Ответ для feGTX: Денис, коленка 3R80, стопа точно не знаю, с резиновой прокладкой для демпфирования, тоже боковская, опыт ходьбы на момент съемки полтора года.
Что-то заглохла темка... Освежим.
Вопрос к специалистам (хотя... больше к Михалычу, как к самому ярому "поклоннику" 80-ки):
При ходьбе на протезе, когда (при наступании на пятку) модуль начинает "уходить в подтекание", издается некий "хруст". Вне дома его конечно не слышно, но...?
При осмотре пришел к выводу - верхняя часть модуля начинает (ТОЛЬКО В ПОДТЕКАНИИ - Т.Е. ПРИ СРАБАТЫВАНИИ СКАЖЕМ "АМОРТИЗАТОРА") давить на защиту, и та как-бы отщёлкивается в стороны. Прилагаю картинку со стрелками...
И что это:
1. Косяк производителя?
2. Брак?
3. Норма?
4. Как с этим бороться?
Ответ для feGTX:
Опа-на... Блин, вот ТАКОГО я ни разу не встречал! Попробую разложить ситуень по полочкам...
Во-первых, 80-ка хоть и одноосник, но на самом деле у нее ДВЕ оси! Основная - это вокруг чего вращаются верхняя и нижняя части коленки. Вторая ось находится сильно впереди и вокруг нее движется верхняя часть, очень мало - пару мм, не более, когда пациент "втыкает" коленку в режим "подтекания". Если посмотреть сзади коленки, там где основные регулировки - два колесика, то над верхним колесиком можно увидеть (при снятой защитной крышечке) прокладку и черную резиновую втулку (толстую шайбу). При вращении верхней части коленки весь блок ротационной гидравлики опускается и эта резиновая втулка принимает на себя часть нагрузки. Чем выше находится верхнее колесико, тем большее сопротивление оказывает эта резиновая втулка и тем меньше и с при большем усилии блок ротационной гидравлики опускается вниз. Т.е. это по сути регулировка чувствительности момента подтекания. У вас, по всей видимости, эта резиновая втулочка малость "убилась" и блок со всего маху просаживается вниз, пролетая дальше обычного и начинает задевать боковую защиту. Для начала попробуйте "загрубить" чувствительность, т.е. прокрутите верхнее колесико на 0,5-:-2 оборота направо (если смотреть со стороны верхней части коленки, то против часовой стрелки) и понаблюдайте что происходит с коленкой. Но, будьте осторожны - подтекание может и не включиться! Страхуйте себя костылями! Но, если причина именно в изношенности этой втулки, то поменять ее в домашних условиях, боюсь, будет невозможно. И даже сомневаюсь, что Константин Евгеньевич в Московском Отто Бокке сможет это сделать... Я при случае у него спрошу... Напомните мне об этом через пару недель, если я раньше не напишу.
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Убиться резинка не могла - модуль новый. Зазор между большим кругляком и защитой по памяти наверное 1 мм. Так вот - при подтекании верхняя часть модуля в любом случае опускается вниз (сгибается на описанной Вами второй оси как раз на пару мм)- иначе подтекание не включилось бы. И вот если бы зазор между кругляком и защитой составлял не 1, а 2 или 2,5 мм, то всё было бы хорошо. Но если это только мой случай, тогда фиговенько. Лично я (после осмотра модуля) был уверен, что это не брак. С регулировкой "!" в + попробую - понаблюдаю.
Спасибо за совет.
Ответ для Михалыч:
А вот еще вопросик - а резиновая втулка имеет четкое положение по оси? Т.е. когда кольцо "!" находится в положении заводской настройки, резиновая втулка имеет как-бы ход вокруг своей оси - проворачивается пальцем. Так вот она должна четко стоять в каком-то положении? Или без разницы?
Ответ для Dedline:
Я пробовал. Вот только что у меня был пациент с 80-кой и Тритоном,правда Тритон с торсионником и верт. амортизатором. До этого он ходил с 80-й на Триасе. В начале было непривычно, переучивался, но теперь Тритон воспринимается нормально.
Удачи.
мне 3R80 поставили, но коленка подкашивается и при ходьбе, так, что я не чувствую гидравлики, все равно что "вода". Вроде он должен подстраховывать от подгибания, как я понял. Еще вопрос, если нет ключа, чем можно пользоваться?
Ответ для Dedline:
Что значит подкашивается? Свободное подгибание где-то 4 градуса, потом подтекание...
Нужно смотреть статическую сборку - может где напортачили (хотя нужно было сильно напортачить)) Или же может быть верхнее кольцо "!" максимально поднято и подтекание не включается...
Ответ для feGTX:
Все правильно! Или подтекание (нижнее кольцо) сильно спущено вниз и гидравлика поэтому и не чувствуется... Но, это опять-таки наша фантазия на тему "заочной консультации".
А если нет ключа, и даже если он есть, но протез новенький, то лучше туда не соваться!
Удачи.
Ответ для Dedline:
И еще - у Вас стопа Тритон?
Если да, то какой Ваш вес? Какая "упругость" стопы подобрана? Стоит ли пяточный клин? Если да, то какого цвета. Т.е. смысл в том, что если стопа дубовата под Ваш вес, да еще и пяточный клин присутствует, то подтекание при ходьбе может сильнее включаться (если, как написал Михалыч, нижнее кольцо сильно выкручено в минус).
Вопрос к специалистам:
при осмотре коленного модуля обнаружил, что два упора (резинки на фото) имеют потрепанный вид. В чем может быть проблема? Страшно ли это?
Сопротивление разгибанию настроено - удара нет.
Ответ для feGTX:
Забейте. Это нормальное состояние для полиуретана. На моем первом протезе после 100 шагов стало примерно такое же но за последующие 2-3 года почти не изменилось.
П.С. Да уж . Времена меняются. Судя по фото толи фрезер китайский , толи заготовка сделана там , толи и то и другое.
Ответ для feGTX:
Сейчас опять пойдет "заочная консультация" и "фантазии на тему"...
Хорошо, что отметили сразу, что нет удара при разгибании, т.к. именно это и приходит на ум в первую очередь. Другие варианты:
1) Вы смотрели на эти буфера ДО начала эксплуатации колена? Может это уже было, хотя, если колено новое, то не должно...
2) Может в конце фазы опоры имеет место быть очень сильный момент на переразгибание коленки, например, сильно опущенный носок стопы или сильный вынос культеприемника вперед, в результате чего идет сильная нагрузка и деформация этих буферов.
Больше у меня ничего не придумывается. Но, если есть прогресс в выкрашивании краев буферов, то надо срочно устранять причину, если же, как пишет Эдик
На моем первом протезе после 100 шагов стало примерно такое же но за последующие 2-3 года почти не изменилось.
, то, действительно, волноваться не надо.
Пардон за кучу слов на фоне полного отсутствия какой-либо пользы. Однако,
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Михалыч, в начале данные упоры были нормального вида. Носок стопы имеет небольшое опускание, гильза стоит в статике по инструкции.
Вообще данные моменты вызываю недоумение - мой вес чуть больше 50-ти кг, тогда как коленный модуль подходит до 150-ти кг и 3,4 уровеня активности.
Уважаемый Михалыч, а можно заменить данные упоры в домашних условиях? И если да, то где их взять? И еще - Вы обещали узнать о моем вопросе про защиту (писал выше с фото) - не удалось выяснить?
utta
20 янв. 2014 01:58
3R80
feGTX
14 фев. 2014 22:38
3R80Вопрос к специалистам (хотя... больше к Михалычу, как к самому ярому "поклоннику" 80-ки):
При ходьбе на протезе, когда (при наступании на пятку) модуль начинает "уходить в подтекание", издается некий "хруст". Вне дома его конечно не слышно, но...?
При осмотре пришел к выводу - верхняя часть модуля начинает (ТОЛЬКО В ПОДТЕКАНИИ - Т.Е. ПРИ СРАБАТЫВАНИИ СКАЖЕМ "АМОРТИЗАТОРА") давить на защиту, и та как-бы отщёлкивается в стороны. Прилагаю картинку со стрелками...
И что это:
1. Косяк производителя?
2. Брак?
3. Норма?
4. Как с этим бороться?
feGTX
14 фев. 2014 22:42
3R80
Михалыч
21 фев. 2014 00:36
3R80Опа-на... Блин, вот ТАКОГО я ни разу не встречал! Попробую разложить ситуень по полочкам...
Во-первых, 80-ка хоть и одноосник, но на самом деле у нее ДВЕ оси! Основная - это вокруг чего вращаются верхняя и нижняя части коленки. Вторая ось находится сильно впереди и вокруг нее движется верхняя часть, очень мало - пару мм, не более, когда пациент "втыкает" коленку в режим "подтекания". Если посмотреть сзади коленки, там где основные регулировки - два колесика, то над верхним колесиком можно увидеть (при снятой защитной крышечке) прокладку и черную резиновую втулку (толстую шайбу). При вращении верхней части коленки весь блок ротационной гидравлики опускается и эта резиновая втулка принимает на себя часть нагрузки. Чем выше находится верхнее колесико, тем большее сопротивление оказывает эта резиновая втулка и тем меньше и с при большем усилии блок ротационной гидравлики опускается вниз. Т.е. это по сути регулировка чувствительности момента подтекания. У вас, по всей видимости, эта резиновая втулочка малость "убилась" и блок со всего маху просаживается вниз, пролетая дальше обычного и начинает задевать боковую защиту. Для начала попробуйте "загрубить" чувствительность, т.е. прокрутите верхнее колесико на 0,5-:-2 оборота направо (если смотреть со стороны верхней части коленки, то против часовой стрелки) и понаблюдайте что происходит с коленкой. Но, будьте осторожны - подтекание может и не включиться! Страхуйте себя костылями! Но, если причина именно в изношенности этой втулки, то поменять ее в домашних условиях, боюсь, будет невозможно. И даже сомневаюсь, что Константин Евгеньевич в Московском Отто Бокке сможет это сделать... Я при случае у него спрошу... Напомните мне об этом через пару недель, если я раньше не напишу.
Удачи.
feGTX
21 фев. 2014 12:37
3R80Убиться резинка не могла - модуль новый. Зазор между большим кругляком и защитой по памяти наверное 1 мм. Так вот - при подтекании верхняя часть модуля в любом случае опускается вниз (сгибается на описанной Вами второй оси как раз на пару мм)- иначе подтекание не включилось бы. И вот если бы зазор между кругляком и защитой составлял не 1, а 2 или 2,5 мм, то всё было бы хорошо. Но если это только мой случай, тогда фиговенько. Лично я (после осмотра модуля) был уверен, что это не брак. С регулировкой "!" в + попробую - понаблюдаю.
Спасибо за совет.
feGTX
25 фев. 2014 17:17
3R80А вот еще вопросик - а резиновая втулка имеет четкое положение по оси? Т.е. когда кольцо "!" находится в положении заводской настройки, резиновая втулка имеет как-бы ход вокруг своей оси - проворачивается пальцем. Так вот она должна четко стоять в каком-то положении? Или без разницы?
Михалыч
26 фев. 2014 18:47
3R80Без разницы.
Удачи.
Dedline
07 март 2014 17:47
3R80
Михалыч
07 март 2014 18:15
3R80Я пробовал. Вот только что у меня был пациент с 80-кой и Тритоном,правда Тритон с торсионником и верт. амортизатором. До этого он ходил с 80-й на Триасе. В начале было непривычно, переучивался, но теперь Тритон воспринимается нормально.
Удачи.
feGTX
07 март 2014 23:40
3R80Здравствуйте. Отлично соотносится. А что именно Вас интересует?
Dedline
13 март 2014 09:26
3R80
Dedline
08 апр. 2014 17:44
3R80
feGTX
08 апр. 2014 18:27
3R80Что значит подкашивается? Свободное подгибание где-то 4 градуса, потом подтекание...
Нужно смотреть статическую сборку - может где напортачили (хотя нужно было сильно напортачить)) Или же может быть верхнее кольцо "!" максимально поднято и подтекание не включается...
А вообще подождем ответа специалистов...
Михалыч
08 апр. 2014 20:04
3R80Все правильно! Или подтекание (нижнее кольцо) сильно спущено вниз и гидравлика поэтому и не чувствуется... Но, это опять-таки наша фантазия на тему "заочной консультации".
А если нет ключа, и даже если он есть, но протез новенький, то лучше туда не соваться!
Удачи.
feGTX
08 апр. 2014 20:13
3R80И еще - у Вас стопа Тритон?
Если да, то какой Ваш вес? Какая "упругость" стопы подобрана? Стоит ли пяточный клин? Если да, то какого цвета. Т.е. смысл в том, что если стопа дубовата под Ваш вес, да еще и пяточный клин присутствует, то подтекание при ходьбе может сильнее включаться (если, как написал Михалыч, нижнее кольцо сильно выкручено в минус).
Если хотите, пишите в личку - пообщаемся.
feGTX
11 апр. 2014 01:32
3R80при осмотре коленного модуля обнаружил, что два упора (резинки на фото) имеют потрепанный вид. В чем может быть проблема? Страшно ли это?
Сопротивление разгибанию настроено - удара нет.
feGTX
11 апр. 2014 20:37
3R80
Surfer
13 апр. 2014 01:42
3R80Забейте. Это нормальное состояние для полиуретана. На моем первом протезе после 100 шагов стало примерно такое же но за последующие 2-3 года почти не изменилось.
П.С. Да уж . Времена меняются. Судя по фото толи фрезер китайский , толи заготовка сделана там , толи и то и другое.
Михалыч
13 апр. 2014 02:28
3R80Сейчас опять пойдет "заочная консультация" и "фантазии на тему"...
Хорошо, что отметили сразу, что нет удара при разгибании, т.к. именно это и приходит на ум в первую очередь.
1) Вы смотрели на эти буфера ДО начала эксплуатации колена? Может это уже было, хотя, если колено новое, то не должно...
2) Может в конце фазы опоры имеет место быть очень сильный момент на переразгибание коленки, например, сильно опущенный носок стопы или сильный вынос культеприемника вперед, в результате чего идет сильная нагрузка и деформация этих буферов.
Больше у меня ничего не придумывается. Но, если есть прогресс в выкрашивании краев буферов, то надо срочно устранять причину, если же, как пишет Эдик , то, действительно, волноваться не надо.
Пардон за кучу слов на фоне полного отсутствия какой-либо пользы.
Удачи.
feGTX
13 апр. 2014 10:08
3R80Михалыч, в начале данные упоры были нормального вида. Носок стопы имеет небольшое опускание, гильза стоит в статике по инструкции.
Вообще данные моменты вызываю недоумение - мой вес чуть больше 50-ти кг, тогда как коленный модуль подходит до 150-ти кг и 3,4 уровеня активности.
Уважаемый Михалыч, а можно заменить данные упоры в домашних условиях? И если да, то где их взять? И еще - Вы обещали узнать о моем вопросе про защиту (писал выше с фото) - не удалось выяснить?