/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для Aniss:
Уважаемая Светлана!
Заодно попробуйте пробить ВЫДЕЛЕННЫЕ и обозначенные стоянки для машин инвалидов у отделений Сбербанка. Я в свое время на эту тему с Думой воевал, все для депутатов и ничего для инвалидов. Это тоже относится к теме "доступная среда". Созвонимся, с уважением, Сергей.

Ответ для Айле:
Честно говоря, опять не полностью понимаю Вашу логику. В фактах, приводимых Вами, ни малейших сомнений не возникает.

Айле:
В дискуссиях в ЖЖ и на Дайри, которые ведутся здоровыми людьми. Как только начинаешь им вот это все уточнять, что я в предыдущем посте написала, собеседники обычно выдают в ответ фонтан негативных эмоций. Причем эмоций настолько неконструктивных... ну, казалось бы, должны люди понимать, что смешно противопоставлять опыт реальных колясочников Рамону де Санпедро, или как его там. Герою "Море внутри". Ни-фи-га. Он правильный, а на реальность они чхали и не желают ничего слышать на эту тему. Я бы сказала, что сейчас это очень типичный ход мыслей здоровых, молодых, б.-м. успешных и не очень компетентных людей. Почему, собственно, я и считаю это тревожным симптомом.

По некотором размышлении соглашаюсь с тем, что логика «раз некоторые пробились, то пускай и остальные пробиваются, а пенсии им не нужны» в каком-то количестве в нашем обществе присутствует (хотя сам никогда в жизни ничего подобного не видел и не слышал). И с тем, что подобное мышление может присутствовать наверху, в «либеральном крыле власти». И присутствует, и уже проявляется:

Айле:
Пенсии, думаю, не отменят, но про отмену лекарств много чего интересного в ЖЖ писали. И про пересмотр степеней инвалидности (это я и на примерах знакомых знаю).

Всё это сразу, без дискуссии, признаю. Но есть в Ваших рассуждениях некое логическое звено, которое я вообще ухватить не могу, в упор связи не вижу, как будто слепой. Ведь, собственно, какой изначально был разговор? Я встрял в долгий спор, который вели Anechka и Кома о том, обязательно ли «называть вещи своими именами». Я считаю, что возможность «отменить свою инвалидность» - огромное благо и возможность почувствовать себя сильным и достойным того испытания, которое выпало в жизни, это чувство очень глубокое и, наверное, сравнимое с тем, что ощущает человек, вернувшийся с честной и справедливой войны (прошу прощения за излишне высокий слог). Поэтому я совершенно не представляю себе мотивацию собеседников, продолжающих добиваться того, чтобы объективно существующая инвалидность упоминалась («вещи назывались своими именами»). При этом я прекрасно понимаю две вещи: 1) такая «отмена инвалидности» доступна отнюдь не всем и уж, конечно, не может использоваться как императив («Вот он смог, изволь смоги и ты»); 2) даже если она объективно возможна, она всё равно не императив: человеку только самому решать, тратить ли на неё бездну времени, физических и духовных ресурсов. Что я это понимаю, вроде ясно из моего предыдущего поста. Я только утверждаю, что такой путь самореализации является вполне достойным вариантом, люди, выбирающие его и достигающие успехов, достойны уважения и некоторой «неприкосновенности»: незачем напоминать им, что на самом деле в чисто медицинском смысле они инвалидами остаются. В ответ на это Вы изложили изощрённую пиаровскую схему из восьми пунктов, дающую на выходе третирование тех, кто «прорваться не может». Пусть мы согласны в том, что эта схема реально функционирует в нашем обществе (хотя есть сомнения, и уж не по ЖЖ о таких вещах судить: там очень много дискуссий, абсолютно маргинальных и не отражающих значимых общественных тенденций). Тогда я опять про кухонный нож как орудие убийства: из того, что кто-то использует страшную восьмичленную схему, вовсе не следует, что люди, преодолевающие инвалидность, не достойны восхищения и даже некоторой «пиаровской» известности. И Вы писали:

Айле:
Не использовать успехи в реабилитации в качестве ориентира, под который автоматически прогибаются все окружающие.

Естественно, я полностью согласен. Вроде и спорить не о чем. Сходимся в том, что просто пиар должен быть корректным. И вдруг в следующем абзаце:

Айле:
Во-от. Неужели вы не видите, что вы пытаетесь объединить два принципиально разных подхода? Один: я не Лемешев, я не обязан уметь петь как Лемешев и вообще не обязан иметь хороший слух и голос, но Лемешевым я восхищаюсь, потому что он хорошо поет. Другой: ты обязан одержать аналогичную победу над обстоятельствами, потому что ее до тебя одержали... далее по тексту. Кстати, детей музыкантов таким образом тоже ломают, и "под Лемешева" тоже, примеров есть.

Нет, не вижу. Где в моих постах присутствует второй подход, ломающий детей музыкантов?

Айле:
RBarthes:
И я абсолютно не верю, что в этом подходе есть противоречие с уважением, сочувствием и готовностью помочь тем людям, которые «не имеют объективных возможностей».

Есть. Почитайте форум, там можно во многих темах понаблюдать развитие указанных деклараций и их приложение к действительности.

Под «подходом» я здесь имел в виду желание «отменить» собственную инвалидность. Этот подход сам по себе указанного противоречия, конечно, не содержит. Содержать может некорректная интерпретация – применение к другим. Я, увлёкшись своей любимой темой человеческой свободы и имея перед глазами спор Anechk`и с комой, конечно, понимал отмену медицинской истины только в том смысле, что «не хочу быть инвалидом и не буду им», и вообще не заметил второго прочтения: «объективной инвалидности нет, вставайте все с колясок, вы все всё можете». Такое извращённое прочтение, конечно, запрещается (здравым смыслом и непропитыми остатками совести).

Так вот. Я не понимаю, где в моих двух предыдущих постах содержится третирование и давление «делай, как я». Потому не понимаю, как «мой подход» может кому-то повредить. За извращённое «третирующее других» развитие этого подхода ответственности нести не могу, тупо повторяю, что плюсы от «восхищения Лемешевым» перевешивают минусы от возможного «третирования».

Ответ для СергейК:
Спасибо, Сергей! Я что-то эту мысль пропустила. Конечно же, надо и место для стоянки, как обязательный атрибут доступности. Тем более, что в законе об этом ясно написано. Будем выбивать!

Ответ для Aniss:
Дерзайте! Если надо - обращайтесь. С уважением, Сергей.

Ответ для СергейК:

СергейК:
В исследованиях доктора биологических наук Ирины Ермаковой (Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН) четко показано насколько опасно употребление трансгенных продуктов.

Некоторые из ее выводов не понравились мне уже тогда, в пересказе. А вот и новая информация.

"Читаю про эксперименты И.В.Ермаковой - той самой дамы, которая кормила крыс ГМ-соей и добилась, чтобы половина крысят в помете умирала. Если помните, год назад была сенсация. Даже интервью МК она давала. Называлось интервью "Россиянам грозит генноцид" (так в оригинале). А вот, например, перл оттуда (это говорит сама доктор биологических наук И.В.Ермакова):


«Есть еще один важный факт. В свое время я написала статью, где привела информацию о модификации льдообразующих бактерий. Они участвуют в образовании снежинок (являются центром их кристаллизации) при небольших минусовых температурах: от –2 до –8 оС. Американцы обнаружили эти бактерии на листьях растений. И, борясь с заморозками, удалили у них гены, отвечающие за образование т.н. липогликопротеинового комплекса. А без него бактерии перестали быть льдообразующими! Зато оказались более конкурентоспособными. И, выпущенные в природу, стали подавлять природные атмосферные бактерии. Может быть, поэтому на улице минусовая температура, а снега нет?»

Без комментариев. Особенно мне понравилось "борясь с заморозками". Надо полагать, эти бактерии и тепло из атмосферы забирали? Запомним, пригодится для фантастики.

Почему сейчас о ней вспомнили? А ее позвали для дружеской беседы в Nature Biotechnology, рассказать о ее работе. Четыре эксперта разукрасили Ермакову как Бог черепаху. Вот только один из их дополнительных вопросов: что надо было делать с вистаровскими крысами, чтобы В КОНТРОЛЕ (т.е. в потомстве крыс, которые никакой сои в глаза не видели, а были на обычном лабораторном корме) умерло больше 8% крысят? В газетных интервью об этом, понятно, речь не заходила. Ну и плюс такие пустяки, как отсутствие двойного слепого метода при сборе данных. (Т.е. люди, взвешивающие крысят и наблюдавшие за ними, прекрасно знали, какие из них должны быть дохленькими, что конечно, недопустимо.

Хочется спросить: почему исследованием потенциальной опасности ГМ-продуктов не занимаются умные люди, а занимаются вот такие борцы с бактериальным обледенением? Правильный ответ: умные люди тоже занимаются, но об их работах мало кто знает. Даже не из-за происков коварных ГМ-лоббистов, а потому, что их результаты не лезут в газетный формат. Это же много трудных слов надо уметь читать и писать, да и сами результаты непонятные и недостаточно страшные, а тут все просто и ясно: "половина крысят сдыхает". "

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Айле:
Лысенко жил, жив и будет жить...

Ответ для Fialka:
+1

Ответ для Antali:
Разумеется, сейчас для инвалидов намного больше возможностей, чем раньше.
Начнем с того, что общество стало нас по-другому воспринимать.
Хотя ряд трудностей еще остался. Это дороги, городской и междугородний транспорт и въезды в общественные места. Преодолевать их пытаюсь с помощью своего мужа.
Возможности свои использую в профессиональной сфере.
Через 15 лет хотела бы видеть себя живущей со своей семьей в большом хорошем доме возле моря.

Ответ для кома и Anechka:

кома:
А разве инвалид не может ощущать себя нормальным человеком?
Или я не понимаю, что значит быть нормальным человеком...

Anechka:
кома:
А разве инвалид не может ощущать себя нормальным человеком?

А я о чем твержу? Может, если захочет. И не всегда надо называть это самообманом.

Я вижу проблему преимущественно в терминах. Если мыслить в рамках оппозиции "инвалиды и нормальные люди" - это будет один разговор на тему "Может ли инвалид ощущать себя нормальным человеком?"
Если мыслить в рамках оппозиции "психи и нормальные люди", то все люди без справки спец-ВТЭК автоматически попадают в разряд нормальных людей. Если мыслить в рамках "евреи и нормальные люди" или "мусульмане и нормальные люди", "москвичи и нормальные люди", то... В общем, я надеюсь, Вы меня поняли. И не только Вы. Что устроить оппозицию "нормальным людям" можно из чего (из кого) угодно. Если, конечно, "устроить оппозицию" очень хочется тем, кто уж себя-то считает ого каким нормальным! Ну, а потом находятся "униженные и оскорбленные", которые пытаются этому кому-то доказать:"И я! и я тоже! нормальный человек! внешне, мб, и "ненормальный" (инвалид, еврей, не христианин, да еще и москвич, рыжий, толстый (вариант - худой), без высшего образования и тд), но я же себя ощущаю нормальным!"
В общем, это тема ксенофобии и ее разнообразных проявлений.
Ответ для Айле:

Айле:
чужая ДНК, попадая в организм через пищеварительный тракт, усваивается независимо от того, какие гены и в каком порядке в ней записаны.

А если это крем? Впрочем, это уже явный офф-топик... Всю тему не читала, поэтому никак не могу догадаться, какое отношение имеют ГМ-продукты к нелегкой жизни молодого инвалида.
Так что, если будет желание мне ответить, пишите в тему "Косметичка".

Ответ для торус:

торус:
На своём примере могу утверждать, что человек чувствует себя, как бы законсервированым в том возрасте, в каком он получил серьёзную травму. Наверное это защитная функция мозга-- и она нужна для успешного выживания человеков. Это сугубо личное мнение, оно может не совпадать с вашим

Очень интересная мысль про возраст... Прикинул на себя - очень подходит. Самому 40, травма была в 15, до сих пор малолеткой себя ощущаю))

Ответ для торус:

den:
торус:
На своём примере могу утверждать, что человек чувствует себя, как бы законсервированым в том возрасте, в каком он получил серьёзную травму. Наверное это защитная функция мозга-- и она нужна для успешного выживания человеков.

Что уж тут успешного в плане выживания? Поясните свою мысль, пожалуйста!

Ответ для Merin:

Merin:
Быть молодым инвалидом легко. Старым инвалидом - трудно.

Ыыыы, ну ты отжог!
+1
-----
Старый инвалид.

Ответ для Anechka:

Anechka:
Но ведь и маленьких детей моют, кормят и переодевают мамы, а дети при этом не чувствуют себя инвалидами.

Да, но мамы то не вечны, и то, что для ребенка является нормой совсем не является нормой для взрослого человека.

Ответ для Ксю:

Ксю:
то, что для ребенка является нормой совсем не является нормой для взрослого человека.

Можно (в чем-то) и пересмотреть понятия о нормах и о взрослости.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Можно (в чем-то) и пересмотреть понятия о нормах и о взрослости.

Мне бы этого очень хотелось. Надоело всю жизнь жить оплеванной.

Ответ для Ксю:

Ксю:
Мне бы этого очень хотелось

Всем людям нужна помощь (всем и каждому)- не только детям и инвалидам. Мой пересмотр понятий начался с этого пункта.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Ответ для торус:

den:
торус:
На своём примере могу утверждать, что человек чувствует себя, как бы законсервированым в том возрасте, в каком он получил серьёзную травму. Наверное это защитная функция мозга-- и она нужна для успешного выживания человеков.

Что уж тут успешного в плане выживания? Поясните свою мысль, пожалуйста!

Считайте это чудом природы.

Могу только предполагать, что это индивидуальными особенностями обработки сознанием поступающей информации после серьёзных травм опорно-двигательного аппарата. Потому, что слишком очевидны изменения в организме, и чтоб не сойти с ума сознание помогает человеку не впасть в глубогую дипрессию и как результат отодвигает переживания способствующие приближению летального исхода. Уныние - смертный грех (одна из 10 заповедей Христа).

А разве никогда не слышали как пожилые люди иногда говорят что "они не чуствуют своих лет" или "душой мы молоды". Это кстати из той же оперы

Ответ для торус:

торус:
чтоб не сойти с ума

А как же Ваша теория работает относительно тех, кто стал инвалидом в результате родовой травмы? Какая-то у Вас дискрминационная теория, по-моему, а не "чудо природы". И что же такого "успешного" в том, чтобы не взрослеть? Получается, что Вы приравниваете понятие взросления к безумию. Или Вы о чем-то другом?

Ответ для торус:

торус:
человек чувствует себя, как бы законсервированым в том возрасте, в каком он получил серьёзную травму. Наверное это защитная функция мозга-- и она нужна для успешного выживания человеков.

где вы такуйу траву берёте? Отсыпь, а?

Ответ для торус:
Я думаю, что нелегко. Сейчас в моде красавицы, а девушки со скрюченным телом и скрещенными ногами никому не нужны!

торус:
думаю, что нелегко. Сейчас в моде красавицы, а девушки со скрюченным телом и скрещенными ногами никому не нужны!