/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Mucha:

Mucha:
Нунизнаю. Меня платный психолог не стала разводить. печаль, грусть Хотя я была вполне настроена улыбка Сказала, смеясь, после первого и единственного занятия - идите и живите, нечего там у вас корректировать. улыбка

Ну так это психолог, а я про врачей говорила. Хотя и там, чем крупнее, известнее заведение, тем меньше вероятность денежной разводки.

Mucha:
Психолог напросилась ко мне домой сама, выспрашивала как я себя чувствую и пр. Позже выяснилось, что ей посоветовали со мной встретиться, т.к. я первый год в новой стране, друзей нет, ничего и никого тут не знаю - это был сигнал навестить меня и узнать нужна ли психологическая помощь.

Ко мне тоже психолог напрашивалась, правда бесплатная, на дачу с детьми... потому что дача у меня почти на берегу водохранилища, а она приезжая, из Ростова-на-Дону, и отдыхать ей негде. Но я решила сразу присечь такое "дружеское расположение".

Ответ для все: ладно уж уговорили. свои 5 копеек внесу. итак:
1. чем ущербнее человек тем больше он хочет стать властителем мира
2. воспитание с детства имеет огромную роль.пример взрослых всегда действует на ребенка. жили в нищете-он привыкнет и не будет рваться из этого.
3. психоаналитики. мда уж. повидал немного. тупые.
анализировать что либо не могут. ибо эта профессия подразумевает
знания в огромном объеме многих вещей. и призвана в основном помочь разобраться в какой либо ситуации.
идеальны здесь попы-у них один ответ на все вопросы-бох поможет и дай денег
вывод-все это фуфло.

Ответ для Ксю:

С ними отдельная история. Им и вправду поставить на место несколько труднее. А всем остальным то инвалидам почему?

Да, разные могут быть причины. Например, с детства сложился определенный стереотип, некоторая "забитость" в определенном смысле, боязнь отстаивать свое мнение, и т.д., - и человеку поэтому может быть сложно поставить другого на место. А у инвалидов этой "забитости", в общем-то, больше. Хотя может и не быть, конечно, тут уж по-разному складывается.
Меня, например, в озноб сразу начинает кидать, когда я вроде бы собираюсь жестко кому-то ответить. Давление может подняться.
Или, к примеру, страх публичных выступлений...

Но вот для этого, собственно, и нужны психологи: чтобы помочь с такой проблемой разобраться! Но у инвалидов подобных психологических проблем просто может быть больше, так как отношение к этой категории населения в советское время было соответствующее. Поскольку была дискриминация, поэтому сейчас может быть сложно отстоять свои права. В том числе и психологически сложно.

Если бы наша платная медицина хоть что-нибудь гарантировала, ну хотя бы уважительное отношение. А ведь нет. И там на кого попадешь, только все за свои, кровные.

Ну, вот я в платной вижу уважительное отношение, а в бесплатной - не вижу!
Вот сейчас мне в поликлинике процедуры проходить нужно, так гоняют с каждой бумажкой! Не могут сами друг другу там передать. Маме приходится ходить и носить из кабинета в кабинет. Да, еще врач на нее орать начала, типа, времени нету в карту написать и вообще "идите отсюда"...
А возможно такое в платной поликлинике? Очень сомневаюсь!
Или когда врач отказывает в обезболивании, как у меня ситуация была. В платном секторе заплатишь, и тебе сделают любое обезболивание.

А что касается врачей... Так не выживет долго плохой врач в платном секторе! Его быстренько оттуда попросят. Поэтому квалифицированные врачи в основном в платный сектор и уходят. А в бесплатной медицине остается не пойми кто. Мой опыт это подтверждает.

Лерика, Вы хоть когда-нибудь фильмы американские смотрели? Там психоаналитика имеет практически каждый, кто в состоянии платить. Кто не в состоянии, тот не имеет. Но это вовсе не означает, что у последних нет никаких психологических проблем, как Вы наверно уже догадываетесь.

То есть, вы думаете, что инвалидам никакой психологической помощи не оказывается? А я думаю, что оказывается, и вполне бесплатно. Другое дело, что я не особо понимаю мотивацию в таком случае... Ну, наверное, она есть, типа, какой-нибудь "высокий гуманизм"

Ответ для Lerika:

Lerika:
Да, разные могут быть причины. Например, с детства сложился определенный стереотип, некоторая "забитость" в определенном смысле, боязнь отстаивать свое мнение, и т.д., - и человеку поэтому может быть сложно поставить другого на место. А у инвалидов этой "забитости", в общем-то, больше.

Далеко не у всех инвалидов забитости больше, чем у здоровых. Есть очень даже раскрепощенный, даже среди тех, кто с детства.
Кстати, тоже всегда была забитой, потому что меня всегда подавлял мой отец фразами, типа: "Молчи, тебя не спрашивают." А сейчас, если мне начинают давать советы тогда, когда я о них не прошу, просто без всякого стеснения резко обрываю человека фразой типа: "Спасибо, но я как-нибудь сама разберусь как жить и что делать". После чего перевожу разговор на другую тему. И люди останавливаются, больше не пытаясь лезть туда, куда их не зовут.

Lerika:
Ну, вот я в платной вижу уважительное отношение, а в бесплатной - не вижу!

Ну не знаю. Уж чего-чего, а ко мне все врачи в поликлинике, к которым я частенько хожу, относятся очень уважительно, хотя без записи, если ситуация не острая не всегда принимают, но я на такие мелочи не обижаюсь. Записаться ведь не трудно.
Правда участковую терапевта я изредка поощряю банальной коробочкой конфет. Что мне стоит рублей триста на это потратить, а человеку приятно, и она всегда готова больничный дать, даже если серьезных признаков заболевания нет. Не даром пословица есть: "Не подмажешь - не поедещь."

Ответ для Ксю:

Правда участковую терапевта я изредка поощряю банальной коробочкой конфет. Что мне стоит рублей триста на это потратить, а человеку приятно, и она всегда готова больничный дать, даже если серьезных признаков заболевания нет. смех Не даром пословица есть: "Не подмажешь - не поедещь."

У нас, например, плохая участковая врач, к сожалению. И вот в платной сфере можно поменять врача! То есть, просто идти к другому, или в другую платную поликлинику. А как поменяешь участкового врача в обычной поликлинике? Вот и получается замкнутый круг.

Да, вот, пожалуйста, "отношение общества к инвалидам"... Ведь знают же, что инвалид 1-ой группы, знают, что не могу ходить часто в поликлинику.. ходит за меня мама, а ей тоже тяжело, и со здоровьем не очень. Нет, нужно обязательно гонять по сто раз с бумажками! Когда сами могут передать в соседний кабинет! Вот пример отношения к инвалидам. Никакой помощи от государства абсолютно. Конечно, они так и к людям без инвалидности относятся. Но наверное, инвалиду должны делаться какие-то преференции, учитывая, что он не может бегать в поликлинику каждый день, чтобы перенести бумажку из одного кабинета в другой! Все на родственников взваливать - это же тоже не дело.
Вот что и требовалось доказать по теме.

Ответ для Lerika:

Lerika:
А как поменяешь участкового врача в обычной поликлинике? Вот и получается замкнутый круг.

Так было раньше. А сейчас закон даже есть, правда мне лень его сейчас искать.
Короче, идете к заведующей отделения, говорите, что ваш участковый терапевт Вас не устраивает, пишите заявление и прикрепляетесь к любому понравившимуся, если он готов Вас взять! А отказать другой терапевт тоже может из-за загруженности.
Меня вот например невролог в поликлинике не устроила. Ничего не выписала, толком не побеседовала. Я написала в Мосгорздрав, и мне даже разрешили ходить к неврологу по месту прописки, а в остальном обслуживаться в поликлинике по месту жительства. Правда вот не очень поняла как быть в таком случае с картой.

Ответ для Ксю:

Короче, идете к заведующей отделения, говорите, что ваш участковый терапевт Вас не устраивает, пишите заявление и прикрепляетесь к любому понравившимуся, если он готов Вас взять!

Да, уж прям очередь выстроится, я думаю Нет, это тоже сложно очень. Сомневаюсь, что так легко разрешат.

Правда вот не очень поняла как быть в таком случае с картой.

Вот именно, что тут масса проблем сразу возникает. Как, например, на дом вызывать в таком случае? Объяснять каждый раз, что прикреплена к другому врачу? Ведь там же по участкам все поделено.

Нет, у нас пока в медицине очень плохо все в плане организации.
Хотя и лучше стало, чем было раньше.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Хотя и лучше стало, чем было раньше.

Ксю и Lerika!Когда подведёте вы итоги!Малохольные вы мои!?На флудили вы со своими психами!Какое к вам отношение общества?:!Может новую тему откроем "!Отношение инвалидов-к инвалидам"!?

Ответ для slavbor:

Когда подведёте вы итоги!Малохольные вы мои!?На флудили вы со своими психами!Какое к вам отношение общества?!

Мой вывод. Отношение общества лучше, чем было в советское время, но еще далеко от того, что должно быть, от того, что есть в цивилизованных странах.

Ответ для Lerika:

Lerika:
А он какие-то не совсем корректные вещи говорил, - на грани хамства, пытался в душу залезть, подколоть, постоянно свое мнение навязывал.

А его нельзя было проигнорировать?

Ответ для lapka:

А его нельзя было проигнорировать?

Сложно было проигнорировать, поскольку мне приходилось волей-неволей с ним общаться.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Вот, например, в Канадской теме Света писала:
"Психолог напросилась ко мне домой сама, выспрашивала как я себя чувствую и пр. Позже выяснилось, что ей посоветовали со мной встретиться, т.к. я первый год в новой стране, друзей нет, ничего и никого тут не знаю - это был сигнал навестить меня и узнать нужна ли психологическая помощь.

Может быть, там что-то типа медицинской страховки... То есть, как врачебные услуги государство оплачивает за инвалида, так же платит и психологу. Но это я так предполагаю.
Может быть, кто в курсе, как там этот вопрос решен, - было бы интересно узнать.

Наташа, если говорить о Канаде, то каждый житель (в обязательном порядке!) ежемесячно платит мед.страховку. Только за неработающих или с небольшим доходом людей - платит гос-во. А сумма этой страховки такая: если средний доход канадца (к примеру) - 2.000 долларов, а страховка - всего 50 долларов в месяц. Это немного! Для семейного бюджета - незаметно. То есть, в медицину регулярнно, из года в год - из месяца в месяц, гражданами вбухиваются огромные деньги. В этом всё и дело! Поэтому, даже такие мед.услуги, как посещение психолога или психиатра - бесплатны. Всё как в русской пословице: "С мира по нитке, голому - рубашка".

Ответ для Lerika:
Продолжу. Если на моём примере, то... Каждый месяц, к нам домой приходит психиатр. Я - не больна, мобильна (могла бы и сама приехать) и никаких медикаментов (им выписанных) - я не принимаю. И мне его приходы - вовсе не нужны. Но! Его обязывают делать такие визиты. Говорят, что это делается в целях профилактики. И что у многих (после аварии и повреждений), бывает депрессия. Меня это не коснулось, слава богу! Но, он всё-равно приходит. Уже 6 лет. Интересно, что на рождество, он приносит большой (в подарочной упаковке) набор. В нём куча всяких сладостей и даже вино! Интересно, кто это оплачивает? И вообще, так странно, получить от врача - вино! Ладно бы там - витамины какие-нибудь...
Добавлю ещё к предыдущему сообщению. Медикаменты бесплатны. Граждане (каждый месяц) платят обязательную мед.страховку и все лекарства, и операции (независимо от их стоимости) получают бесплатно.

Ответ для marival:

marival:
Интересно, кто это оплачивает? И вообще, так странно, получить от врача - вино! Ладно бы там - витамины какие-нибудь...

Марина, может просто люди нормальные и в достатке живут?

Ответ для Lerika:
Постаралась ответить на ваш вопрос. Только добавлю. Вспомнила, что этот врач говорил, что приходит не только ко мне лично, но и ко всем нам. Странно звучит, конечно. Сказал, что у членов моей семьи, может легко развиться депрессия изо того, что (из-за аварии) привычный ритм и уклад их жизни нарушился. Канадские врачи вообще повёрнуты на этом диагнозе. Раньше, его визиты страшно раздражали, а теперь относимся к ним по-другому. Ждем, как-будто соседа в гости. Кстати, он русский. Часик посидит, с собачками поиграет, иногда чаю с пирожками выпьет, за жизнь поболтаем (новости, политика), про себя немного расскажет и т.д. Заодно и спросит: "Как сон, как настроение?" Ну и всё на этом! Я, честное слово, до сих пор не знаю - к чему эти визиты? Кому они нужны?

Ответ для Alexana:

Alexana:
Марина, может просто люди нормальные и в достатке живут?

Да, его самого как-то некорректно об этом спрашивать. Но, мы думаем, что ему очень хорошо платят за каждый такой домашний визит. А если он все шесть лет ко мне ездит... Это 12 визитов в год... Умножаем на шесть лет... Получаем, примерно, 72 приёма. Так он на мне уже озолотился! И не только вино способен подарить, а что-то посолиднее! Надо ему об этом сказать.

Ответ для marival:
Может там не так много русских семей, если ему оплачивают, то он ведь должен заполнять бумаги тогда по результатам визита. Конечно по нашим представлениям непросто привыкнуть к таким правилам.

Ответ для marival:

Alexana:
то он ведь должен заполнять бумаги тогда по результатам визита

Действительно наверно хоть какую-то бумажку должна семья подписать, что он там был? Или потом кто-то звонит и проверяет?

Ответ для Opera:

Opera:
Действительно наверно хоть какую-то бумажку должна семья подписать, что он там был? Или потом кто-то звонит и проверяет?

Да, нет. Никто не звонил и бумаги я не подписывала. Но, он сам говорил, что по каждому такому домашнему визиту - пишет отчёт. Даже нтересно - о чём? Вкусными ли были наши пирожки и как спорили о Сноудене? Кстати, в последний его визит, заговорили о медицине. Об отношении врачей к пациентам. Он рассказывал о Израильской больнице. И я показала ему видео о том, как в Перми (врач в реанимации) избивает пациента, после операции на сердце. Я думала, что с ним самим сейчас приступ будет! Ну, ничего - выжил.

Ответ для marival:

А сумма этой страховки такая: если средний доход канадца (к примеру) - 2.000 долларов, а страховка - всего 50 долларов в месяц

Но это же все равно получается, что все как бы в общий котел. А оттуда уже идет распределение, средства распределяются в пользу тех, кому нужна бОльшая помощь.
Меня, честно говоря, удивляет, что такая система эффективна. Потому что это социализм по сути. Ну, наверное, качество медицины просто само по себе хорошее, врачи квалифицированные и сознательные.

Я, честное слово, до сих пор не знаю - к чему эти визиты? Кому они нужны?

Эх, если бы у нас такое было... Когда-нибудь будет, наверно. Лет через сто.
____

А вообще вот даже интересно... Россия столько лет строила социализм и собиралась построить коммунизм. В результате сейчас живет при диком жестоком капитализме. А Западные страны, где изначально был жестокий капитализм (в 19 веке), в итоге эволюционным путем построили социализм Вот ведь ирония истории.