Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Taiwana:
цитата: "Андрюш, во-первых - привет-сто-лет! Я очень рада тебя видеть".
Взаимно! )))
Люба, я на 100 процентов уверен, что ты будешь стараться быть отличной матерью и выложишься по полной в воспитании ребенка!
Но не все инвалиды живут в Питере и не все могут похвастать своим интеллектуальным багажом и другими возможностями.
В общем, я считаю, чтобы вырастить Человека - это очень ответственная и сложная задача!
Необходимо представлять не только радужную картинку будущего, но и просчитывать свои действия на тот случай, если все пойдет наперекосяк и совсем в другом направлении от желаемого.
цитата: "И ребенка я бы увлекла! несмотря на ай-пады, гаджеты, мини и прочую хрень".
Люба, ты не смогла бы контролировать ребенка 24 часа в сутки!
Если он не получит этого от тебя, он получит компьютерные игрушки от своих друзей, будет убегать играть к ним в гости.
В один прекрасный момент он придет домой со школы и скажет: "Я не хочу быть "ботаном", я не хочу быть "белой вороной", я хочу быть крутым (готом, эмо, "зацепером:, экстремалом и прочее)"
Или наоборот, вырастив интеллегентного интеллектуала вы рискуете вырастить слабака, который не сможет пробиться в жизни, он не сможет ни себя защитить, ни свою женщину, да и в культурной столице как бы ребенок сам не стал женщиной. Я имею ввиду, что там у вас кроме культуры еще и нетрадиционная сексуальная ориентация цветет и пахнет.
Невозможно все предусмотреть, да к тому же просчитать, что будет лет через пять-десять.
Инвалиду надо рассчитывать на сколько у него хватит здоровья, ведь это более 20 лет, пока ребенок институт кончит...
Baloo30 июнь 2013 07:32
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Taiwana:
Без посторонней помощи, я на инвалидной коляске, детскую коляску - не выкачу на улицу. А если помогут, во будет картина - колясочник толкает детскую коляску! Taiwana:
нормальная картина для адекватных людей. а на не адекватных нам же пофиг, правда?
Класс! Толкнул детскую коляску, она откатилась...; я подкатился, толкнул... откатилась... подкатился... Или привязать детскую коляску к своей, и - паровозиком!
≋≋≋
Ребёнок должен иметь полноценное детство - бегать, резвиться с РОДИТЕЛЯМИ Taiwana:
Нет. Ребенок должен понимать, что он любим и любим априори.
Да любим он!
≎
Taiwana:
...бегать и прыгать - можно с ровесниками. "Полноценное" - это не значит бегать.
Можно и так - предоставить самому себе.
≎
Taiwana:
"Полноценное" - это не значит бегать.
Правильнее будет так - не только бегать.
Когда дочь была маленькая, лет до 14, ездили на дачу. И на рыбалку с ней ходил, через лес. Правда ловил я один, а она бездельничала, вместе с женой(картинка). Но за грибами-ягодами - ходили. Ночью ёжиков ловили.
Так что, полноценное - и бегать то же!
≋≋≋
Каждый отдельный случай нужно рассматривать индивидуально. Taiwana:
Слава те а то я орала именно об этом на первых страницах обсуждений. Ну, договорились, стало быть.
А я, только сейчас это понял!
Baloo:
Дело не в группе, а в возможности «обслуживать» ребёнка. Если инвалид САМ требуется в уходе(обслуживании), как он сможет растить ребёнка?
29 июнь 2013 10:05
≎
Baloo:
И какая группа - по-барабану! Если инвалид с первой группой может на все 100% ухаживать за малышом (постирушки, кормление, гулянье и прочее, в чём нуждается ребёнок) - почему нет!
29 июнь 2013 11:12
≎
Исправлено: Baloo 30 июнь 2013 07:51
сибирячка30 июнь 2013 07:46
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Taiwana:
Я уважаю Ваше мнение и стремление.И даже,в какой-то мере -уверенность.
Но, настораживает вот эта фраза (кстати ,она у Вас повторяется):
Taiwana:
Дальше - не мое дело, дальше ребенкино дело
Да не может быть дальше! Вы всё равно будете за него переживать,и дальнейшая его жизнь -тоже не будет Вам безразлична.
Taiwana:
Поверь, мой мир - он увлекателен!
Любой мир увлекателен по своему ,любого человека.
Просто может получиться так,что столик,за которым сидела Ахматова,при всей любви Вашей к ней -не вдохновит ребёнка.
А вдохновят ,например горы,походы в лес и т.п.
Свой может и вдохновится-гены скажутся,а у приёмного они не только в горы,но и в другие места могут потянуть.
Удачи.
Елочка30 июнь 2013 10:32
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Мира:
Мира:
Вообще-то желание иметь ребенка может быть у человека очень сильным. И те, у кого уже есть дети, сами же испытывали это желание, зачастую шли к своему ребенку через тернии, через препятствия, но все же добились этого счастья: быть матерями и отцами. И все же справились с трудностями, хотя со стороны, может, многим казалось, что "пипец". Но теперь уже, видимо, все эти чувства по поводу желания иметь ребенка уже забылись, теперь, конечно, с высоты своего опыта можно сказать другим: "пипец, вы не справитесть". Хотя самих их никакой "пипец" не остановил.
Полностью соглашусь. За "НЕТ" только те, кто уже имеет детей! Это не совсем честно и объективно по отношению к тем, кто очень хочет вырастить ребенка. Я вообще считаю, что рассуждать смогу-не смогу, сможете -не сможете не всегда можно, так как не будет объективности.
Что то в голове крутится был какой то проект, где надо было за куклой ухаживать (вроде ребенок-робот). Вот такую можно давать для проверки справятся или не (шутка конечно). Но быть объективными в таких вопросах сложно. Мы сами порой не подозреваем с чем можем справится, а с чем нет.
Georgievna30 июнь 2013 10:51
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для
очень много случаев, когда приемные родители не справлялись.
разные трудности могут быть.
ребенок может не оправдать их ожиданий, в конце концов генетика рулит, и никто не знает, кто и какой вырастет.
и тогда ребенка возвращают!
вы представляете, какой удар по психике ребенка - от него отказались ВТОРОЙ РАЗ! вначале родная мать, затем приемная!
а гарантии, что этого не случится, нет!
Igli30 июнь 2013 11:00
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Елочка:
Полностью соглашусь. За "НЕТ" только те, кто уже имеет детей! Это не совсем честно и объективно по отношению к тем, кто очень хочет вырастить ребенка. Я вообще считаю, что рассуждать смогу-не смогу, сможете -не сможете не всегда можно, так как не будет объективности
Вы абсолютно правы! Именно потому, что мы имеем детей (лично у меня трое и пять внуков, ждём очередного ) мы точно знаем о возможностях воспитания детей. Причём дети то были рождены ДО получения инвалидности. Ну а сейчас... Обожаю внуков, они с удовольствием бывают у меня, сидят за компами, пользуются библиотекой, лопают вкусняшки, НО летом предпочитают второго деда с баушкой. Там есть тайга, река, лодка, выезды на рыбалку с ночевой, на покосы, за грибами-ягодами... и ещё многое другое, что дав своим детям но не способен, из за ограниченных возможностей, дать внукам. А ведь народная мудрость гласит, что настоящие наши дети этто внуки...
Кстати, своим воспитанием считаю себя обязанным своему деду.
Гость30 июнь 2013 11:17
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Igli:
Запрет евреям, занимать руководящие должности "За" и "Против".
Одного плана формулировка.
Елочка30 июнь 2013 11:48
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
вы представляете, какой удар по психике ребенка - от него отказались ВТОРОЙ РАЗ! вначале родная мать, затем приемная!
а гарантии, что этого не случится, нет!
Если честно, то я такой вапиант даже не рассматриваю. Мы когда о чем-то рассуждаем естественно опираемся на свои личные примеры, а не на уровне Российского масштаба. Может поэтому так трудно принять данные поправки по усыновлению. А скорее всего могут быть и те, кто возьмет, а не справившись и вернет.
Яна30 июнь 2013 12:20
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Садко:
Садко:
ведь это более 20 лет, пока ребенок институт кончит...
И после института детям нужны родители. В 20-25 человек так же может пропасть без поддержки родителей, братьев, сестер.
Яна30 июнь 2013 12:54
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Садко:
Садко:
Мораль моей басни - не только родители воспитывают ребенка, его еще и воспитывает окружающее общество!
Общество воспитывет всех, но все вырастают разными. Так что всё-таки не общество, а генетика.
Садко:
я не в курсе, какая косметика считается элитной
Диор, шанель, ланком..
Исправлено: Яна 30 июнь 2013 12:55
Дормидонт30 июнь 2013 13:04
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Комментарии нужны? Своих еще можно оставить на бабушек, теть и дядь, а приемных?
Амиго30 июнь 2013 14:58
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
ответ для всех:
Странная получается картина: кто имеет детей-тот "против"... Значит вам можно иметь детей, отдавать им любовь и заботу,прививать все доброе и светлое? Вам,значит , дано право быть родителями, а другим нельзя? Нельзя оставить след в детях,внуках? В конце-концов оставить в наследство ту же квартиру?
А вы представьте себе на минуточку, что нет у вас детей? И что тогда? Вы также будете против усыновления?
И,наверное,для женщины особенно острее вопрос отсутствия детей. Поэтому,не будем судить строго желание стать родителями. В большей своей массе инвалиды разумные и адекватные,они примут для себя правильное решение.
Igli30 июнь 2013 15:13
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Амиго:
Амиго:
отдавать им любовь и заботу,прививать все доброе и светлое?
А ещё кроме любви есть физические и нервные нагрузки и не всегда соразмерные с состоянием усыновителя. Тут кто то говорил, что общество помогает воспитывать. Ни фига! УЛИЦА! А вот там то приоритеты совсем другие, не те, о которых Люба упоминала. Детские коллективы вообще жестоки, а уж к выделяющимся из толпы тем более. И этто будет ещё одним прессом на детей.
В большей своей массе инвалиды разумные и адекватные,они примут для себя правильное решение.
Угу, согласен. Но представьте, что ребёнок попадёт только к ОДНОМУ не адекватному. "Дело Димы Яковлева" бледно будет смотреться.
Прошу заметить, я НЕ ПРОТИВ усыновления, но боюсь, что будет всё по Черномырдину. У нас просто по другому не бывает.
Танёк30 июнь 2013 15:34
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Дормидонт:
Виталя, на портале больше 5 тысяч зарегистрированных. Конечно,случаются смерти. А что в реале их меньше? Мало умирает молодых и здоровых? Сомневаюсь,когда прихожу на кладбище и вижу памятники умерших с молодыми лицами. А есть инвалиды-"скрипят",но живут до глубокой старости. Прогноза точного никто не даст когда и кто уйдет "в долину предков".
Танёк30 июнь 2013 15:41
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Igli:
Igli:
Обожаю внуков,
Игорь, ответь,положа руку на сердце, ты был бы сейчас счастлив и спокоен, если б не было детей и внуков?
И потом , думаю в законопроекте будет перечень заболеваний и ограничений к усыновлению детей инвалидами.
Дормидонт30 июнь 2013 15:41
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Танёк:
У нас процент вероятности уйти в долину предков в стократ выше. Я не уверен, что завтра проснусь и отвечу тебе.
сибирячка30 июнь 2013 16:02
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Танёк:
Танёк:
А что в реале их меньше?
Меньше ,гораздо меньше. Среди молодых,конечно.
Танёк:
. А есть инвалиды-"скрипят",но живут до глубокой старости.
Вот именно -скрипят... Детям это надо?
Елочка30 июнь 2013 16:07
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
Меньше ,гораздо меньше. Среди молодых,конечно.
Да одинакова вероятность. у здоровых бОльшая вероятность попасть под машину например.
сибирячка:
Вот именно -скрипят... Детям это надо?
Да перестаньте. Все зависит только от конкретно взятого человека и конкретного случая. А в большинстве все родители не идеальны. Как больные, так и здоровые. А еще часто бывает, что деткам только бабки нужны от родителей, а бывает порвать за маму папу готовы!
Танёк30 июнь 2013 16:09
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
Вот именно -скрипят... Детям это надо?
Я бы сейчас всё отдала за то, чтобы мои родители "скрипели",но были рядом...
Дормидонт30 июнь 2013 16:14
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Повидал я родителей с детьми в СМВ - от 7 до 17 лет. Все, за редким исключением, использовали своих детей, как прислугу. И заводили их, чтобы было уютней в старости. Одна взрослая девушка кляла свою мать рсницу, но не могла ее бросить. Заметь, родные дети.
цитата: "Андрюш, во-первых - привет-сто-лет! Я очень рада тебя видеть".
Взаимно! )))
Люба, я на 100 процентов уверен, что ты будешь стараться быть отличной матерью и выложишься по полной в воспитании ребенка!
Но не все инвалиды живут в Питере и не все могут похвастать своим интеллектуальным багажом и другими возможностями.
В общем, я считаю, чтобы вырастить Человека - это очень ответственная и сложная задача!
Необходимо представлять не только радужную картинку будущего, но и просчитывать свои действия на тот случай, если все пойдет наперекосяк и совсем в другом направлении от желаемого.
цитата: "И ребенка я бы увлекла! несмотря на ай-пады, гаджеты, мини и прочую хрень".
Люба, ты не смогла бы контролировать ребенка 24 часа в сутки!
Если он не получит этого от тебя, он получит компьютерные игрушки от своих друзей, будет убегать играть к ним в гости.
В один прекрасный момент он придет домой со школы и скажет: "Я не хочу быть "ботаном", я не хочу быть "белой вороной", я хочу быть крутым (готом, эмо, "зацепером:, экстремалом и прочее)"
Или наоборот, вырастив интеллегентного интеллектуала вы рискуете вырастить слабака, который не сможет пробиться в жизни, он не сможет ни себя защитить, ни свою женщину, да и в культурной столице как бы ребенок сам не стал женщиной. Я имею ввиду, что там у вас кроме культуры еще и нетрадиционная сексуальная ориентация цветет и пахнет.
Невозможно все предусмотреть, да к тому же просчитать, что будет лет через пять-десять.
Инвалиду надо рассчитывать на сколько у него хватит здоровья, ведь это более 20 лет, пока ребенок институт кончит...
Класс! Толкнул детскую коляску, она откатилась...; я подкатился, толкнул... откатилась... подкатился... Или привязать детскую коляску к своей, и - паровозиком!
≋≋≋
Да любим он!
≎
Можно и так - предоставить самому себе.
≎
Правильнее будет так - не только бегать.
Когда дочь была маленькая, лет до 14, ездили на дачу. И на рыбалку с ней ходил, через лес. Правда ловил я один, а она бездельничала, вместе с женой(картинка). Но за грибами-ягодами - ходили. Ночью ёжиков ловили.
Так что, полноценное - и бегать то же!
≋≋≋
А я, только сейчас это понял!
≎
≎
Я уважаю Ваше мнение и стремление.И даже,в какой-то мере -уверенность.
Но, настораживает вот эта фраза (кстати ,она у Вас повторяется):
Да не может быть дальше! Вы всё равно будете за него переживать,и дальнейшая его жизнь -тоже не будет Вам безразлична.
Любой мир увлекателен по своему ,любого человека.
Просто может получиться так,что столик,за которым сидела Ахматова,при всей любви Вашей к ней -не вдохновит ребёнка.
А вдохновят ,например горы,походы в лес и т.п.
Свой может и вдохновится-гены скажутся,а у приёмного они не только в горы,но и в другие места могут потянуть.
Удачи.
Полностью соглашусь. За "НЕТ" только те, кто уже имеет детей! Это не совсем честно и объективно по отношению к тем, кто очень хочет вырастить ребенка. Я вообще считаю, что рассуждать смогу-не смогу, сможете -не сможете не всегда можно, так как не будет объективности.
Что то в голове крутится был какой то проект, где надо было за куклой ухаживать (вроде ребенок-робот). Вот такую можно давать для проверки справятся или не (шутка конечно). Но быть объективными в таких вопросах сложно. Мы сами порой не подозреваем с чем можем справится, а с чем нет.
очень много случаев, когда приемные родители не справлялись.
разные трудности могут быть.
ребенок может не оправдать их ожиданий, в конце концов генетика рулит, и никто не знает, кто и какой вырастет.
и тогда ребенка возвращают!
вы представляете, какой удар по психике ребенка - от него отказались ВТОРОЙ РАЗ! вначале родная мать, затем приемная!
а гарантии, что этого не случится, нет!
Вы абсолютно правы! Именно потому, что мы имеем детей (лично у меня трое и пять внуков, ждём очередного ) мы точно знаем о возможностях воспитания детей. Причём дети то были рождены ДО получения инвалидности. Ну а сейчас... Обожаю внуков, они с удовольствием бывают у меня, сидят за компами, пользуются библиотекой, лопают вкусняшки, НО летом предпочитают второго деда с баушкой. Там есть тайга, река, лодка, выезды на рыбалку с ночевой, на покосы, за грибами-ягодами... и ещё многое другое, что дав своим детям но не способен, из за ограниченных возможностей, дать внукам. А ведь народная мудрость гласит, что настоящие наши дети этто внуки...
Кстати, своим воспитанием считаю себя обязанным своему деду.
Запрет евреям, занимать руководящие должности "За" и "Против".
Одного плана формулировка.
Если честно, то я такой вапиант даже не рассматриваю. Мы когда о чем-то рассуждаем естественно опираемся на свои личные примеры, а не на уровне Российского масштаба. Может поэтому так трудно принять данные поправки по усыновлению. А скорее всего могут быть и те, кто возьмет, а не справившись и вернет.
И после института детям нужны родители. В 20-25 человек так же может пропасть без поддержки родителей, братьев, сестер.
Общество воспитывет всех, но все вырастают разными. Так что всё-таки не общество, а генетика.
Диор, шанель, ланком..
зарегистрируйтесь или войдите
Комментарии нужны? Своих еще можно оставить на бабушек, теть и дядь, а приемных?
Странная получается картина: кто имеет детей-тот "против"... Значит вам можно иметь детей, отдавать им любовь и заботу,прививать все доброе и светлое? Вам,значит , дано право быть родителями, а другим нельзя? Нельзя оставить след в детях,внуках? В конце-концов оставить в наследство ту же квартиру?
А вы представьте себе на минуточку, что нет у вас детей? И что тогда? Вы также будете против усыновления?
И,наверное,для женщины особенно острее вопрос отсутствия детей. Поэтому,не будем судить строго желание стать родителями. В большей своей массе инвалиды разумные и адекватные,они примут для себя правильное решение.
А ещё кроме любви есть физические и нервные нагрузки и не всегда соразмерные с состоянием усыновителя. Тут кто то говорил, что общество помогает воспитывать. Ни фига! УЛИЦА! А вот там то приоритеты совсем другие, не те, о которых Люба упоминала. Детские коллективы вообще жестоки, а уж к выделяющимся из толпы тем более. И этто будет ещё одним прессом на детей.
Угу, согласен. Но представьте, что ребёнок попадёт только к ОДНОМУ не адекватному. "Дело Димы Яковлева" бледно будет смотреться.
Прошу заметить, я НЕ ПРОТИВ усыновления, но боюсь, что будет всё по Черномырдину. У нас просто по другому не бывает.
Виталя, на портале больше 5 тысяч зарегистрированных. Конечно,случаются смерти. А что в реале их меньше? Мало умирает молодых и здоровых? Сомневаюсь,когда прихожу на кладбище и вижу памятники умерших с молодыми лицами. А есть инвалиды-"скрипят",но живут до глубокой старости. Прогноза точного никто не даст когда и кто уйдет "в долину предков".
Игорь, ответь,положа руку на сердце, ты был бы сейчас счастлив и спокоен, если б не было детей и внуков?
И потом , думаю в законопроекте будет перечень заболеваний и ограничений к усыновлению детей инвалидами.
У нас процент вероятности уйти в долину предков в стократ выше. Я не уверен, что завтра проснусь и отвечу тебе.
Меньше ,гораздо меньше. Среди молодых,конечно.
Вот именно -скрипят... Детям это надо?
Да одинакова вероятность. у здоровых бОльшая вероятность попасть под машину например.
Да перестаньте. Все зависит только от конкретно взятого человека и конкретного случая. А в большинстве все родители не идеальны. Как больные, так и здоровые. А еще часто бывает, что деткам только бабки нужны от родителей, а бывает порвать за маму папу готовы!
Я бы сейчас всё отдала за то, чтобы мои родители "скрипели",но были рядом...
Повидал я родителей с детьми в СМВ - от 7 до 17 лет. Все, за редким исключением, использовали своих детей, как прислугу. И заводили их, чтобы было уютней в старости. Одна взрослая девушка кляла свою мать рсницу, но не могла ее бросить. Заметь, родные дети.