/ Форум / Закон и право / Прочее законодательство

Ответ для Mucha:

Mucha:
Птичку нашу попрошу не обижать

Обоснуй(С). ))

Mucha:
Преподаете?

Неа.

Ответ для малыш:

малыш:
О каком суде Вы, Паша, говорите

Об городском Юля, или районом.

малыш:
Ни грамма не жалею.

Об том и речь.

Ответ для Georgievna:

Georgievna:
слова о муже как-то резанули слух

Представь себя на её месте.
Эмоционально.

Ответ для Stich:
В нашем государстве существует справедливый суд? Сомневаюсь... Тогда сразу в Международный суд а Гааге. Пусть докажет, что инвалид-это тоже человек.

Ответ для Stich:

Stich:
Дура. Только дура и ничего более.

Ну, зачем так! Ну, не разделяете её мнение - Ваше право.
Но,как мне кажется, в её словах, много резонного. Конечно, резко сказано, но то, что «ребенок - это не кукла», с этим согласятся все. Поэтому нужно учитывать то, что усыновляя ребёнка, нужно быть уверенным, что ребёнок получит ПОЛНУЮ заботу и уход. А далеко не каждый инвалид может это обеспечить, тем более, если сам нуждается в таком уходе.
Так что, скорее всего, будет более тщательный подход к усыновлению инвалидом. Но, поскольку эта инициатива родилась на волне «Закона Димы Яковлева», разрешать будут многим. Но, вот какие будут последствия этого «движения»...

Ответ для Stich:

Stich:
Представь себя на её месте.
Эмоционально.

каждый сам выбирает свое место.
не хочу развивать тему.
сказала то, что чувствую, имхо.

Ответ для Stich:

Mucha:
Stich:
"красный" диплом философского фак-та ТНУ.
Преподаете?
Неа.

Занимаетесь наукой?

Ответ для Georgievna:

каждый сам выбирает свое место.
не хочу развивать тему.

надеюсь. А зачем тогда выдрала из контекста и зацепилась? Балу - тролль еще тот, умеет вывести на эмоции. Ему же писалось, а ты уцепилась. Молодец, Лена, так держать.

сказала то, что чувствую, имхо.

чувствует она... ты не на моем месте, и слава богу! подколоть очередной раз Тайвану - это тебе доставляет удовольствие?

Ответ для малыш:

малыш:
В нашем государстве существует справедливый суд?

Имхо, достаточно того, что в нашем государстве, вообще существует суд.
А то насколько он справедлив, зависит от нас. Как показывает опыт - он может быть справедлив.

малыш:
Пусть докажет, что инвалид-это тоже человек.

Гаагским судом это принято по- умолчанию.

Ответ для Georgievna:

слова о муже как-то резанули слух...все-таки он мужчина, зачем же о нем так.

ну, давай это назовем иначе, в духе лояльности... суть не изменишь: пенсия и зарплата. Хорошо, что сейчас все изменилось, нашел работу отличную, но это с конца апреля. До того - да. Я финансово обеспечивала всю семью. Что тут режет слух?

Ответ для Baloo:

Baloo:
не разделяете её мнение - Ваше право.

Не разделяю, просто её реакция, чисто бабаская, именно бабская, трезвой оценки и рациональной рефлексии 0%. Одни эмоции.

Baloo:
что ребёнок получит ПОЛНУЮ заботу и уход

В любом другом случае усыновлять детей, вообще бессмысленно.

Baloo:
Но, вот какие будут последствия этого «движения»...

А то не знаете? "Хотели как лучше..."(С).

Ответ для Taiwana:

Taiwana:
чувствует она... ты не на моем месте, и слава богу! подколоть очередной раз Тайвану - это тебе доставляет удовольствие?

Люба, держи себя в руках.
надеюсь, я имею право иметь мнение отличное от твоего.

Ответ для Taiwana:

Taiwana:
Балу - тролль еще тот, умеет вывести на эмоции.

Ну вот, начинается переход на личности.

Ответ для :

Люба, держи себя в руках.

ОК, держу. Но меня на пустом месте цеплять тоже не надо.

Ну вот, начинается переход на личности.

Ничего не начинается! Балу, вы умный, взрослый, ответственный. Но ведь пишете, порой, провокации. Зачем?
Фсе)) выдохнула))) Вернемся уже к теме)))

Ответ для Mucha:

Mucha:
Занимаетесь наукой?

"Паучаю, паучаю".

Ответ для Taiwana:

Taiwana:
Но ведь пишете, порой, провокации

В чём заключается моя провокация? В том, что, отчасти, разделяю мнение Светланы Хохловой?
«Да я инвалид, да у меня еще ребенок, да дайте мне пособие».
Скорее всего, так и будет.
≎
Конечно, есть и перегибы -
«А разрешать инвалидам усыновление нельзя. Я против.»
Вот так, всех под одну гребёнку - нельзя. Не буду говорить про других, но если бы я решил усыновить ребёнка - запретить! Да, я могу САМ и постирать(тем более в стиралке), приготовить обед, сходить в магазин. И не более того. С маленьким ребёнком, нужно гулять. Учить кататься на велосипеде, коньках. Словом - быть с ним, не только в четырёх стенах. Без посторонней помощи, я на инвалидной коляске, детскую коляску - не выкачу на улицу. А если помогут, во будет картина - колясочник толкает детскую коляску! Постарше ребёнок, так не я с ним буду гулять, а он меня выгуливать. Другое дело, если семья, где один супруг/супруга, может дать заботу в полной мере. Но, тогда не инвалид усыновляет, а его «вторая половина». Ребёнок должен иметь полноценное детство - бегать, резвиться с РОДИТЕЛЯМИ, или, хотя бы с одним родителем. Растить ребёнка - это не только покормить-постирать-спать уложить. А, что я могу дать, на коляске, кроме этого. Изредка сходить в зоопарк. А зимой на коляске - вообще из дома хрен выйдешь.
Каждый отдельный случай нужно рассматривать индивидуально. Обязательно учитывая и физические возможности усыновителя.
Вот по каким критериям будет рассматриваться это - другой вопрос.

Ответ для Baloo:

Без посторонней помощи, я на инвалидной коляске, детскую коляску - не выкачу на улицу. А если помогут, во будет картина - колясочник толкает детскую коляску!

нормальная картина для адекватных людей. а на не адекватных нам же пофиг, правда?

Другое дело, если семья, где один супруг/супруга, может дать заботу в полной мере. Но, тогда не инвалид усыновляет, а его «вторая половина»

Не сказала бы столь уверенно. Вторая половина, скорее всего, работает, то есть, проводит время с 9 до 18 пять дней в неделю в работе. Вся ответственность в таком случае падает на того из супругов, кто дома, кто ближе.

Ребёнок должен иметь полноценное детство - бегать, резвиться с РОДИТЕЛЯМИ

Нет. Ребенок должен понимать, что он любим и любим априори. бегать и прыгать - можно с ровесниками. "Полноценное" - это не значит бегать. Полноценное - когда любят, когда развивают способности, когда создают гармонию. Это может и папамама в коляске, коляска - не суть важно.

Каждый отдельный случай нужно рассматривать индивидуально.

Слава те а то я орала именно об этом на первых страницах обсуждений. Ну, договорились, стало быть.

Ответ для Stich:

Stich:
Мама засунет обратно во влагалище?

Ну, для начала,надо узнать хотя бы откуда дети берутся.Пардон.

Stich:
А что это изменит? Смысл.

А вот этот вопрос -к нынешнему поколению ,которому в голову пришло такое родителям заявлять.
Мне и моим ровесникам-чтобы так оскорбить родителей (другого выражения не могу подобрать) это надо было хорошо "сойти с ума"...

Мне очень не хочется с кем-либо спорить и что-то доказывать.
Просто выскажу свое мнение - лично я "против" усыновления инвалидами детей из детдома.
Не может быть, чтобы инвалид априори являлся Макаренко или еще каким-либо педагогом!
А воспитание ребенка - это не только любовь, кормежка и забота.
Это еще и в нужный момент врезать ремня по заднице, чтобы вставить мозги на правильное место расшалившемуся балбесу!
***
Пример из виденого мною.
Мои тетушка и дядюшка в 91-93 гг. два абсолютно здоровых, интеллегентных, с высшим образованием человека,
усыновили девочку и мальчика, тетушка просила мужа, чтобы только одного мальчика, но в детдоме дядюшке дали двух, мол, брат и сестра.
Пока они жили в небольшом северном поселке, где у них был прекрасный дом, свое небольшое хозяйство, имели положение в том, небольшом обществе -
дети развивались, ходили в музыкальную школу и на кружок рисования, у них были способности и талант.
Но в 96 году у дяди образовалась астма, пришлось все продать почти забесценок (рудники позакрывались и людей переселяли с поселков на большую землю).
Переехали в Забайкалье, поближе к родственникам. Тетушка девченку постоянно шпыняла, заставляла стирать, убирать и прочее помогать по хозяйству,
а пацану она проявляла любовь и всячески потакала.
Дети оказались в другой среде, разбойничьи полууголовные времена девяностых, я думаю, все помнят?
Парень бегал, развивался с местной пацанвой, плохо учился, уговоры отца в содействии по домашнему хозяйству на него не действовали - вырос конкретный дегенерат! Отучился в техникуме на автомеханика - из него автомеханик, как из меня - учитель бальных танцев!
Ему сейчас 26 лет, а трудового стажа наверное и на год не наберется!
Потому что любит пить пиво, курить травку и сидеть с раскрытым клювиком "мама дай покушать, мама заплати квартплату и коммунальные платежи, мама погаси кредит..." Двоих детей настругал, а чем он будет их кормить - он даже не подумал!
Потому что "работа - не канает", "читать книги - западло" и многое прочее (не могу вспомнить всякие уголовно-жаргонные понятия).
Просто, его подростковый возраст пришелся на то время, когда в обществе со всех окон звучал "шансон" и воспевал романтику путешествий на зону и обратно!
Мать он в могилу уже загнал, из-за его закидонов ее инсульт хватанул и медицина была бессильна,
теперь "сыночек" приходит пьяный к отцу и тот вынужден иногда идти на работу с подбитым глазом!
Вырастили сыночка!!!
А девочка выросла хорошим человеком, у нее осталась обида на мать за шпыняние и несправедливость, что она была вынуждена пахать, а братик тунеядничал и ему все было можно, но ничего, работает, у нее муж и две дочки, и она со строгостью их воспитывает.
Мораль моей басни - не только родители воспитывают ребенка, его еще и воспитывает окружающее общество!
***
Еще и вот такой аспект.
Каждый ребенок, он же еще маленький, многое находится в рефлексах и на подсознательном уровне, ребенок хочет чем-то выделяться среди сверстников!
Он хочет гордится своими родителями и хвастать своими игрушками!
Как в том анекдоте, где в песочнице сидели волченок, лисенок и медвеженок. Волченок: "А мне вчера красивую машинку купили" Лисенок: "А мне вчера велосипед подарили" Медвеженок: "А я... а мне... а я вам щас всем пи***ды дам!"
Вы подумали, как ребенок будет социализироваться и справляться с тыканьем пальцами "Ты видел его папу и маму?"
У многих инвалидов у самих проблема с этим тыканьем пальцев, а вы хотите еще и психику ребенка подвергнуть большому испытанию?..
***

Ответ для Taiwana:
цитата: " Мне просто кажется, что ребенок растет и вырастает. Мое участие в этом - направить".

Люба, я тебя очень уважаю и считаюсь с твоим мнением, но тут вынужден парировать...
Ребенок - это не лошадка, на которую можно надеть узду и куда ты вожжи потянешь, туда телега и поедет!
Черта с два! Это куда ребенок захочет, туда ты его и повезешь!
Люба, вот попробуй меня переубедить (я на некоторое время побуду вашим с Влодей сынулькой):
"Фу-у-у... опять кипяченое молоко, (манная, гречневая, гороховая каша)... Не хочу!!! Хочу чупа-чупс, чоко-пай, сникерс и твикс!"
А еще упаду на пол, буду дрыгать ножками, бить кулаками по полу и блажить в истерике. Что вы будете делать?
"Не хочу читать книжку, скучно... фигня полная... Хочу смотреть мультики и играть в компьютер! Ну и что, что я сижу за компьютером уже час, вон, мой друг Пашка весь день играет..."
Промотивируйте меня в обратном направлении
А если девочка?
Убедите меня, что чмошницей на двухсантиметровом каблуке, без косметики, мелирования и прочих атрибутов современных "телочек" быть лучше,
чем на 10-сантиметровых шпильках, намазавшись "Мэри Кэй" (просто я не в курсе, какая косметика считается элитной) в короткой юбченке, где ползадницы торчит и стринги...
А вам придется с таким столкнуться!!!
Потому что окружающее общество такое!

Ответ для Садко:
Андрюш, во-первых - привет-сто-лет! Я очень рада тебя видеть.
Во-вторых, ты бегло читал, потому я спорить с тобой не буду - я писала о том же! Одинаково!
"Мое участие - направить" - это значит, что я постараюсь направить в нужное русло. Увлеку литературой, историей. Питер, опять же, это значит - прогулки, исторические места. "Бродячая Собака" открылась, там вечера проходят, там можно сидеть за тем столиком, где сидела Ахматова, например... Поверь, мой мир - он увлекателен! И ребенка я бы увлекла! несмотря на ай-пады, гаджеты, мини и прочую хрень.Я, влюбом положении, попстаралась бы вовлечь в историю и культуру. Дальше - не мое дело, дальше ребенкино дело. Может, ребенок пойдет (даже и усыновленный) в бабушек- пробабушек! Тогда мы будем физиками-химиками ( в нашей семье все такие, одна я - гуманитарий). Я считаю верным путь Песталоцци. Я, если доведется быть матерью, буду развивать, но, ни в коем случае, не давить. И никому не позволю.