/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Рыженькая:

Рыженькая:
И совершенно не хочется понимать, что иногда поведение обидчика может быть вызвано именно нами самими. Легче всего найти виновного и годами! копить обиду, чем задуматься над своим поведением или поступками. Объективно посмотреть на себя со стороны очень не хочется . Синдром жертвы одним словом

Да нет, есть люди такие просто черствые, в случаях халатности, или одержимые злобой, амбициями, либо зомбированные, как террористы.
и жертвами может стать угодно. Со злом нужно бороться, последовательно и решительно, побеждает не тот кто сильнее и подлее, а тот у кого правда.

Ответ для Рыженькая:

От непрофессионализма врачей может пострадать любой, не важно инвалид или здоровый.

Это да. Ну, так это ведь неспровоцированная ситуация. Нельзя сказать, что люди, которым требуется медпомощь, сами провоцируют негативное отношение к себе.

Вообще мы уже выяснили, что неспровоцированная жестокость существует, поэтому я не думаю, что стоит пускать этот спор по второму кругу.

Думать о своих обидчиках и надеяться, что они будут наказаны - это совершенно не метод, имхо улыбка. Если об этом думать, то невольно возвращаешься мыслями к той негативной ситуации. А зачем мусолить негатив? Лучше не станет, настроение не поднимет

Может быть, и так. Пускай каждый останется при своем мнении. Я лично смотрю на вещи иначе.
Все равно мыслями невольно иногда возвращаешься к негативной ситуации. А от этого очень тяжело. Так вот, если при этом представляешь, что каждому воздается по заслугам, то наоборот становится легче. Как бы часть психологической тяжести снимается. Ну, возможно, тут у всех индивидуально - каждому свое.
Но моя психолог, кстати, говорит то же самое. Она говорит, что если были какие-либо травматические ситуации в прошлом, то нужно как раз мысленно отомстить обидчику, представить, что ему плохо, и т.д. Мы с ней так эти ситуации и отрабатываем. Так что, вот Вам, пожалуйста, мнение профессионала.
Хотя, конечно, у каждого индивидуально. Если кто-то легко может забыть какие-либо негативные ситуации - ради Бога, тоже вариант. Я же никого не призываю думать так, как я. Просто свои мысли высказываю.

Ответ для Alexana:

как террористы.
и жертвами может стать угодно

Да, вот, кстати, жертвы террактов - они сами спровоцировали жестокость к себе? Нет, конечно.
Более того, зло должно быть осуждено раз и навсегда! И если представить, что люди, совершившие зло, так или иначе понесли заслуженное наказание, то становится легче. ИМХО.

Ответ для Alexana:
Александра,а как вы думаете почему люди черствыми становятся то аа?))

Ответ для сибирячка:

сибирячка:
А "враги и обидчики",к сожалению есть.И запросто можно получить "удар в спину " от того ,кого считал другом.

Можно, не спорю. Главное, как к этому относится. Первое время, конечно, обида и разочарование. И сразу возникает вопрос "за что?" А потом понимаешь, что не "за что?", а "почему?" и это всего лишь навсего урок от жизни. И вот тут главное не скатится до "вселенских" обид на весь мир .

сибирячка:
Вот именно.Видно ,как мы сами относимся друг у другу,что уж говорить о"здоровом обществе"

Отношения между инвалидами ничем не отличаются от отношений между людьми в "здоровом обществе". Иначе надо признать, что инвалиды - "особенные зверьки" и к ним надо относится как-то по другому. Никаких преференций у инвалида перед здоровыми нет. Реабилитация, лечение и доступная среда - это другая тема. Я же говорю только о личных взаимоотношениях между людьми.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Да, вот, кстати, жертвы террактов - они сами спровоцировали жестокость к себе? Нет, конечно

Есть анекдот из серии "черного юмора"

Терпит крушение самолет. Тут одна женщина взмолилась " Господи, не убивай, у меня муж, дети сиротами останутся". На что Бог отвечает : " Хорошо, но через 5 лет ты погибнешь при крушении корабля". Она соглашается с этим.

Через 5 лет, эта женщина, плывет в круиз на корабле, который начинает тонуть и опять она взмолилась: " Господи, я все прекрасно понимаю, но при чем тут все остальные люди, дети и безгрешные". На что бог отвечает: " А ты что думаешь, я Вас тут зря 5 лет собирал"?

Так что все может быть.... Но вы же в карму не верите

Ответ для Alexana:

Alexana:
Да нет, есть люди такие просто черствые, в случаях халатности, или одержимые злобой, амбициями, либо зомбированные, как террористы.

Есть. И что? Это повод постоянно винить кого-то другого? И заламывать руки о "несовершенстве мира" ?

Alexana:
Со злом нужно бороться, последовательно и решительно, побеждает не тот кто сильнее и подлее, а тот у кого правда.

А у кого "правда"? Вы можете вот так с уверенностью определить, кто есть обладатель "правды"?

Ответ для Рыженькая:

И вот тут главное не скатится до "вселенских" обид на весь мир

Не на весь мир, а на часть мира
Наоборот, при этом острее начинаешь ценить какие-то другие вещи.. Все как бы познается в сравнении, по контрасту.

Но я все же не считаю, что зло нужно забывать и прощать. Как я уже сказала, по этой логике можно спокойно забыть и Освенцим, и ГУЛАГ, и так же сказать, мол, у людей, погибших там, карма такая была. И начать жить дальше с чистого листа.
Тем не менее с чистого листа не получится. В цивилизованных странах об этом постоянно напоминают: музей Холокоста, и т.д. Хотя, кажется, чего травмироваться? Забыть и не помнить. В том-то и дело, что зло нельзя забывать. Не будет ли это новым преступлением по отношению к жертвам?

В СССР инвалидов не было, что тоже было преступлением своего рода. И я не считаю, что это преступление нужно забывать и прощать.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Как я уже сказала, по этой логике можно спокойно забыть и Освенцим, и ГУЛАГ, и так же сказать, мол, у людей, погибших там, карма такая была. И начать жить дальше с чистого листа.

Освенцим и Гулаг создали два ублюдка, которые имели почти 100% поддержку в своих странах. Приходится признать, что население каждой из стран в общей массе своей приветствовали политику своих упырей.
На самом деле, теория кармы - это очень обширное знание. И если вам это не близко, и вы с этим не согласны, чего вы опять возвращаетесь к этому?

Lerika:
Тем не менее с чистого листа не получится. В цивилизованных странах об этом постоянно напоминают: музей Холокоста, и т.д. Хотя, кажется, чего травмироваться? Забыть и не помнить. В том-то и дело, что зло нельзя забывать. Не будет ли это новым преступлением по отношению к жертвам?

В "нецивилизованных" об этом тоже помнят.

Lerika:
В СССР инвалидов не было, что тоже было преступлением своего рода. И я не считаю, что это преступление нужно забывать и прощать.

Как вы собираетесь этот лозунг применить на практике?

Ответ для Рыженькая:

население каждой из стран в общей массе своей приветствовали политику своих упырей

Вот это и было преступление со стороны населения этих самых стран.

И если вам это не близко, и вы с этим не согласны, чего вы опять возвращаетесь к этому?

Я просто не согласна с этой теорией, вот и все.

Как вы собираетесь этот лозунг применить на практике?

На практике его сложно применить, я с Вами согласна.
Но хотя бы не замалчивать, как у нас сейчас замалчивается!
В одной программе перед выборами в Думу видела такой момент. Представительнице КПРФ сказали, что вот, мол, ужасное отношение к инвалидам было в советское время. На что она сразу ответила, что ничего подобного, эти люди не были изгоями, все было замечательно! И тему сразу замяли.
То есть, они своих ошибок (если не сказать преступлений) не признают!
Мне прям сразу захотелось дать почитать этой тетке Гальего

Поэтому вот Вы спрашиваете, как применять на практике.. Да, банально говорить об этом! Не позволять людям забыть. Да, даже на форуме вот говорить!
А так госпропаганда легко людям вобьет в голову, что "все везде одинаково" и на Западе всегда было такое же отношение к инвалидам, как у нас И безбарьерная среда в те же годы начала создаваться Я уже не раз это слышала.

Замалчивается эта тема, а замалчивать как раз нельзя. ИМХО.

Ответ для Lerika:

Lerika:
То есть, они своих ошибок (если не сказать преступлений) не признают!

Всё дело в том, что считается преступлением в момент совершения преступления.
Затронули

Освенцим, и ГУЛАГ

но проблема в том, что ТОГДА и ТАМ это не считалось преступлением.
Давайте начнём с времён Ивана Грозного(или, ещё раньше) - четвертовали, головы рубили, на каторгу ссылали. Ну, времена такие были! Устои и нравы. Лет через 100, может сегодняшнее правление - преступлением признают?

Ответ для Lerika:

Lerika:
. В том-то и дело, что зло нельзя забывать.

А кто Вам такое сказал? Неужели все, кого когда-то обидели или нечаянно, или специально, не простили своих обидчиков? Боже как же, наверное, трудно жить с такой хорошей памятью! Я зло не помню, я его записываю! Читая Вас,мне кажется, что Вы ничему не радуетесь в жизни и никогда не улыбаетесь. И советы вашего психолога, что надо придумать месть обидчику... Это ж надо такое придумать! А, впрочем, они что только не придумывают, чтобы удерживать клиента :

Ответ для domosed:

domosed:
Александра,а как вы думаете почему люди черствыми становятся то аа?))

Потому что не хватает завода, кончается он раньше, чем жизнь..

Рыженькая:
Есть анекдот из серии "черного юмора"

А вот это уже дебильность! Надо думать, что допустимо, а что нет.

Ответ для Alexana:

Alexana:
А вот это уже дебильность!

Обоснуйте . Для меня, например, анекдот несет глубокий смысл, несмотря на черноюморность.

Alexana:
Надо думать, что допустимо, а что нет.

Вот и задумайтесь на досуге, почему так происходит.
Например, почему самолеты или корабли, терпящие катастрофу, оказываются заполнены на 80-70%, при этом все билеты на эти катастрофические рейсы раскуплены на 100%. Это не мои выдумки, это статистика.

Ответ для Рыженькая:
Елена,у меня такое впечатление что вашим оппонентшам не мешало бы побывать на нашем Майдане в 2004 годуПростите уж за вуалированность моей мысли)

Ответ для Рыженькая:

Рыженькая:
Вот и задумайтесь на досуге, почему так происходит.
Например, почему самолеты или корабли, терпящие катастрофу, оказываются заполнены на 80-70%, при этом все билеты на эти катастрофические рейсы раскуплены на 100%. Это не мои выдумки, это статистика.

Да что тут придумаешь- карма

Ответ для domosed:

domosed:
Елена,у меня такое впечатление что вашим оппонентшам не мешало бы побывать на нашем Майдане в 2004 годусмехПростите уж за вуалированность моей мысли)

Уж слишком завуалировано . Может поясните ?

Моим оппонентшам не мешало бы научиться радоваться жизни, а из негатива извлекать не только обиду на весь мир, но и пользу, то бишь урок на будущее. Но ведь не поймут. эх....
Правильно Лапка сказала:

lapka:
Неужели все, кого когда-то обидели или нечаянно, или специально, не простили своих обидчиков? Боже как же, наверное, трудно жить с такой хорошей памятью! Я зло не помню, я его записываю! смехЧитая Вас,мне кажется, что Вы ничему не радуетесь в жизни и никогда не улыбаетесь.

Ответ для lapka:

lapka:
Да что тут придумаешь- карма

Типа того

Ответ для Рыженькая:

Рыженькая:
Может поясните ?

Политика пойдет если начну объяснять,хотя для Форума

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

это не удивительно там где за здравие всегда потом за упокой ))По поводу Майдана-надо было им там побывать и почувствовать то
чтоу себя никогда не почувствуют-дух свободы свободы..веселое время было однако
Но,раз так многим тот СССР сдался,я вот не могу понять ту же Наталью(Лерику)..и ей подобных...что им легче будет если найдутся виновные и накажут их..?Ну..у меня тоже родовая травма..и что..спасибо маме моей,что не впитывала во мне ненависть к тем кому я обязан быть таким какой есть..

Ответ для domosed:

domosed:
По поводу Майдана-надо было им там побывать и почувствовать то
чтоу себя никогда не почувствуют-дух свободы свободы..веселое время было однакоподмигивание

А вот вы о чем . Ну тут еще рано говорить. Духом свободы и не пахнет

domosed:
Но,раз так многим тот СССР сдался,я вот не могу понять ту же Наталью(Лерику)..и ей подобных...что им легче будет если найдутся виновные и накажут их.

Наказывать нужно систему, а не отношение к конкретным слоям населения т.е. к инвалидам.

domosed:
Ну..у меня тоже родовая травма..и что..спасибо маме моей,что не впитывала во мне ненависть к тем кому я обязан быть таким какой есть..

Руслан, с языка сняли. Тоже самое -врожденная проблема. И уже много раз сказала спасибо родителям, что воспитали так, как воспитали . Воспитали без ненависти, без обид, без негатива, воспитали по правилам "как ты к людям, так и люди к тебе".

Ответ для Рыженькая:

Рыженькая:
Ответ для Alexana:
Alexana:
Да нет, есть люди такие просто черствые, в случаях халатности, или одержимые злобой, амбициями, либо зомбированные, как террористы.

Есть. И что? Это повод постоянно винить кого-то другого? И заламывать руки о "несовершенстве мира" смех?

Alexana:
Со злом нужно бороться, последовательно и решительно, побеждает не тот кто сильнее и подлее, а тот у кого правда.

А у кого "правда"? Вы можете вот так с уверенностью определить, кто есть обладатель "правды"?

РыженькаяОставь "Супер-Героям"их "Подвиги".Это не наша война