/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Слава Б-гу, конкретикой повеяло.
wasabi:
"Найди себе такое общество, в котором все будут как ты - и будешь прав."
Таким обществом может быть только казарма (Россия ли???). В любом другом обществе каждый человек - Личность и Индивидуальность.
"А в ЭТОМ обществе неправ ты."
Знаешь, Дружище, не обижайся, но тебе не идет роль Великого Инквизитора и ревнителя Веры. Хотя бы потому, что эта роль уже сыграна в истории и вряд ли тебе удастся ее сыграть лучше.

Как я был бы рад заблуждаться, но! Это особое общество, некая массонская ложа? И после этого меня будут убеждать относится к ЭТОМУ обществу на равных, как к остальным, в то же время проводя политику собственной исключительности? А в чем, собственно говоря исключительность? Откуда такая кастовость? Почему же не акцентируется внимание на гипертониках, гипатониках, диабетиках, сердечниках, сотнях и тысячах иных инвалидов? О них и их состоянии тоже говорить - табу? Может быть дело во внешних проявлениях? Но ведь астматик с баллончиком или человек, с эпилептическим припадком в общественном месте - тоже яркое внешнее проявление. Если определенная категория людей сама отгораживается от мира, разве мир в этом виноват? Нельзя быть одновременно и "таким" и "не таким", как нельзя быть "немного беременной". Безусловно, существуют этические нормы, но это еще не дает права считать всю эротику порнографией, хотя, если исходить с точки зрения ханжества, то "секса в СССР нет" ... Мне кажется, ЭТО общество должно, прежде всего, само определиться, какое оно - открытое или закрытое, и только затем писать уставы. И, если оно все же закрытое - "нечего на зеркало пенять", если другие не могут ЭТО общество понять и принять. Но, по-моему, вопрос значительно глубже, в открытости всего общества в целом. Как ты думаешь, почему на "буржуйских" форумах не возникают подобные обсуждения? Или у советских своя "высокая мораль"? "Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст!" Сколько же можно прикрывать "высокими моральными принципами" собственные страхи? Впрочем, это уже другая тема.
И, наконец, чтобы не сложилось превратное впечатление, что я вознамерился "очернить" всех людей с ограниченными физическими возможностями или какую-то отдельную категорию. Ты, Дружище, как-то высказался в мой адрес, как о взгляде "ЗДОРОВОГО человека". Я не собираюсь здесь обсуждать проблемы собственного состояния здоровья, не потому, что это - табу, а потому, что сам считаю себя относительно здоровым и ко мне относятся как к здоровому. Так, что давай не будем о своих и чужих уставах. Каждый человек достоин того отношения с каким он относится к себе сам. ИМХО.

Миш, а ты какаешь посреди ресторана только потому, что ты Личность и Индивидуальность? А на дороге Правила Дорожного Движения соблюдаешь? Или тоже нет, потому что Личность? И ездишь как в Англии и Японии - по левой полосе направо, а по правой налево? И обижаешься, что тебя ТУТ не понимают? Казарма, уставы пишут, ишь выискались, ревнители устоев...

Ты можешь быть прав сто тыщ раз, но все остальные едут по противоположной стороне. Как только таких как ты будет большинство - мы все поедем так, как говоришь ты. Есть контакт?


P.S. Мои проблемы - это мои проблемы, я их решаю самостоятельно. Как и любой здоровый духом человек. Чего и всем желаю в Новом Году - здоровья и тела и духа, слитых воЕдино.

Разговор слепого с глухим. Я не подразумеваю конечно конкретных личностей. Я просто наблюдаю
как вместо конкретного разговора снова и снова
переводятся стрелки. Весь пар ушел в свисток?
На западе такая политика со стороны инвалидов вызвала бы по крайней мере недоуменние.
Пример

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

3/2003
Надеюсь что наш глубоко уважаемый Опонент понимает по немецки.

I wash my hands

Ну, если это и в правду помогает.

Чувствую, что получу от всех, но все-таки скажу: мужчины, дамы сбежали от вашего высокоученого общества взаимных претензий.
Девушки, возможна ли встреча? - далеко вы от этого вопроса ушли...
Я бы ответила Olegisу так (хотя из рядов девушек давно выбыла по возрасту и семейному положению): возможна и желательна. Только страшно очень, потому что внутренний мир каждой из нас хрупкий, и, получив по самолюбию, душевное равновесие восстановить куда как не просто.
На днях у меня день рождения был, куча народу. В основном те, с кем общаюсь постоянно. А теперь звонят люди, которых не пригласили, и аккуратненько обижаются. Одному (он художник, человек в силу профессии крайне внимательный к внешней стороне жизни) я сказала прямо: боюсь, потому что давно не виделись. Боюсь увидеть, что вдруг у тебя вытянется лицо...
А если совсем никогда не виделись? Тогда надо быть особенно деликатным человеком. Вот сейчас приезжал такой по делу - богатый, здоровый, весь в шоколаде. До чего же было сильное опасение поймать какой-нибудь снисходительный взгляд, после этого даже работать сложно себя заставить (не говорю о чем-то личном). Оказалось, нормальный человек, слава Богу, никакой неловкости.
Я к чему? Понежнее надо друг с другом, а?
От хорошего никто не откажется, не мазохисты же тут собрались, в конце концов.

Спасибо тебе. Я тоже так думаю, в спорах и взаимных обвинениях, мы далеко ушли от сути разговора. Да, глупое это занятие, пытаться познакомиться с представительницой прекрасного
пола в сугубо мужской, да и местами недоброжелательной компании.
P.s. Ребята и Девчата давайте я открою новый форум на тему знакомства, а то долго всё загружается.

кто жочет познакомиться с девушкой на одной ноге и костылях? Я точно хочу уже много лет. Но они или мнят о себе бог занет что и расчитывают только на иностранца или замыкаются в себе и не верят в самое лучшее для себя. помогите.

Я не пророк, но тогда вам придется для начала обьяснять поччему именно на коствлях и.т.п.
Остальные вопросы и сомнения можно прочитать выше.

Мнят. не мнят, вся жизнь состоит из ошибок и разочарований, там не повезло, лови удачу в другом месте, не смог я удержать девчонку с дцп, но нашел другую и предстоит встреча, и думаю, что все получится, так что инициатором встреч должен быть мужик, есои он конечно мужик, а не мямля.

А зачем ты уточняещь диагноз своей бывшей барышни, они че, какмето особенные, так сеазать "трудноудержимые"?

Благодаря Андрику перечитал старые постинги
и у меня закралось сомнение. Так ли уж правы люди
причисляющие себя с сексуальному большинству?
Да и окаком собственно большинстве может идти речь, если в этом вопросе понятие нормы практически не существует. Гомосексуалы это отклонение? Но в ряде стран уже разрешены браки между людьми одного пола и даже выдается разрешение на адоптацию детей. Садизм и мазохизм? отвратительно, согласен, но такого рода клубы официально разрешены и признаны.
А может это просто, норма это если в сложных и тонких отношениях между людьми исключены насилие и унижения. Если имеются и соблюдаются правила игры. Меня могут спросить, а кто же эти правила устанавливает, да сами участники.
Мне кажется, что на самом деле, труженики, терпеливо, в поте лица исполняющие супружеские обязанности и находятся на самом деле на другой стороне улицы.

>> в этом вопросе понятие нормы практически не >> существует
В общем да
>> Гомосексуалы это отклонение?
Отклонение, несмотря на расплывчатость нормы
>> Но в ряде стран уже разрешены браки между
>> людьми одного пола
И что в этом хорошего? На самом деле семья и секс вещи рядом лежащие, но это не одно и то же
>> даже выдается разрешение на адоптацию детей
А вот за это надо просто откручивать головы и яццв! Детей должны воспитывать разнополые родители, иначе это 99% гомик!
>> Садизм и мазохизм? отвратительно
Тоже согласен
>> но такого рода клубы официально разрешены и >> признаны
Так и с гомиками поступать надо, пусть встречаются, спокойно себе трахаются, а к детям нех.. руки тянуть!

Когда я забрасывал камешек в огород (или скорее невод в озеро) я на что-то надеялся.. И вот прошло полгода а воз и ныне там. Я продолжаю следить за обьявлениями девушек о знакомствах, но всё это напрасно, все шифруются, отнекиваются и т.д. Так что встреча невозможна!!!
Но хочу поблагодарить единственно нормального человека - Лиону, которая готова общаться и этого не боиться, спасибо большое!

Ответ для Olegis:
А Вы не задумывались,что может быть проблема в Вас?Может Вы своим общением настараживаете или отпугиваете их.
Если бы все гладко шло,почему бы этой встрече не состоится?
Подумайте и сделайте выводы для себя!
Удачи!!!!

Ответ для Olegis:Неправда всё это! Вот три года по улицам шляюсь – в институт и обратно – так хоть кто-бы пристал! И писать пробовала – не отвечают! Где же вы хвалёные девоты?

Уважаемый Olegis!
>>> Жаль, но переписка с Вами (девушками) ни к чему не приводит.
Может быть вы слишком торопите события? Может быть вы просите девушку о встрече уже во втором письме??? А вы не пытались познакомиться и поддерживать с кем-то из чата отношения посредством писем, общением в чате, потом постепенно перейти на телефонное общение? В письмах она одна, с чате - другая, в телефонном разговоре - третья... В ответе на письмо ведь можно и подумать и срок не ограничен, а вот в чате надо отвечать сразу... так сказать без подготовки, раздумий, взвешиваний. Общение по телефону - третья стадия развития отношений... Здесь помимо того, что у нее нет возможности слишком долго думать над вашими словами, она еще сталкивается и с более реальным фактором - вашим голосом... Результат всего этого: она узнает лучше вас, вы - ее... А там уже можно и о встрече разговор заводить. И после этого думаю шансов на встречу с ней у вас будет больше. В данной ситуации самое главное время... Не надо никуда торопиться!!!
А потом не все же зависит от девушки, если у нее есть проблемы подобного рода значит в плане передвижений по городу она связана с родителями или друзьями, но не у каждой и они есть (если нет возможности пользоваться городским транспортом или соц.такси), которые смотрят на мир совсем по другому и бояться за свое дитя, поэтому и говорят девушке, чтобы она не доверяла здоровым людям, так как те ей могут причинить боль. А потом еще много зависит от того, какие вам нужны отношения. Если нечто большее, чем просто дружба, то по медицинским показаниям не каждая девушка способна вам это дать. А как вы говорите, вы здоровый человек у которого есть опеределенные желания. Вы захотите, она вам этого не сможет дать, она будет об этом знать, ей это будет причинять боль, что в свою очередь будет причинять боль и вам.
Если вы живете в Москве, может вам лучше воспользоваться такой возможностью как Московские ежемесечные встречи посетителей чата этого портала? Судя по высказываниям и впечатлениям там всегда собирается много народу... с разными проблемами в плане здоровья... и наверняка там есть прекрасные представительницы женского пола... Посетите такую встречу, посмотрите (если из всей кампании вам больше всего приглянулась какая-то конкретная девушка - уделяйте ей как можно больше времени, внимания, ухаживаний, но опять-таки же В МЕРУ (любой девушке это будет очень приятно), чтобы она не подумала о вас как о навязчивом человеке или еще хуже о каком-нибудь маньяке. Безусловно даже в такой ситуации все равно необходимо время и постоянность с вашей стороны по отношению к этой девушке) и может быть вы найдете ту единственную и неповторимую.
А потом... зачем так себе усложнять жизнь? Почему именно отношения с девушками у которых какие-то проблемы... почему не со здоровыми? Вам нужны страдания, переживания? Было бы все гораздо проще... Это как покупка костюма... Нравится и хочется от Хьюго Босс, а покупается какой-нибудь Рязанской фабрики. Потому что пусть это не так красиво и качественно, зато без проблем доступно.
Это ни в коей мере не навязывание вам своего мнения, лишь советы и попытки помочь и решить проблему, которая вас беспокоит.

Ответ для Leona:Привет Vika! Пришли мне свой E-mail и попробуем завязать знакомство. Меня зовут Прохор. До связи!
PS. Мой E-mail: Prohor50@mail.ru

Ответ для Olegis:
Мне кажется иногда дело в большой настойчивости.
Например есть люди, которые любят навязывать своё мнение другим.
Тоже самое если например в телефонном разговоре с девушкой первая не хочет пока встречаться, не надо настаивать.

Не стоит также напоминать навязчиво «Так ты проверила мою почту?Почитай сейчас и скажи своё мнение сейчас»
Может человек занят чем. И вообще если надо многие скажут об этом.
Вот такого рода навязчивость отпугивает иногда людей.Я тоже не люблю когда мне напоминают и когда надо сам посмотрю или почитаю,сделаю или скачаю чего надо.
Ну это я не имею ввиду именно вас конечно.

Тут сам принцип подхода и это надо уметь.
Есть люди которые не пойдут сразу на встречу.
А по поводу встреч компанией тоже есть один момент.Иногда некоторые люди просто не любят выставлять себя на показ и чтобы их обсуждали другие, предпочитают очную ставку.
Но по большому счету встречи это отлично.И хоть люди общаются не задумываясь только на своей проблеме, оценивают возможности.

Ну а некоторые ищут так скажем девушек с проблемами по здоровью так как я уже говорил однажды. У меня вторая группа инвалидности и я не могу просто подойти к здоровой девушке и сказать про группу свою. Это даже опыт моего друга.И в основном его потом избегали (искали здоровых).
Обманывать тоже нельзя.Надо сразу правду говорить. Иначе потом она будет со мной только из жалости (но это не обязательно).
Это факт и он имеет право на жизнь я считаю.
И конечно главное не думать если человек получил инвалидность у него не будет семьи и он уже не сможет познакомиться с девушкой.

Всё возможно.Далеко ходить не надо недалеко как полгода назад я ещё встречался с полностью здоровой девушкой.
И ничего.Её не волновало особо, что у меня есть инвалидность.К сожалению она уехала в Болгарию и пока там будет жить.
Поэтому есть и девушки, которые согласны тебя принять таким какой ты есть.Главное иметь терпение и искать. Прикладывать хоть какие-то усилия к этому.
Согласен тяжело, а кому сейчас легко? Бог терпел и нам велел.

Ответ для Orka & Leona: Уважаемые девушки, извините, но я ни на чём не настаиваю, и это правда! А вот по-поводу реальной встречи её нет и всё. Нет такой девушки с физ. проблемками, которая в настоящий момент свободна (в личном плане) и готова встречаться с молодым человеком из Москвы (авто имеется)! Для начала я предлагаю поход в кафе-мороженное.