, где же она по вашему могла находиться?

а на каком основании выдали дочке??? ОБЪЯСНИТЕ??

Может вам дать номер телефона МСЭ Нашей области и вы всё сами уточните?
Все с меня хватит вашей болтовни, вы тут всех решили запутать!

Ответ для Yuliyanna:
УУУУ-УУУ кАк с Вами трудно!!! Черт!!

Yuliyanna:А по-вашему инвалид 1 гр. сам пройти врачей не может?

В том -то и дело что может, в том то идело ЧТО ПРОШЛА, и по видимости хорошо прошла.. ибо даже трость не вписали...

Yuliyanna:
Не поняла вопрос. Что должно отпасть для получения ортеза и при чем здесь хирург? Вы что такое "ортез" знаете? Похоже, что нет.

Скорее Вы юмора не поняли.. хирург суставы попортил для черного рынка... Вы вообще много чего не понимаете...
У больной есть доказательства, что её суставы требуют, ортезов???
ГОСПОДА.. я как - нибудь могу до Вас донести мысль, что все требуемое, прежде чем оно будет вписано в ИПР, должно быть медицински подтверждено!! ИЛИ НЕТ! Если это даже юрист не понимает.. действительно, какого черта тут делаю..
И кому чего доказываю???
Юлианна, честно была лучшего мнения.. разочарована по самое... увы и ах...

Ответ для Боярыня:

А рядышком в скопочках укажите основания.. как пример...

1) Противопролежневый матрац воздушный ( с компресором)( основание: Справка ... выписка... заключение.. )

А ещё для ребят напишите что в справочке написано должно примерно, кем выдана и когда выдана, а также выписке что написано должно и от кого, а также заключение кто должен дать, по вашему ВК или лечащий врач или третье лицо?
Я думая что вам Боярыня лучше будет создать новую тему и донести до ребят которые не знаю, что прежде что то из ТСР вписать в ИПР нужно медицинские показания ( основание: Справка ... выписка... заключение.. )

Ответ для Боярыня:

Боярыня:
В том -то и дело что может, в том то идело ЧТО ПРОШЛА, и по видимости хорошо прошла.. ибо даже трость не вписали..

Ей врачи в поликлинике как раз все в посыльный лист и вписали, а на МСЭ в ИПР не включили. Или вы не поняли?

Боярыня:
Скорее Вы юмора не поняли.. хирург суставы попортил для черного рынка... Вы вообще много чего не понимаете...
У больной есть доказательства, что её суставы требуют, ортезов???

Еще раз - причем здесь хирург и порча им суставов? Больная - после инсульта, у нее паралич, потому и ортезы требуются.
И еще раз - в поликлинике, как следует из первого поста, ей все вписали в посыльный лист, а на МСЭ в ИПР не включили.

Боярыня:
я как - нибудь могу до Вас донести мысль, что все требуемое, прежде чем оно будет вписано в ИПР, должно быть медицински подтверждено!!

Третий раз - в поликлинике, как следует из первого поста, ей все вписали в посыльный лист, а на МСЭ в ИПР не включили.

Боярыня:
ИЛИ НЕТ! Если это даже юрист не понимает.. действительно, какого черта тут делаю..

Четвертый раз - в поликлинике, как следует из первого поста, ей все вписали в посыльный лист,а на МСЭ в ИПР не включили.
Боярыня, вам сколько раз нужно повторить, чтобы вы как-то уже вникли?
В отношении последней фразы полностью с вами согласна, я тоже не понимаю что вы тут делаете

Боярыня:
Юлианна, честно была лучшего мнения.. разочарована по самое... увы и ах...

Мне собственно, пофиг, какого вы обо мне мнения, но свое собственное мнение о вас я составила еще когда вы принялись спорить в отношении налога с подарка

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Может, вам и по этому вопросу обратиться к преподавателю? Или к главному бухгалтеру... Не знаю, к кому - нибудь обратитесь уже, а то что ни пост у вас, то "перл"

Ответ для Mordvinenok:

Mordvinenok:Да дома, где же она по вашему могла находиться?

Mordvinenok:
Может вам дать номер телефона МСЭ Нашей области и вы всё сами уточните?

Боженька милый. как девчата влипли..
Сейчас если в области узнают.. справочка будет являтЬ,ся не действительной ибо выдана она с грубейщим нарушением законодательства.. возможно уволят виновную.. погреют по макушкам всех..
и пенсию приостановят, а полученную незаконно прийдется вернуть государству назад...
Есть теперь ещё такое предположение, ВИДИМО МСЭ рассчитывало, что раз ТСР нет- проверять документы никто не будет.. Никто не заметить поддельную подпись от паспорта отличительную.. (Проверяют обычно при материальной ответственности..) Просчитались малость в человеческом факторе..

Ответ для Yuliyanna:

юлианна в СОТЫЙ РАЗ!!! ВПИСАТЬ - ЭТО ОДНО, ВТОРОЕ - ЭТО НУЖНО ПОДДТВЕРДИТЬ!! ПРИЛОЖИТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.....
И ЧО ... что выписали.. дальше то что.. Творческая личность, включитесь в процесс.. вы как на судах??? Так же долго не понимаете о чем судья говорит??? Что он просит И что ему надо..

Yuliyanna:
Боярыня, вам сколько раз нужно повторить, чтобы вы как-то уже вникли?

а Вам сколько???
Живите...

Yuliyanna:
Больная - после инсульта, у нее паралич,

Да Вы что??? А не повторить ли Вам главу " Доказательства и доказывание" в ГПК РФ Знакома , такая книжечка? И что у нас там про юридическую силу сказано???

Ответ для Боярыня:

Боярыня:И ЧО ... что выписали..

А ниЧо! Не знаю, видели ли вы когда-либо посыльный лист, но в нем обычно пишут начала диагноз, имеющиеся нарушения функций организма, а потом рекомендации, в чем человек нуждается. Если вписаны были ТСР, то врачи обосновали это.

Боярыня:
А не повторить ли Вам главу " Доказательства и доказывание" в ГПК РФ

Почему именно в ГПК? А не АПК, к примеру? Или это единственный процессуальный кодекс, про который вы где-то слышали?
Ах да, вы слышали что-то еще про Налоговый кодекс, правда, не удосужились вникнуть в его содержание В частности, глава "Налог на доходы физических лиц" так и осталась вне вашего понимания , что впрочем не помешало вам самоуверенно давать пользователям отлупы.
Ладно, Боярыня, у меня вовсе нет желания превращать тему в бабский базар, что вы пытаетесь сделать и что у вас регулярно удается с Георгиевной. Еще мудрец сказал - "Свяжется с дураком - не оберешься сраму", посему связываться с вами больше не считаю для себя возможным.

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Если вписаны были ТСР, то врачи обосновали это.

нет уважаемый юрист.. это называется они написали заключение, и все!!! А далее его нужно подтвердить копиями доказательств заключений специалистов.. или хотя бы иметь их вклеиными в амбулаторную карту.. МСЭ сами отксерять в свой пакет.. МСЭ проверяют! Им тоже нужны доказательства оснований для выписки ТСР. ТСР - это гос деньги..

Yuliyanna:
Почему именно в ГПК? А не АПК, к примеру?

Юрист.. Вы хоть понимаете, ЧТО Вы сейчас делаете.. я то ушла и забыла.. а вам работать здесь с такой репутацией.. ( хотя даю.. сто что завтра это всё удалят). НО ЕСЛИ ВЫ В АДМИНИСТРАТИВНОМ КОДЕКСЕ " НАЙДЁТЕ ГЛАВУ ДОКАЗЫВАНИЕ".. ИЩИТЕ ТАМ.. ЭТО Ваша образованность..
Юлечка- мариночка .. у меня 5 выигрышных судов за плечами.. а у вас???

Ответ для Боярыня:
Я конечно не юрист, но зато много раз оформляла ИПР. Врачи вписывают ТСР в посыльный лист основываясь на диагнозе и осмотре больного. Диагноз - инсульт. Последствия инсульта могут быть разными, врач смотрит, оценивает и вписывает, что нужно. Никаких доказательств к посыльному листу прилагать не нужно. МСЭК вписывает ТСР в ИПР на основе посыльного листа. И всё!
Кроме того, в посыльный лист могут быть вписаны не только ТСР из перечня. Просто те ТСР, которых в перечне нет будут помечены в ИПР в графе исполнителя - за счёт собственных или иных средств.

Ответ для Боярыня:

Боярыня:
Юрист.. Вы хоть понимаете, ЧТО Вы сейчас делаете.. я то ушла и забыла.. а вам работать здесь с такой репутацией.. ( хотя даю.. сто что завтра это всё удалят). НО ЕСЛИ ВЫ В АДМИНИСТРАТИВНОМ КОДЕКСЕ " НАЙДЁТЕ ГЛАВУ ДОКАЗЫВАНИЕ".. ИЩИТЕ ТАМ.. ЭТО Ваша образованность..

Я-то понимаю, а вот вы, похоже, настолько не в курсе, что даже в названиях кодексов не ориентируетесь.
Солнышко, АПК - это Арбитражный процессуальный кодекс.
А Административный кодекс, который вы прописными буквами выделили, сокращенно называется КоАП - Кодекс об административных правонарушениях. Административного кодекса, как бы, не существует Или для вас он есть?

Боярыня:
Юлечка- мариночка .. у меня 5 выигрышных судов за плечами.. а у вас???

Вы уже и в именах путаться начали? И с чего вы взяли, что я здесь работаю?
5 судов это круто! Вы в судах так же двигали про административный кодекс?
Посмешили на славу!

Ответ для Yuliyanna:
ИЗВИНЯЮСЬ.. ТАК УЖ НА НЕРВАХ ВЫРАЗИЛАСЬ (Вместо арбитажного .. административный бывает, согласна пора отдыхать ..) . ну и вам радость заодно доставила.. есть хоть теперь к чему прицепиться, значимость свою проявить.... Посмеяться... на судах я семейный И ГРАЖДАНСКИЙ двигала...( в основном.).
Ну все 1 декабря закончилось.. Праздник - тоже.. До новых встреч.. в новом 2013..

Ответ для Боярыня:

Боярыня:
ИЗВИНЯЮСЬ.. ТАК УЖ НА НЕРВАХ ВЫРАЗИЛАСЬ

Да классно выразились, чего уж там "Мощный" наезд был. Кстати, на досуге, гляньте АПК - там глава "доказательства" имеет место быть А значимость, солнышко, мне проявлять на вашем фоне как-то даже и стыдно, все равно, что у ребенка конфетку отнять.

Боярыня:
Ну все 1 декабря закончилось.. Праздник - тоже. До новых встреч.. в новом 2013.

Вау, это оказывается следствие праздника было у вас на 4-х страницах? А как вы связываете 1 декабря и новый 2013-й?
Я не забуду поздравить вас 3-го декабря, впрочем, нет, поздравлять я вас не буду, это вы меня лучше поздравите. Внимание - я не о Дне инвалида

Ответ для Opera:

Opera:но зато много раз оформляла ИПР.

А может это МСЭ Вам оформляло, а Вы получали.
Значит в Вашей амбулаторной карте были вписаны и вклеены все необходимые заключения, дающие право на то или иное ИПР.
В конкретной ситуации.. я задала вопрос.. А были ли бумажки?? МСЭ .. не перекладывает ответственность на врачей, оно само проверяет .. правильно ли все врач заполнил.. и есть основания у врача делать подобное заключение...
В данной ситуации похоже каких -то доказательств в нуждаемости в этих средствах не хватило, для того чтоб их тупо выписать..
и все сразу за кодексы схватились с обвинением МСЭ во всех тяжких грехах..

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
гляньте АПК - там глава "доказательства" имеет место быть

ДА НЕКОГДА МНЕ БУДЕТ СМОТРЕТЬ.. ГОДОВОЙ ОТЧЕТ НА НОСУ..
Надеюсь там тоже самое сказано.., что любое словечко должно быть доказано в соответствии с .. в противном случае.. доказательство не имеет юридической силы..
Yuliyanna:
А как вы связываете 1 декабря и новый 2013-й? [/q] ДА НИКАК НЕ СВЯЗЫВАЮ.. ГОВОРЮ ЧТО ПОЯВИТЬСЯ ЗДЕСЬ СМОГУ только после 1.. когда с годовым .. отчитаюсь..

Yuliyanna:это вы меня лучше поздравите.

поздравляю.. с Днём юриста! От души..! Кстати день бухгалтера несколькими днями раньше был..[

Ответ для Боярыня:

Боярыня:
Значит в Вашей амбулаторной карте были вписаны и вклеены все необходимые заключения, дающие право на то или иное ИПР.

Возможно и были вклеены, но МСЭК не запрашивало мою амбулаторную карту ни разу.

Ответ для Боярыня:

Боярыня:
Надеюсь там так-же САМОЕ сказано.., что любое словечко должно быть доказано в соответствии с .. в противном случае.. доказательство не имеет юридической силы..

Естественно. Только МСЭ - это не суд, там принцип состязательности не действует, если вы понимаете, о чем я.

Боярыня:
Кстати день бухгалтера несколькими днями раньше был.

Ну таки с прошедшим!