Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Дормидонт:
Дормидонт:
И заводили их, чтобы было уютней в старости. Одна взрослая девушка кляла свою мать рсницу, но не могла ее бросить. Заметь, родные дети.
Я б очень хотела иметь ребенка (ну не поворачивается у меня язык на это дурацкое слово - завести. И я тоже уверена процентов на 99, что справлюсь. Это плохо?
сибирячка30 июнь 2013 16:20
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Танёк:
Танёк:
, чтобы мои родители "скрипели",но были рядом...
Я бы тоже.И что мы желаем детям? Всё отдать?
Но ты,взрослая женщина .А какого несовершеннолетнему?
Исправлено: сибирячка 30 июнь 2013 16:28
Танёк30 июнь 2013 16:26
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
Да что же такое то? Что ж всех заживо хороните? Тогда давайте всем запретим усыновлять: и здоровым,и инвалидам. Ведь все смертны.
сибирячка30 июнь 2013 16:27
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Лена!Если заведомо знаешь,что ты болен-своих то родить-сто раз подумаешь.
А про попасть под машину -это ты круто. Прям всех так и давят...Особенно здоровых.
Елочка:
Все зависит только от конкретно взятого человека и конкретного случая.
Так и надо ориентироваться на эту конкретику.
сибирячка30 июнь 2013 16:37
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Танёк:
Танёк:
Что ж всех заживо хороните?
Смотрим на вещи трезво.
Ilayna30 июнь 2013 18:35
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Читаю ваши высказывания, ваши -за и против усыновления!Я думаю если б я читала такие высказывания, прислушивалась к советам друзей(большинства),а так же и родственников которые не всегда в восторге от моих желаний!...то как бы я сейчас жила без этого заразительного смеха, без этих озорных глаз! Думаю не один человек даже здоровый,не может знать каким вырастит в приёмной семье ребенок взятый с д.д. кто то говорит что приёмный ребенок это как мина замеленного действия!Очень сложно растить ребёнка будучи инвалидом, и физическом и в моральном плане! Я не знаю что нас ждёт впереди, но я верю что мы справимся!
Почемучка30 июнь 2013 21:14
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для всех:
Так сложилась моя судьба, что в Одессе я какое-то время "опекала" детские дома. Помогала в основном дистанционно, т.к. пускать меня в подобные заведения чревато - у меня материнские инстинкты выключают разум. Поначалу своего волонтерства очень хотела и пыталась усыновить пару ребятишек (имея свою дочь) - не дали, основная причина отказа состояла в том, что я была в разводе. Впоследствии гораздо успешней чем себе помогала усыновлять другим.
Так вот, усыновить младенца - это очень-очень сложно. Здорового младенца - еще сложнее. Так же в "цене" дети-дошкольники без особых проблем со здоровьем. Ребенок лет хотя-бы 6-7-8 - это уже сформированная по многим аспектам личность. С ним сложно. Принципы воспитания детскими учреждениями... скажем так: они полностью отличны от принципов воспитания в семье. 98% из 100 таких детей необходимо начинать учить заново таким понятиям и словам как "нет", "нельзя", "чужое". У большинства из них есть те или иные задержки развития (не оттого, что они глупые, а оттого, что они росли и обучались по другому). И.т.д. и т.п. Кроме этого не бывает семей усыновивших ребенка не прошедших период адаптации (порой крайне тяжелой). Усыновленный ребенок (крошек и малышей в расчет не беру) - это сложный ребенок. Такого ребенка сначала надо "вычухивать" по докторам и психологам, такого ребенка не оставишь одного дома, такого ребенка не отдашь запросто в детский сад или в школу к домашним детям, т.к. чаще всего он не готов сразу к общению с такими детьми и тому микроклимату, такой ребенок очень часто не умеет и не имеет ни каких навыков самообслуживания (убрать за собой, помыть тарелку, самому помыться и вымыть голову...), он не привык быть один, спать один, самостоятельно делать уроки.... и т.д. ..
Я хочу сказать, что усыновить ребенка и дать ему раду зачастую гораздо сложнее чем родить и вырастить своего.
Поэтому для людей с тяжелыми заболеваниями проверка на зрелость и возможность стать родителем должна быть очень-очень серьезной.
Совершенно одиноким инвалидам я бы усыновлять детей запретила. Категорически. ИМХО
Stich30 июнь 2013 23:55
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Дормидонт:
Как юрист мне скажи,- в чем отличие усыновленного от биологического?
В генетике? А ещё?
Stich01 июль 2013 00:05
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
а гарантии, что этого не случится, нет!
Елена Георгиевна, какова гарантия того, что любой рождающийся на свет ребенок не "гигнеться" при рождении? Правильно-50% он либо зачехлится, либо -нет. Из этого никак не следует, что детей не следует рожать, тем более- усыновлять.
Georgievna:
в конце концов генетика рулит,
Ога, я когда родился на свет и получил травмы несовместимые с жизнью при родах(по вине врачей), то "добрые" няньки предлагали моей матери: " натянуть ему перчатку на лицо, чтобы не мучался", типа. Сейчас, конечно, я сам кому угодно "перчатку натяну"(комплекция позволяет), тем не менее, что было- то было.
Stich01 июль 2013 00:12
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Дормидонт:
Дормидонт:
Я не уверен, что завтра проснусь и отвечу тебе.
И никто не уверен. "Завтрашний день никому не обещан".(С)
Из этого никак не следует, что... ну ты понЕл?
Stich01 июль 2013 00:24
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
Baloo:
Без посторонней помощи, я на инвалидной коляске, детскую коляску - не выкачу на улицу. А если помогут, во будет картина - колясочник толкает детскую коляску!
И чо? За погляд денег не берут. Это рассуждение вида: "ой абгам, миня на благбазе сукой обозвали, сага я тибе тысячу газ гойвоил, не ходи там где тебя знают." Это смешно просто. У нас в городе, председатель местной ячейки инваспорта- Валера Темняков, все детство возил дочку на коленях, и жена его Марина тоже, он полиомиелитик, она спинальница, что они делали не так? Потом забирал из школы, ездил рядом.
Здоровенный, раскачанный, красивый мужик. Он по- вашему, должен был в парандже ездить?) Дальше, - здесь на сайте Максим-Патриот, ездил в том году с дочкой в слинге, на "электричке" с соской в руках(сам видел), что он не так делает?
Baloo:
Ребёнок должен иметь полноценное детство - бегать, резвиться с РОДИТЕЛЯМИ,
У меня через подъезд, знакомая пара: он-дцп-шник, она- спинальница, ребенок каждую неделю "бегает, резвится с родителями"(С).
Что они делают не так?
ЗЫ Может не стоит так сильно передергивать?
Stich01 июль 2013 00:30
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
ля начала,надо узнать хотя бы откуда дети берутся
Другого места природой, пока, не предусмотрено.
А размножаться вегетативно как ромашки, люди ещё не научились.
Georgievna01 июль 2013 00:37
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Stich:
Stich:
Ога, я когда родился на свет и получил травмы несовместимые с жизнью при родах(по вине врачей), то "добрые" няньки предлагали моей матери: " натянуть ему перчатку на лицо, чтобы не мучался", типа. Сейчас, конечно, я сам кому угодно "перчатку натяну"(комплекция позволяет), тем не менее, что было- то было
в огороде бузина, в Киеве дядька (с)
Паша, доброе утро) проснулся?) а теперь включай свой мозг)
когда я писала о том, что генетика рулит, я имела в виду, что нормальные мамаши от ребенка не отказываются в роддоме, что нормальных мамаш родительских прав не лишают.
что все они, эти мамаши, как правило, алкоголички, наркоманки, ведущие распутный образ жизни; и у детей таких мамаш, как правило, суровая наследственность, которая может проявится, как в дурных наклонностях в будущем, так и в тяжелых заболеваниях.
а какое отношение ко всему этому имеет история твоего рождения и шо кому ты где натянешь, я так и не поняла, прости...возможно, я выпила меньше, чем ты))
зы** Пашка, повидомь мени будь ласка своЕ им"я та по батькови, а то якось нэ зручно мени...ты мене так шануеш, а я тоби всэ Пашка да Пашка)
Исправлено: Georgievna 01 июль 2013 00:39
zoalti01 июль 2013 00:42
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Stich:
Stich:
в чем отличие усыновленного от биологического?
все в человеке передается по наследству и характер тоже. у приемного ребенка неизвестно что заложено от родителей... ((пагубные наклонности...
Исправлено: zoalti 01 июль 2013 00:44
Stich01 июль 2013 00:49
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для zoalti:
zoalti:
неизвестно что заложено от родителей... ((пагубные наклонности
Вот не передергивайте, "пагубные наклонности" приобретаются с возрастом и воспитанием, в социуме, но никак не генетически, иначе докажите обратное?
Среда определяет человека, в конечном итоге, а не генетика.
Ибо по-сути, человек есть организм в среде.
Вы что такое "эффект айнов" знаете? Почитайте вам понравится.
ЗЫ Вы совершаете элементарную логическую ошибку: "то же, значит по- причине того же." На этом суеверия основаны.
Дормидонт01 июль 2013 00:57
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Stich:
Stich:
Как юрист мне скажи
Валерич, не юрист я. Наличие диплома не обязывает. Да, я бакалавр умных наук, но бабки делаю на другом.
Исправлено: Дормидонт 01 июль 2013 00:59
Stich01 июль 2013 01:02
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
Паша, доброе утро)
Бодрое.)
Georgievna:
проснулся?)
Проспался.=)
Georgievna:
что нормальных мамаш родительских прав не лишают.
Критерии нормы где, в чем и каков они?
Georgievna:
ведущие распутный образ жизни
По какую статью закона подпадают и что инкриминируеться?
Определение есть- "распутного образа жизни" или опять все дискретно?
Georgievna:
.возможно, я выпила меньше, чем ты))
Злая ты.)) "Паша шутит"(с), выпил, на детском дне рождения, полтора чайника зеленого чая и съел 3 пирожных, а ты ведешься как малый ребенок.
Georgievna:
ты мене так шануеш, а я тоби всэ Пашка да Пашка)
Валерийович ми, звичайно, як що тебе це так турбуе.
Stich01 июль 2013 01:11
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Дормидонт:
Дормидонт:
не юрист я
Блджад, Василич век живи... я тебя ещё 5 лет назад юристом "крестил".
Дормидонт:
Наличие диплома не обязывает.
Аналогично.
Дормидонт:
я бакалавр умных наук, но бабки делаю на другом.
В ту же струю, если я каждому и всем начну объяснять, что есть суровое русское seo, то мне, ни на что другого ни времени, ни сил не останется. ))
А "кормить" дол****ов, нет ни времени ни желания.
Georgievna01 июль 2013 01:22
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Stich:
Stich:
Среда определяет человека, в конечном итоге, а не генетика.
дашовыхаварите))))
а как же объяснить такой феномен среды?)))
в одной семье, у одних родителей двое детей, один гениальный пианист. художник, математик, физик, неважно...а другой серая посредственность?
один ребенок рождается тихим нежным добрым, другой агрессивен и жесток?
а среда одна, а дети разные...шо ж так, а, Павел Валерьевич?)
ясновая01 июль 2013 01:28
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Taiwana:
Вот интересно, ребенку лучше в детдоме или в семье, где мама на ногах, а папа в коляске, но может дать ребенку столько, что и не снилось ни одному детдому?
Однозначно с ЛЮБЫМИ родителями лучше, если они не алкоголики и наркоманы, готовы любить ребенка и заботиться о нем. Что вообще может дать детдом, начнем с этого. Какое отношение в обществе к самому слову "детдомовский"? Практически такое же как к слову инвалид. С оттенком негатива и ущербности. Поэтому я за семью, пусть даже с родителями-инвалидами. Будет в такой семье, как вы привели в примере, мама работать, а папа заботиться о ребенке. Он будет посвящать ему столько времени и сил, сколько здоровые отцы и за всю жизнь не уделят. Потому что обычно папы видят ребенка утром перед уходом на работу и вечером перед сном или даже, когда ребенок уже спит. А отец, имеющий массу свободного времени, будет проводить его с ребенком. Потому что детям больше нужно внимание и общение, чем самые дорогие игрушки. Если жилищные и материальные условия позволяют усыновить ребенка, то инвалидность не должна являться препятствием. Сколько моральных инвалидов воспитывают детей, что приводит к очень плохим последствиям? Вот у кого надо отбирать детей, чтобы спасти им психику или даже жизнь!
Я б очень хотела иметь ребенка (ну не поворачивается у меня язык на это дурацкое слово - завести. И я тоже уверена процентов на 99, что справлюсь. Это плохо?
Я бы тоже.И что мы желаем детям? Всё отдать?
Но ты,взрослая женщина .А какого несовершеннолетнему?
Да что же такое то? Что ж всех заживо хороните? Тогда давайте всем запретим усыновлять: и здоровым,и инвалидам. Ведь все смертны.
Лена!Если заведомо знаешь,что ты болен-своих то родить-сто раз подумаешь.
А про попасть под машину -это ты круто. Прям всех так и давят...Особенно здоровых.
Так и надо ориентироваться на эту конкретику.
Смотрим на вещи трезво.
Так сложилась моя судьба, что в Одессе я какое-то время "опекала" детские дома. Помогала в основном дистанционно, т.к. пускать меня в подобные заведения чревато - у меня материнские инстинкты выключают разум. Поначалу своего волонтерства очень хотела и пыталась усыновить пару ребятишек (имея свою дочь) - не дали, основная причина отказа состояла в том, что я была в разводе. Впоследствии гораздо успешней чем себе помогала усыновлять другим.
Так вот, усыновить младенца - это очень-очень сложно. Здорового младенца - еще сложнее. Так же в "цене" дети-дошкольники без особых проблем со здоровьем. Ребенок лет хотя-бы 6-7-8 - это уже сформированная по многим аспектам личность. С ним сложно. Принципы воспитания детскими учреждениями... скажем так: они полностью отличны от принципов воспитания в семье. 98% из 100 таких детей необходимо начинать учить заново таким понятиям и словам как "нет", "нельзя", "чужое". У большинства из них есть те или иные задержки развития (не оттого, что они глупые, а оттого, что они росли и обучались по другому). И.т.д. и т.п. Кроме этого не бывает семей усыновивших ребенка не прошедших период адаптации (порой крайне тяжелой). Усыновленный ребенок (крошек и малышей в расчет не беру) - это сложный ребенок. Такого ребенка сначала надо "вычухивать" по докторам и психологам, такого ребенка не оставишь одного дома, такого ребенка не отдашь запросто в детский сад или в школу к домашним детям, т.к. чаще всего он не готов сразу к общению с такими детьми и тому микроклимату, такой ребенок очень часто не умеет и не имеет ни каких навыков самообслуживания (убрать за собой, помыть тарелку, самому помыться и вымыть голову...), он не привык быть один, спать один, самостоятельно делать уроки.... и т.д. ..
Я хочу сказать, что усыновить ребенка и дать ему раду зачастую гораздо сложнее чем родить и вырастить своего.
Поэтому для людей с тяжелыми заболеваниями проверка на зрелость и возможность стать родителем должна быть очень-очень серьезной.
Совершенно одиноким инвалидам я бы усыновлять детей запретила. Категорически. ИМХО
Как юрист мне скажи,- в чем отличие усыновленного от биологического?
В генетике? А ещё?
Елена Георгиевна, какова гарантия того, что любой рождающийся на свет ребенок не "гигнеться" при рождении? Правильно-50% он либо зачехлится, либо -нет. Из этого никак не следует, что детей не следует рожать, тем более- усыновлять.
Ога, я когда родился на свет и получил травмы несовместимые с жизнью при родах(по вине врачей), то "добрые" няньки предлагали моей матери: " натянуть ему перчатку на лицо, чтобы не мучался", типа. Сейчас, конечно, я сам кому угодно "перчатку натяну"(комплекция позволяет), тем не менее, что было- то было.
И никто не уверен. "Завтрашний день никому не обещан".(С)
Из этого никак не следует, что... ну ты понЕл?
И чо? За погляд денег не берут. Это рассуждение вида: "ой абгам, миня на благбазе сукой обозвали, сага я тибе тысячу газ гойвоил, не ходи там где тебя знают." Это смешно просто. У нас в городе, председатель местной ячейки инваспорта- Валера Темняков, все детство возил дочку на коленях, и жена его Марина тоже, он полиомиелитик, она спинальница, что они делали не так? Потом забирал из школы, ездил рядом.
Здоровенный, раскачанный, красивый мужик. Он по- вашему, должен был в парандже ездить?) Дальше, - здесь на сайте Максим-Патриот, ездил в том году с дочкой в слинге, на "электричке" с соской в руках(сам видел), что он не так делает?
У меня через подъезд, знакомая пара: он-дцп-шник, она- спинальница, ребенок каждую неделю "бегает, резвится с родителями"(С).
Что они делают не так?
ЗЫ Может не стоит так сильно передергивать?
Другого места природой, пока, не предусмотрено.
А размножаться вегетативно как ромашки, люди ещё не научились.
в огороде бузина, в Киеве дядька (с)
Паша, доброе утро) проснулся?) а теперь включай свой мозг)
когда я писала о том, что генетика рулит, я имела в виду, что нормальные мамаши от ребенка не отказываются в роддоме, что нормальных мамаш родительских прав не лишают.
что все они, эти мамаши, как правило, алкоголички, наркоманки, ведущие распутный образ жизни; и у детей таких мамаш, как правило, суровая наследственность, которая может проявится, как в дурных наклонностях в будущем, так и в тяжелых заболеваниях.
а какое отношение ко всему этому имеет история твоего рождения и шо кому ты где натянешь, я так и не поняла, прости...возможно, я выпила меньше, чем ты))
зы** Пашка, повидомь мени будь ласка своЕ им"я та по батькови, а то якось нэ зручно мени...ты мене так шануеш, а я тоби всэ Пашка да Пашка)
все в человеке передается по наследству и характер тоже. у приемного ребенка неизвестно что заложено от родителей... ((пагубные наклонности...
Вот не передергивайте, "пагубные наклонности" приобретаются с возрастом и воспитанием, в социуме, но никак не генетически, иначе докажите обратное?
Среда определяет человека, в конечном итоге, а не генетика.
Ибо по-сути, человек есть организм в среде.
Вы что такое "эффект айнов" знаете? Почитайте вам понравится.
ЗЫ Вы совершаете элементарную логическую ошибку: "то же, значит по- причине того же." На этом суеверия основаны.
Валерич, не юрист я. Наличие диплома не обязывает. Да, я бакалавр умных наук, но бабки делаю на другом.
Бодрое.)
Проспался.=)
Критерии нормы где, в чем и каков они?
По какую статью закона подпадают и что инкриминируеться?
Определение есть- "распутного образа жизни" или опять все дискретно?
Злая ты.)) "Паша шутит"(с), выпил, на детском дне рождения, полтора чайника зеленого чая и съел 3 пирожных, а ты ведешься как малый ребенок.
Валерийович ми, звичайно, як що тебе це так турбуе.
Блджад, Василич век живи... я тебя ещё 5 лет назад юристом "крестил".
Аналогично.
В ту же струю, если я каждому и всем начну объяснять, что есть суровое русское seo, то мне, ни на что другого ни времени, ни сил не останется. ))
А "кормить" дол****ов, нет ни времени ни желания.
дашовыхаварите))))
а как же объяснить такой феномен среды?)))
в одной семье, у одних родителей двое детей, один гениальный пианист. художник, математик, физик, неважно...а другой серая посредственность?
один ребенок рождается тихим нежным добрым, другой агрессивен и жесток?
а среда одна, а дети разные...шо ж так, а, Павел Валерьевич?)
Вот интересно, ребенку лучше в детдоме или в семье, где мама на ногах, а папа в коляске, но может дать ребенку столько, что и не снилось ни одному детдому?
Однозначно с ЛЮБЫМИ родителями лучше, если они не алкоголики и наркоманы, готовы любить ребенка и заботиться о нем. Что вообще может дать детдом, начнем с этого. Какое отношение в обществе к самому слову "детдомовский"? Практически такое же как к слову инвалид. С оттенком негатива и ущербности. Поэтому я за семью, пусть даже с родителями-инвалидами. Будет в такой семье, как вы привели в примере, мама работать, а папа заботиться о ребенке. Он будет посвящать ему столько времени и сил, сколько здоровые отцы и за всю жизнь не уделят. Потому что обычно папы видят ребенка утром перед уходом на работу и вечером перед сном или даже, когда ребенок уже спит. А отец, имеющий массу свободного времени, будет проводить его с ребенком. Потому что детям больше нужно внимание и общение, чем самые дорогие игрушки. Если жилищные и материальные условия позволяют усыновить ребенка, то инвалидность не должна являться препятствием. Сколько моральных инвалидов воспитывают детей, что приводит к очень плохим последствиям? Вот у кого надо отбирать детей, чтобы спасти им психику или даже жизнь!