Ответ для Alvrum:
просто разве если я буду подавать на изменение второй раз - это же я буду подавать на изменение ипра№2, и там они уже законно не будут вписывать мои утраченные регулировки по высотте сиденья и откидывающиеся подлокотники?
просто ппо их получается что они хоть что начирикать могли, а не согласится с этим я никак не могу...
Давайте так! Вы или берете эту хронологию и обжалуете все в ФБ по основаниям приведенным в обращении ранее или заполняете это заявление к нему прилагаете свое отправленное с обжалованием ранее. Они Вам предложили выход, ход за Вами.
ЗАЯВЛЕНИЕ
Я, Александрова Анастасия Александровна, инвалид детства 1ой группы справка МСЭ-2015 №0525793. Просила внести уточнения технических характеристик ранее вписанных кресел-колясок с электроприводом комнатной и прогулочной в ИПРА №963.15.2/2017. В связи с тем, что произошла коллизия нормативно-правовых актов и мне не разъяснили необходимость заполнения бланка утвержденным Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 23 мая 2022 г. N 313н "Об утверждении формы заявления о проведении медико-социальной экспертизы" и я подала заявление от 20.10.2022 в соответствии с Федеральным законом от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Статья 7. Требования к письменному обращению "1. Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование государственного органа или органа местного самоуправления, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату." Мое заявление приняли и выдали новую ИПРА №2213.15.2/2022/И1, соответственно была проведена медико-социальная экспертиза в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 5 апреля 2022 г. N 588 "О признании лица инвалидом" п.23. "Бюро проводит медико-социальную экспертизу гражданина по направлению на медико-социальную экспертизу, поступившему из медицинской организации, а также по заявлению о проведении медико-социальной экспертизы, поданному гражданином (его законным или уполномоченным представителем) в случаях, предусмотренных пунктом 21 настоящих Правил", а именно п.21. "В случае если проведение медико-социальной экспертизы необходимо в целях, предусмотренных подпунктами "к", "н", "о" и "п" пункта 22 настоящих Правил, а также в случаях, предусмотренных абзацами четвертым и шестым пункта 41 настоящих Правил, направление на медико-социальную экспертизу не требуется. В этих случаях гражданин (его законный или уполномоченный представитель) подает в бюро по месту жительства (месту пребывания, фактического проживания) заявление о проведении медико-социальной экспертизы на бумажном носителе или через личный кабинет единого портала. Форма заявления о проведении медико-социальной экспертизы утверждается Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации." Федеральные законы имеют большую юридическую силу по сравнению с Постановлениями Правительства, так как последние являются подзаконными актами. Постановление правительства не может противоречить федеральному закону. Соответственно мое заявление от 20.10.2022 было принято и медико-социальная экспертиза в соответствии с абзацем четвертым пункта 41 настоящих Правил была проведена бюро №15 и ИПРА №2213.15.2/2022/И1 с внесенными изменениями была мне выдана. С новой ИПРА №2213.15.2/2022/И1 я не согласна, так как бюро №15 совместно с дополнением параметров, написанных в заявлении, исключили ранее вписанные параметры, а именно регулировку сиденья по высоте (что для меня очень важна т.к за компьютером я сижу поднято(стол поднят на 25см) а чтобы самостоятельно покушать я опускаюсь и стол становится выше груди), откидывающиеся подлокотники и внесли неточные параметры, а также внесли записи за рамки моего заявления. В связи с чем подала заявление на несогласие с ИПРА №2213.15.2/2022/И1 на бланке ФКУ «Главного бюро медико-социальной экспертизы по Республике Башкортостан» по адресу: 450006, г. Уфа, Бульвар Ибрагимова, 61. Где мое заявление не было принято Руководителем ГБ МСЭ Е.В.Сафроновой в ответе №05/2959.ГБ.2/2022 от 23.11.2022, где выразила некомпетентность и не правильную трактовку данного Постановления Правительства РФ от 5 апреля 2022 г. N 588 "О признании лица инвалидом" указав, что МСЭ не проводилось и поданное заявление о несогласии не может быть рассмотрено, посоветовав подать новое заявление о внесении изменений в ИПРА в бюро №15.
На подачу обращения зарегистрированного под номером 131254 от 25.11.2022 на сайте
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
о внесении изменения в ИПРА №963.15.2/2017 тоже не было принято, согласно ответа ФКУ «Главного бюро медико-социальной экспертизы по Республике Башкортостан» Минтруда России №05/3070.ГБ.2/2022 от 30.11.2022, где просят подать заявление на их бланке. В связи с чем вводят меня в замешательство своими ответами. В соответствии с "Конституцией Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020) п.2 ст.4 Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
На основании выше изложенного и двух ответов из Главного бюро №05/2959.ГБ.2/2022 от 23.11.2022 и №05/3070.ГБ.2/2022 от 30.11.2022, где указано, что будет составлена новая ИПРА с внесением заявленных мною уточнений, а так же на основании Постановления Правительства РФ от 5 апреля 2022 г. N 588 "О признании лица инвалидом" п.41 и Приказа Министерства труда и социальной защиты РФ от 13.06.2017 г. N 486н п.9
прошу внести уточнения в ИПРА (здесь ипра 1 или 2ую вписать? или так и оставить?), а именно уточнения характеристик:
1. «Кресло-коляска с электроприводом комнатная, высота спинки 55см, высота сидения 46см, глубина сидения 48см, ширина сидения 44см, подлокотники откидывающиеся. Спинка с электро регулировкой по углу наклона, сидение с электро регулировкой по углу наклона и высоте, подножки с электро регулировкой по углу наклона, подголовник.»
2. «Кресло-коляска с электроприводом прогулочная, высота спинки 55см, высота сидения 47см, глубина сидения 48см, ширина сидения 46см, подлокотники откидывающиеся. Спинка с электро регулировкой по углу наклона, сидение с электро регулировкой по углу наклона и высоте, подножки с электро регулировкой по углу наклона, подголовник.»
(здесь ипра 1 или 2ую вписать? или так и оставить?)
Оставить так.
Вот так подойдет приложить к бланку?
Да, только оформите в соответствии с законом - кому, от кого, жалоба, суть обращения, дата, подпись и внесите в бланк- Жалоба на действия того то, от такого то числа, на стольки страницах в п.7
Привет всем.
Товарищи, у меня тут началась "свистопляска".... Короче, по внесению уточнения в ИПРА, в МСЭ, начали грузить, что они не могут якобы внести уточнения, потому что у них новая форма по 106 и бла бла... А у вас, мол, старая ИПРА от 2018 по другому закону и нельзя уже внести уточнения. Только надо делать снова новую ИПРА. Я им говорю, что это не имеет ко мне отношения, ибо ИПРА бессрочная и хочу внести уточнения опираясь на ФЗ 588.
Они будут с кем то советоваться там...
Обзвонив кого только можно (само бюро в котором проходил МСЭ и главное региональное) - говорят примерно одинаково. Так же спросил у того, кто работает в МСЭ (не в моем региональном, а для нейтрального мнения тоже). И есть два мнения - 1-ое -если ранее не было вписано (как я понял) хоть какой то способ регулировки, например, спинка с регулировкой по углу наклона, т.е. ручной способ по умолчанию, то вписание эл. регулировки - это НЕ УТОЧННЕНИЕ, а новая ИПРА. А если был вписан ручной, то это уточнение способа регулировки, т.е. от ручного к электро.
И 2-ое мнение - что электрический способ регулировки угла наклона спинки или сиденья - это однозначно одна из характеристик ТСР (кресло-коляски с электроприводом).
т.е. её наличие можно (при необходимости) уточнить и не требуется оформление по форме 088/у.
Итог - человеческий фактор. Т.е. закон трактуется не однозначно и решение зависит от трактовки этого в МСЭ.
Ответ для murarius:
Так при чем тут параметры на тср, если мы уточняем по факту думаю хоть что в рамках именно вписанной тср.
Мне же все вписали, только вместе с этим удалили что было...незаконно
Вот ипра была и ипра стала
Ответ для Alvrum:
Скажите чем гб мсэ сканы бланка и заявления не устроили? Позвонили и попросили завтра оригиналы привезти... вот мотаться ближний свет...
Но сказали что вероятно завтра и проведут мсэ.
Дополняю: бумаги мы не повезли, 06.12.2022 позвонила женщина и сказала (грубо)что это в моих интересах и без оригиналов они не работают и ничего не объяснив, бросила трубку.
Я вспылила... написала заяв-ние в ФБ мсэ чтобы они вернули удаленные регулировки. Также написала жалобу расписав все это в ФБ мсэ и минтруд россии.
И стала сидеть на попе ровно.
14.12 позвонила девушка- помощник прокурора и говорит давайте быстрее решим этот вопрос. я ей все объяснила. а она говоритт что мсэ ей сказало что они все впишут, просто оказывается я типа не указала в заяве что не наддо друггое трогать.... (врушки я писала)
муж 15.12 отвез бумаги...
16.12 звонятт с бюро15 и говорит сегодня срочно надоо ипра сделать и вписала все что я сказала.
Спасибо ффорумчанам и омутинцу за терпеливые советы и ответы!)))
Странная опечатка у обеих колясок высота сиденья в си на клавиатуре буква (м) рядом с (и) но как всегда невнимательность тех кто готовит серьезный документ.
О внесении изменений в Индивидуальные программы реабилитации инвалидов 16 июня 2021
Ребята, привет. У меня такой вопрос. Я шейник. Сейчас в ИПР (от 2020 года) вписана только одна электроколяска. С 2011 года в ИПР была вписана коляска активного типа и электроколяска. Два раза я ее (активку) успел получить: в 2012 и 2019 годах. В 2020 году я переделывал ИПР, и активную коляску из списка ТСР у меня почему-то убрали. Я не стал заморачиваться, так как вписали временные ТСР и через два года ее опять переделывать. Сейчас я переделал снова ИПР и мне комиссия отказывает вписывать активную коляску с обоснованием, что нет показаний. Хотя рекомендации от невропатолога имеются. Я имею право настаивать на вписании активки или нет таких оснований?
просто разве если я буду подавать на изменение второй раз - это же я буду подавать на изменение ипра№2, и там они уже законно не будут вписывать мои утраченные регулировки по высотте сиденья и откидывающиеся подлокотники?
просто ппо их получается что они хоть что начирикать могли, а не согласится с этим я никак не могу...
Я, Александрова Анастасия Александровна, инвалид детства 1ой группы справка МСЭ-2015 №0525793. Просила внести уточнения технических характеристик ранее вписанных кресел-колясок с электроприводом комнатной и прогулочной в ИПРА №963.15.2/2017. В связи с тем, что произошла коллизия нормативно-правовых актов и мне не разъяснили необходимость заполнения бланка утвержденным Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 23 мая 2022 г. N 313н "Об утверждении формы заявления о проведении медико-социальной экспертизы" и я подала заявление от 20.10.2022 в соответствии с Федеральным законом от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Статья 7. Требования к письменному обращению "1. Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование государственного органа или органа местного самоуправления, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату." Мое заявление приняли и выдали новую ИПРА №2213.15.2/2022/И1, соответственно была проведена медико-социальная экспертиза в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 5 апреля 2022 г. N 588 "О признании лица инвалидом" п.23. "Бюро проводит медико-социальную экспертизу гражданина по направлению на медико-социальную экспертизу, поступившему из медицинской организации, а также по заявлению о проведении медико-социальной экспертизы, поданному гражданином (его законным или уполномоченным представителем) в случаях, предусмотренных пунктом 21 настоящих Правил", а именно п.21. "В случае если проведение медико-социальной экспертизы необходимо в целях, предусмотренных подпунктами "к", "н", "о" и "п" пункта 22 настоящих Правил, а также в случаях, предусмотренных абзацами четвертым и шестым пункта 41 настоящих Правил, направление на медико-социальную экспертизу не требуется. В этих случаях гражданин (его законный или уполномоченный представитель) подает в бюро по месту жительства (месту пребывания, фактического проживания) заявление о проведении медико-социальной экспертизы на бумажном носителе или через личный кабинет единого портала. Форма заявления о проведении медико-социальной экспертизы утверждается Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации." Федеральные законы имеют большую юридическую силу по сравнению с Постановлениями Правительства, так как последние являются подзаконными актами. Постановление правительства не может противоречить федеральному закону. Соответственно мое заявление от 20.10.2022 было принято и медико-социальная экспертиза в соответствии с абзацем четвертым пункта 41 настоящих Правил была проведена бюро №15 и ИПРА №2213.15.2/2022/И1 с внесенными изменениями была мне выдана. С новой ИПРА №2213.15.2/2022/И1 я не согласна, так как бюро №15 совместно с дополнением параметров, написанных в заявлении, исключили ранее вписанные параметры, а именно регулировку сиденья по высоте (что для меня очень важна т.к за компьютером я сижу поднято(стол поднят на 25см) а чтобы самостоятельно покушать я опускаюсь и стол становится выше груди), откидывающиеся подлокотники и внесли неточные параметры, а также внесли записи за рамки моего заявления. В связи с чем подала заявление на несогласие с ИПРА №2213.15.2/2022/И1 на бланке ФКУ «Главного бюро медико-социальной экспертизы по Республике Башкортостан» по адресу: 450006, г. Уфа, Бульвар Ибрагимова, 61. Где мое заявление не было принято Руководителем ГБ МСЭ Е.В.Сафроновой в ответе №05/2959.ГБ.2/2022 от 23.11.2022, где выразила некомпетентность и не правильную трактовку данного Постановления Правительства РФ от 5 апреля 2022 г. N 588 "О признании лица инвалидом" указав, что МСЭ не проводилось и поданное заявление о несогласии не может быть рассмотрено, посоветовав подать новое заявление о внесении изменений в ИПРА в бюро №15.
На подачу обращения зарегистрированного под номером 131254 от 25.11.2022 на сайте
зарегистрируйтесь или войдите
На основании выше изложенного и двух ответов из Главного бюро №05/2959.ГБ.2/2022 от 23.11.2022 и №05/3070.ГБ.2/2022 от 30.11.2022, где указано, что будет составлена новая ИПРА с внесением заявленных мною уточнений, а так же на основании Постановления Правительства РФ от 5 апреля 2022 г. N 588 "О признании лица инвалидом" п.41 и Приказа Министерства труда и социальной защиты РФ от 13.06.2017 г. N 486н п.9
прошу внести уточнения в ИПРА (здесь ипра 1 или 2ую вписать? или так и оставить?), а именно уточнения характеристик:
1. «Кресло-коляска с электроприводом комнатная, высота спинки 55см, высота сидения 46см, глубина сидения 48см, ширина сидения 44см, подлокотники откидывающиеся. Спинка с электро регулировкой по углу наклона, сидение с электро регулировкой по углу наклона и высоте, подножки с электро регулировкой по углу наклона, подголовник.»
2. «Кресло-коляска с электроприводом прогулочная, высота спинки 55см, высота сидения 47см, глубина сидения 48см, ширина сидения 46см, подлокотники откидывающиеся. Спинка с электро регулировкой по углу наклона, сидение с электро регулировкой по углу наклона и высоте, подножки с электро регулировкой по углу наклона, подголовник.»
Вот так подойдет приложить к бланку?
Товарищи, у меня тут началась "свистопляска".... Короче, по внесению уточнения в ИПРА, в МСЭ, начали грузить, что они не могут якобы внести уточнения, потому что у них новая форма по 106 и бла бла... А у вас, мол, старая ИПРА от 2018 по другому закону и нельзя уже внести уточнения. Только надо делать снова новую ИПРА. Я им говорю, что это не имеет ко мне отношения, ибо ИПРА бессрочная и хочу внести уточнения опираясь на ФЗ 588.
Они будут с кем то советоваться там...
Так она у всех идет! Развелось тут умны инва и всем подай дорогущие коляски понимаеш! Нет такого закона а есть постановление правительства. Родят в течении месяца что нить.
Уже...
Обзвонив кого только можно (само бюро в котором проходил МСЭ и главное региональное) - говорят примерно одинаково. Так же спросил у того, кто работает в МСЭ (не в моем региональном, а для нейтрального мнения тоже). И есть два мнения - 1-ое -если ранее не было вписано (как я понял) хоть какой то способ регулировки, например, спинка с регулировкой по углу наклона, т.е. ручной способ по умолчанию, то вписание эл. регулировки - это НЕ УТОЧННЕНИЕ, а новая ИПРА. А если был вписан ручной, то это уточнение способа регулировки, т.е. от ручного к электро.
И 2-ое мнение - что электрический способ регулировки угла наклона спинки или сиденья - это однозначно одна из характеристик ТСР (кресло-коляски с электроприводом).
т.е. её наличие можно (при необходимости) уточнить и не требуется оформление по форме 088/у.
Итог - человеческий фактор. Т.е. закон трактуется не однозначно и решение зависит от трактовки этого в МСЭ.
Судить надо по ответу на Ваше обращение на бумаге а не по диалогам по телефону и додумываниям.
Причем тут додумывание и прочее!? Я позвонил уточнить кое какие нюансы, задать вопросы перед подачей заявления и т.д.
И конечно начали обсуждать - цель и как сделать. Анализировать их разговоры не запрещается.
Так при чем тут параметры на тср, если мы уточняем по факту думаю хоть что в рамках именно вписанной тср.
Мне же все вписали, только вместе с этим удалили что было...незаконно
Вот ипра была и ипра стала
В том и дело, что меня хотят заставить снова проходить МСЭ, что бы вписать эл. регулировки.
так не поддавайтесь, а просто почтой отправьте заявление(образцы в этой теме)
Скажите чем гб мсэ сканы бланка и заявления не устроили? Позвонили и попросили завтра оригиналы привезти... вот мотаться ближний свет...
Но сказали что вероятно завтра и проведут мсэ.
Я вспылила... написала заяв-ние в ФБ мсэ чтобы они вернули удаленные регулировки. Также написала жалобу расписав все это в ФБ мсэ и минтруд россии.
И стала сидеть на попе ровно.
14.12 позвонила девушка- помощник прокурора и говорит давайте быстрее решим этот вопрос. я ей все объяснила. а она говоритт что мсэ ей сказало что они все впишут, просто оказывается я типа не указала в заяве что не наддо друггое трогать.... (врушки я писала)
муж 15.12 отвез бумаги...
16.12 звонятт с бюро15 и говорит сегодня срочно надоо ипра сделать и вписала все что я сказала.
Спасибо ффорумчанам и омутинцу за терпеливые советы и ответы!)))
Я довольна!