Лаванда:
Несколько раз видела, как люди на электроколясках, на высокой скорости сбивали идущих впереди людей, или сами врезались куда-нибудь.
Ну это надо ездить либо пьяными либо не в адеквате, чтоб умудриться сбить кого
то на электро коляске, у которых скоростей то нормальных нет.
Я уже третий год ездию на электросамокате, до 20 км по тротуарам и близко даже не возникало такой ситуации, чтоб кого то задеть или сбить я мог.
Тротуары бывают разные, есть где один два пешехода в 10 мин пройти может.
И если ты на них один то на скорости до 20 км можно ехать спокойно.
Если вижу впереди пешехода, то сбавляю скорость до 6 км в час, заранее перед ним и после как его обгоню если нет пешеходов больше впереди, опять от 10 до 20 км можно ехать. Ну а если в центре в толпе людей, то уже постоянно едишь с пешеходной скоростью 4 6 км в час. А еще не в коем случае нельзя вылетать из углов или не видимых зон. Если быть предельно аккуратным на дороге, то кого то сбить ну просто не возможно.
Всем привет. может кто-нибудь подскажет какова реальная длина у моделей В 5, и В6. на сегодняшний день. Для меня очень важна длина коляски .
Посмотрел видео 7ми месячной давности, где показаны замеры В6.,они составляли 108см. по длине. В тех. данных Отто Боок указана общая длина 125см.,а базы 85см. К тому же,не давно у меня был тест драйв коляски В6, и она оказалась значительно длиннее моей (я пользуюсь Х-повер 15.,общая длина 102см.). Предположил, что длина варьируется от изготовителя . В бланке заказе можно только менять размер ширины.
Ответ для ParaPlet:
У меня В5 задний привод. База - это расстояние между осями переднего и заднего колёса. У меня 48 см +/- 0,5-1 см. У переднего привода база будет больше.
ParaPlet:
Предположил, что длина варьируется от изготовителя
Не совсем понял, что значит от производителя? Как понимаю, у Отто Бокк один производитель.
Длина зависит от перемещения сидения относительно базы. Если вы перемещаете сидение ближе к задним колёсам, то длина коляски уменьшается, если двигаете в сторону передних колёс, то длина увеличивается, за счёт того, что подножки выходят вперёд. Кстати, подножками тоже можно увеличить или уменьшить длину коляски - у них свои регулировки есть.
У меня длина коляски от подножек до антиопрокидывателей, примерно, 118 см. Сидение прилично выдвинуто вперёд. Если убрать антиопрокидователи, то -9 см где-то.
Ответ для СерёгаЗ:
Благодарю Вас. Опыта у меня маловато. Смысл предложенных действий с подножками и сидением понятен. Только возникает вопрос, а не будут ли задевать подножки при определённых движениях поворотных колёс (зад.пр.) И ещё, хотелось бы уточнить, а коляски выпущенные недавно имеют длину рамы такую же, что и у произведённых раннее (серии В5 иВ6). И..,как вариант, стоит ли рассматривать коляску В4 .
"Пешеход" – лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на
пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам
приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед,
мопед, мотоцикл, везущие санки...
(То есть идущие пешком - макс скорость 7 км в час)
Уважаемый, вы не дописали два слова из Правил дорожного движения. Для вас выделяю то место в тексте, которое вы не захотели увидеть -" К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя . Дополнительно , ещё раз -макс. скорость пешехода =7 км в час.
Это означает инвалиды на инвалидных колясках с двигателем не пешеходы! Это сложно понять?
Чтоб быть приравненным к пешеходам - ваша скорость на электроколяске по тротуару -макс 7 км в час. Не ищите причину нарушить правило и ехать 10 км в час по тротуару? Нет такой причины! Нет и всё равно вы настаиваете, тогда ваша дорога там, где у велосипедов с их 10 км в час - проезжая часть, 1 метр от края обочины.
Пока вы это не запомните, вы будете продолжать спорить без толку.
Ответ для торус:
у вас устаревшие данные. Откройте актуальную версию ПДД и почитайте
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
фразы что "без двигателя" там нет. Она там когда-то была, но уже года 4 или 5 как её оттуда убрали, специально чтобы инвалидов на колясках с электроприводом отнести к пешеходам. Чтобы небыло неопределенности. Даже в новостях было.
Почему именно 7км ч? откуда вы взяли эту цифру? средняя скорость ходьбы вообще 5 км ч. Но если человек бежит 15км ч то он перестаёт быть пешеходом по вашему?
С точки зрения нашего закона - инвалидная коляска с электроприводом может развивать скорость до 15км ч (можно открыть гост и почитать нагугливается за минуту). Все прочие изделия которые способны развить 16км ч и более с точки зрения нашего законодательства уже не могут считаться инвалидной коляской с электроприводом.
Ответ для торус:
Как то я ради интереса ехал за маленькой девочкой лет так 6 ти 8 ми,
которая каталась на простом самокате, на котором ногой отталкиваться надо.
А интерес был посмотреть с какой скоростью она едет на своем детском самокатике.
И вот когда мой электро самокат сравнялся с ее скоростью, то на спидометре
у меня показало 13 км в час. Вы тут о этих 10 км говорите, как будто это не знамо какая скорость, вас на этой скорости обгонит даже трехлетний ребенок,
на совсем детском трехколесном самокате. Этим детям тогда получается
тоже не место на тротуаре или кем они тогда считаются, но точно не пешеходами,раз у них такая скорость. А измерив скорость таким образом с какой скоростью бегает моя десятилетняя племянница, то ее скорость оказалась 16 км в час.
А бег взрослого человека значит будет примерно 20 км в час.
Ну и вот при чем тут приравнивается человек в электроколяске к пешеходу или нет, то что 6 км пешеход а больше уже не пешеход а кто он тогда не понятно,
когда скорость тем кто является пешеходом варьируется в большом диапазоне
а не как не в пределах 6 км в час. И в таком же диапазоне скоростей имеет тогда права двигаться и колясочник, ну а если есть велодорожки, точнее если бы они везде были, то и замечательно, что по ней не ехать то. По ним можно и 25 км в час. И даже такая скорость на электроколясках была бы далеко не избыточной.
Пока вы это не запомните, вы будете продолжать спорить без толку.
Запомнить что? Если Вы хотите доказать обратное то обратитесь письменно за разъяснениями по этому вопросу в соответствующую структуру и выложите тут ответ и тогда я публично признаю что был не прав а так есть только Ваши домыслы и не чего более.
ParaPlet:
Только возникает вопрос, а не будут ли задевать подножки при определённых движениях поворотных колёс (зад.пр.)
В столь глубокие дебри повода заходить у меня не было. Но поверьте, производитель это, наверняка, брал в расрасчёт.
ParaPlet:
И ещё, хотелось бы уточнить, а коляски выпущенные недавно имеют длину рамы такую же, что и у произведённых раннее (серии В5 иВ6).
)))) Интересный вопрос! Я похож на профессора истории производства колясок Отто Бокк? )) Можно было бы сравнить, но было бы с чем. У меня коляска В5 одна, да и такие тонкости, интересующие Вас, мне ни к чему. В Отто Бокк, наверняка, найдёте ответ.
ParaPlet:
И..,как вариант, стоит ли рассматривать коляску В4 .
Ответ для СерёгаЗ:
СерёгаЗ:
В Отто Бокк, наверняка, найдёте ответ.
В Отто Бокк менеджер ответил, что длина у В5 и В6 одинаковая и составляет 125см., и что уменьшить её нельзя. Хотя, как говорилось в предыдущих сообщениях она(длина), значительно меньше (108см. и 118см).
[СерёгаЗ:
И ещё, хотелось бы уточнить, а коляски выпущенные недавно имеют длину рамы такую же, что и у произведённых раннее (серии В5 иВ6). Я имел ввиду, что возможны конструктивные изменения, в том числе по длине(например в целях безопастности).
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Вот как написано в Постановлении от 2018 года:
"Внесёнными в Правила изменениями также уточнено понятие «пешеход». К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, приводимых в движение двигателем".
а по вашей ссылке фраза "об инвалидах на колясках" обрезана как член у еврея. (По вашей ссылке на "сайт-консультант" - вообще нет никаких инвалидов на инвалидных колясках с двигателем (то есть на электроколясках).
Кто-нибудь покажет мне, где письменно разрешено гонять по тротуарам? Пешеход - 7 км в час(max). Бегун- 20 км в час. Племянница на самокате - 16 км в час. А инвалид на электроколяске приравнивается к пешеходу. Опять не понятно?
ParaPlet:
В Отто Бокк менеджер ответил, что длина у В5 и В6 одинаковая и составляет 125см., и что уменьшить её нельзя. Хотя, как говорилось в предыдущих сообщениях она(длина), значительно меньше (108см. и 118см).
ParaPlet:
Я имел ввиду, что возможны конструктивные изменения, в том числе по длине(например в целях безопастности).
Не знаю с кем Вы общались в Отто Бокк, попробуйте пообщаться с Анной Олейниковой. Задайте эти вопросы, так же подробно, как и сейчас. Не стесняйтесь, она работает давно, постарается ответить как можно полно. И обязательно спросите насчёт эл.регулировок и скорости 14 км/ч. Я с ней говорил по этому вопросу. Ответит и Вам.
Есть один способ, по-моему, самый надёжный! Понимаю, что не всем он доступен, но всё же - доехать до Отто Бокк и увидеть всё своими глазами, всё что нужно померить, примериться - усевшись в коляску. Или отправить своего человека. Сергиев Посад намного ближе, чем, например, Саратов. В 2017 г. специально летал в Москву одним днём, чтобы увидеть С2000 и проехаться на ней, заодно пощупал другие коляски.
Вдруг и у Вас получится? Всё остальное - это почти как разговор слепого с глухим.
Хотел заказать себе Juvo B4 в базовой комплектации.. в правильной базовой комплектации))) Ну вежливо написал в Ottobock. Мне вежливо ответили и предложили для начала заполнить бланк индивидуального заказа. Ну я его аккуратненько заполнил, прикрепил к письму и вежливо спросил, что делать дальше. И тишина.. Все куда-то разбежались и просто игнорируют мои дальнейшие письма. Не могу понять в чем там проблема - то ли у ребят случился культурный шок после просмотра моего заказа и осознания, что я пытаюсь купить коляску за 182000, а у них "базовая комплектация" за 191000, то ли меня раскусили и внесли в черный список за критику на этом форуме.
Начинаю сомневаться, что смогу купить Ottobock))
Здравствуйте! Отправляю бланк заказа.
Комплектация практически стандартная, за исключением батарей и отводчика пульта, а также скорости 6км/ч и цвета колес.
Простые батареи и зарядное устройство — минус 40500 руб
Отводчик пульта — плюс 4500
Скорость 6км/ч и черные колеса — бесплатные опции
Итого 182000 по вашему бланку.
Приветствую!
Подскажите, как купить электроколяску Juvo B4 по индивидуальному заказу.
Я уже писал вам — предложили, для начала, заполнить бланк заказа. Заполнил (прикрепляю), отправил — и тишина.. Отправил повторное письмо — опять без ответа.
Не могли бы вы уточнить в чем там проблема? То ли мои письма попадают в спам, то ли я сам попал в черный список за критику базовых комплектаций электроколяски на форуме инвалидов.
запрашивал все регулировки кроме лифта в совокупе с 14-ю км/ч - ставят, но нужно добавлять мощные движки с доп.модулем к ним. то есть все это можно , только с доплатой
Ответ для Fourth:
В Отто Бокк есть ещё и телефон, кстати, бесплатный: 88007008360
Попросите, чтобы соединили с менеджером по эл.коляскам. И всё узнайте, чтобы не строить версии.
Ответ для СерёгаЗ:
Да и так ясно, что они мне там ответят - бюджетную коляску никто по спецзаказу не повезет, а на витрине только те нелепые комплектации, которые я раскритиковал. Просто странно, что меня даже не удостоили ответом по электронной почте, любопытно - это стандартная практика или индивидуальный подход? А ну да и хрен с ними))
П.С. По скорости. На моем B400 максималка 7.2км/ч - по дому езжу на второй скорости, по тротуарам на улице на тройке. На пятой скорости практически никогда не езжу т.к. батареи сильно жрет, народ мешает, колдобины, бордюры..
Двойка - скорость медленно идущего пешехода.
Тройка - скорость быстро идущего пешехода.
Пятера - скорость бегущего пенсионера.
Ну это надо ездить либо пьяными либо не в адеквате, чтоб умудриться сбить кого
то на электро коляске, у которых скоростей то нормальных нет.
Я уже третий год ездию на электросамокате, до 20 км по тротуарам и близко даже не возникало такой ситуации, чтоб кого то задеть или сбить я мог.
Тротуары бывают разные, есть где один два пешехода в 10 мин пройти может.
И если ты на них один то на скорости до 20 км можно ехать спокойно.
Если вижу впереди пешехода, то сбавляю скорость до 6 км в час, заранее перед ним и после как его обгоню если нет пешеходов больше впереди, опять от 10 до 20 км можно ехать. Ну а если в центре в толпе людей, то уже постоянно едишь с пешеходной скоростью 4 6 км в час. А еще не в коем случае нельзя вылетать из углов или не видимых зон. Если быть предельно аккуратным на дороге, то кого то сбить ну просто не возможно.
Посмотрел видео 7ми месячной давности, где показаны замеры В6.,они составляли 108см. по длине. В тех. данных Отто Боок указана общая длина 125см.,а базы 85см. К тому же,не давно у меня был тест драйв коляски В6, и она оказалась значительно длиннее моей (я пользуюсь Х-повер 15.,общая длина 102см.). Предположил, что длина варьируется от изготовителя . В бланке заказе можно только менять размер ширины.
У меня В5 задний привод. База - это расстояние между осями переднего и заднего колёса. У меня 48 см +/- 0,5-1 см. У переднего привода база будет больше.
Не совсем понял, что значит от производителя? Как понимаю, у Отто Бокк один производитель.
Длина зависит от перемещения сидения относительно базы. Если вы перемещаете сидение ближе к задним колёсам, то длина коляски уменьшается, если двигаете в сторону передних колёс, то длина увеличивается, за счёт того, что подножки выходят вперёд. Кстати, подножками тоже можно увеличить или уменьшить длину коляски - у них свои регулировки есть.
У меня длина коляски от подножек до антиопрокидывателей, примерно, 118 см. Сидение прилично выдвинуто вперёд. Если убрать антиопрокидователи, то -9 см где-то.
Благодарю Вас. Опыта у меня маловато. Смысл предложенных действий с подножками и сидением понятен. Только возникает вопрос, а не будут ли задевать подножки при определённых движениях поворотных колёс (зад.пр.) И ещё, хотелось бы уточнить, а коляски выпущенные недавно имеют длину рамы такую же, что и у произведённых раннее (серии В5 иВ6). И..,как вариант, стоит ли рассматривать коляску В4 .
У вас написано:
(То есть идущие пешком - макс скорость 7 км в час)
Уважаемый, вы не дописали два слова из Правил дорожного движения. Для вас выделяю то место в тексте, которое вы не захотели увидеть -" К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя . Дополнительно , ещё раз -макс. скорость пешехода =7 км в час.
Это означает инвалиды на инвалидных колясках с двигателем не пешеходы! Это сложно понять?
Чтоб быть приравненным к пешеходам - ваша скорость на электроколяске по тротуару -макс 7 км в час. Не ищите причину нарушить правило и ехать 10 км в час по тротуару? Нет такой причины! Нет и всё равно вы настаиваете, тогда ваша дорога там, где у велосипедов с их 10 км в час - проезжая часть, 1 метр от края обочины.
Пока вы это не запомните, вы будете продолжать спорить без толку.
у вас устаревшие данные. Откройте актуальную версию ПДД и почитайте
зарегистрируйтесь или войдите
фразы что "без двигателя" там нет. Она там когда-то была, но уже года 4 или 5 как её оттуда убрали, специально чтобы инвалидов на колясках с электроприводом отнести к пешеходам. Чтобы небыло неопределенности. Даже в новостях было.
Почему именно 7км ч? откуда вы взяли эту цифру? средняя скорость ходьбы вообще 5 км ч. Но если человек бежит 15км ч то он перестаёт быть пешеходом по вашему?
С точки зрения нашего закона - инвалидная коляска с электроприводом может развивать скорость до 15км ч (можно открыть гост и почитать нагугливается за минуту). Все прочие изделия которые способны развить 16км ч и более с точки зрения нашего законодательства уже не могут считаться инвалидной коляской с электроприводом.
Как то я ради интереса ехал за маленькой девочкой лет так 6 ти 8 ми,
которая каталась на простом самокате, на котором ногой отталкиваться надо.
А интерес был посмотреть с какой скоростью она едет на своем детском самокатике.
И вот когда мой электро самокат сравнялся с ее скоростью, то на спидометре
у меня показало 13 км в час. Вы тут о этих 10 км говорите, как будто это не знамо какая скорость, вас на этой скорости обгонит даже трехлетний ребенок,
на совсем детском трехколесном самокате. Этим детям тогда получается
тоже не место на тротуаре или кем они тогда считаются, но точно не пешеходами,раз у них такая скорость. А измерив скорость таким образом с какой скоростью бегает моя десятилетняя племянница, то ее скорость оказалась 16 км в час.
А бег взрослого человека значит будет примерно 20 км в час.
Ну и вот при чем тут приравнивается человек в электроколяске к пешеходу или нет, то что 6 км пешеход а больше уже не пешеход а кто он тогда не понятно,
когда скорость тем кто является пешеходом варьируется в большом диапазоне
а не как не в пределах 6 км в час. И в таком же диапазоне скоростей имеет тогда права двигаться и колясочник, ну а если есть велодорожки, точнее если бы они везде были, то и замечательно, что по ней не ехать то. По ним можно и 25 км в час. И даже такая скорость на электроколясках была бы далеко не избыточной.
В столь глубокие дебри повода заходить у меня не было. Но поверьте, производитель это, наверняка, брал в расрасчёт.
)))) Интересный вопрос! Я похож на профессора истории производства колясок Отто Бокк? )) Можно было бы сравнить, но было бы с чем. У меня коляска В5 одна, да и такие тонкости, интересующие Вас, мне ни к чему. В Отто Бокк, наверняка, найдёте ответ.
Не подскажу.
СерёгаЗ:
В Отто Бокк, наверняка, найдёте ответ.
В Отто Бокк менеджер ответил, что длина у В5 и В6 одинаковая и составляет 125см., и что уменьшить её нельзя. Хотя, как говорилось в предыдущих сообщениях она(длина), значительно меньше (108см. и 118см).
[СерёгаЗ:
И ещё, хотелось бы уточнить, а коляски выпущенные недавно имеют длину рамы такую же, что и у произведённых раннее (серии В5 иВ6). Я имел ввиду, что возможны конструктивные изменения, в том числе по длине(например в целях безопастности).
зарегистрируйтесь или войдите
Вот как написано в Постановлении от 2018 года:
"Внесёнными в Правила изменениями также уточнено понятие «пешеход». К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, приводимых в движение двигателем".
а по вашей ссылке фраза "об инвалидах на колясках" обрезана как член у еврея. (По вашей ссылке на "сайт-консультант" - вообще нет никаких инвалидов на инвалидных колясках с двигателем (то есть на электроколясках).
Кто-нибудь покажет мне, где письменно разрешено гонять по тротуарам? Пешеход - 7 км в час(max). Бегун- 20 км в час. Племянница на самокате - 16 км в час. А инвалид на электроколяске приравнивается к пешеходу. Опять не понятно?
Не знаю с кем Вы общались в Отто Бокк, попробуйте пообщаться с Анной Олейниковой. Задайте эти вопросы, так же подробно, как и сейчас. Не стесняйтесь, она работает давно, постарается ответить как можно полно. И обязательно спросите насчёт эл.регулировок и скорости 14 км/ч. Я с ней говорил по этому вопросу. Ответит и Вам.
Есть один способ, по-моему, самый надёжный! Понимаю, что не всем он доступен, но всё же - доехать до Отто Бокк и увидеть всё своими глазами, всё что нужно померить, примериться - усевшись в коляску. Или отправить своего человека. Сергиев Посад намного ближе, чем, например, Саратов. В 2017 г. специально летал в Москву одним днём, чтобы увидеть С2000 и проехаться на ней, заодно пощупал другие коляски.
Вдруг и у Вас получится? Всё остальное - это почти как разговор слепого с глухим.
Посмотрите сегодняшний выпуск Главной дороги по НТВ - может разъяснение от ГИБДД вас устроит?!
Начинаю сомневаться, что смогу купить Ottobock))
Тема: Re: Juvo B4
Здравствуйте! Отправляю бланк заказа.
Комплектация практически стандартная, за исключением батарей и отводчика пульта, а также скорости 6км/ч и цвета колес.
Простые батареи и зарядное устройство — минус 40500 руб
Отводчик пульта — плюс 4500
Скорость 6км/ч и черные колеса — бесплатные опции
Итого 182000 по вашему бланку.
Какова дальнейшая процедура заказа?
С уважением, ####.
___
Дата: Среда, 1 сентября 2021, 11:29 +03:00
Тема: Заказ электроколяски Juvo B4
Приветствую!
Подскажите, как купить электроколяску Juvo B4 по индивидуальному заказу.
Я уже писал вам — предложили, для начала, заполнить бланк заказа. Заполнил (прикрепляю), отправил — и тишина.. Отправил повторное письмо — опять без ответа.
Не могли бы вы уточнить в чем там проблема? То ли мои письма попадают в спам, то ли я сам попал в черный список за критику базовых комплектаций электроколяски на форуме инвалидов.
С уважением, ####.
Ваша критика влияет на работу целой компании или вы подорвали продажи их техники, если нет то и думать смешно об этом.
В Отто Бокк есть ещё и телефон, кстати, бесплатный: 88007008360
Попросите, чтобы соединили с менеджером по эл.коляскам. И всё узнайте, чтобы не строить версии.
Да и так ясно, что они мне там ответят - бюджетную коляску никто по спецзаказу не повезет, а на витрине только те нелепые комплектации, которые я раскритиковал. Просто странно, что меня даже не удостоили ответом по электронной почте, любопытно - это стандартная практика или индивидуальный подход? А ну да и хрен с ними))
П.С. По скорости. На моем B400 максималка 7.2км/ч - по дому езжу на второй скорости, по тротуарам на улице на тройке. На пятой скорости практически никогда не езжу т.к. батареи сильно жрет, народ мешает, колдобины, бордюры..
Двойка - скорость медленно идущего пешехода.
Тройка - скорость быстро идущего пешехода.
Пятера - скорость бегущего пенсионера.