Вообще-то эта тема именно про них, или я что-то путаю?
AlSergio:
Ну например,был здоровый человек,упал,словал позвоночник.Можно ему конечно помочь.Но зачем?Это же извращение против законов природы,гораздо естейственее если он умрет с такой тяжелой травмой без оказания помощи.Или стало плохо с сердцем.Можно помочь,но нафига?
Кто сказал нафига? Я ж только и делаю, что кричу ЛЕЧИТЬ!!! Вы сами себе противоречите.
Ответ для RBarthes:
Так что "надо лечить" - странное утверждение.
Утверждение может и странное, но не странней, чем иметь одноПОЛчанина.
Исправлено: Снотра 22 май 2009 02:36
AlSergio22 май 2009 02:46
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Снотра:
Снотра:
Вообще-то эта тема именно про них, или я что-то путаю?
Ну да,про них.Но я просто повторил ваш вопрос и ответил на него.Почему я заговорил о ДЦП в этой темке...я пояснил это.
Снотра:
Кто сказал нафига? Я ж только и делаю, что кричу ЛЕЧИТЬ!!! Вы сами себе противоречите.
Не вижу никаких противоречий.Просто моя основная мысль - люди имеют право жить как хотят,если они НЕ затрагивают чью-либо свободу.Они ведь не трогают Вас?Тогда зачем так возмущатся тем,что есть люди нетрадиционой орентации.Вообщем-то,просто интересно,почему Вы так активно стремитесь их лечить?
Исправлено: AlSergio 22 май 2009 02:48
Снотра22 май 2009 03:02
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для AlSergio:
AlSergio:
Они ведь не трогают Вас?Тогда зачем так возмущатся тем,что есть люди нетрадиционой орентации
Уууу, типа "моя хата с краю". Позвольте встречный вопрос: Вас убийцы и маньяки, педофилы и террористы трогают? Смею предположить что нет. И Вас что, не возмущает их поведение?
AlSergio:
Вообщем-то,просто интересно,почему Вы так активно стремитесь их лечить?
Нет, Вы меня не правильно поняли. Я не пытаюсь, тем более активно, никого лечить. Я просто высказала свою точку зрения. Ну не понимаю и не принимаю я это мракобесие. Имею право? Имею. А там, хоть с половниками пусть спят, хозяин-барин.
AlSergio22 май 2009 03:11
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Снотра:
Снотра:
Позвольте встречный вопрос: Вас убийцы и маньяки, педофилы и террористы трогают? Смею предположить что нет. И Вас что, не возмущает их поведение?
Я открою Вам тайну...Я не собираюсь учится на секретаря и поэтому мне не охота печатать по 10 раз одно и тоже.Говорю же : "если они не нарушают личную свободу других"A убийцы и маньяки, педофилы и террористы - нарушают.
Ладно,это мой последний пост в этой теме=)Не люблю затяжных дебатов.
mathilda22 май 2009 03:12
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Снотра:
гей это прежде всего мужчина, вот это и надо ему внушить. Хотя есть альтернатива - смена пола.
Не могут все геи быть пассивными и женоподобными, не все хотят быть "девочками", как бы они тогда пары создавали... гмм.. Получается, такой метод грубоват и нелогичен
Снотра22 май 2009 04:06
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для mathilda:
Эээ, да. Об этом я не подумала.
Не, ну они действительно никому ОСОБО не мешают, только всё неправильно как-то. Наверно их и правда не надо лечить, но карикатурно-глумливые отношения у меня вызывают отрицательные эмоции.
Хорошо написал Белянин: "Они сейчас и клубы свои имеют, и газеты, и сайты, а на эстраде так вообще – под тридцать процентов «меньшинства», ещё сорок «бисексуалы», а оставшиеся – уже и сами своей традиционности стесняются.
Хрень какая-то. Вот они - плоды демократии и культурной революции."
mathilda:
Не могут все геи быть пассивными и женоподобными, не все хотят быть "девочками"
Пока писАла ответ, вдруг подумалось: "но тем, кто не хочет быть "девочками" не всё ли равно, чей таз перед ними, мужской или женский?".
Вообщем, всё конечно сложно и печально.
Натик22 май 2009 09:14
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Снотра:
Снотра:
Нет, гей это прежде всего мужчина, вот это и надо ему внушить.
Невозможно поменять мозговую ориентацию полового поведения.
Снотра:
Хотя есть альтернатива - смена пола.
Не путайте гомосексуалистов и транссексуалов.
Ксю22 май 2009 16:32
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Снотра:
Снотра:
Караул, куда катится мир?
Они идут против природы, против естества человека, против бога, если хотите.
Светлана, я Вас полностью во всем поддерживаю. Геи/лесби - это все извращенцы. Однополый секс не может быть нормой, точно также, как с секс с животными, трупами и так далее. А все лозунги "за свободную любовь" лично меня тоже приводят в ужас. Ну не понимаю я, как женщина может любить женщину, а мужчина мужчину, извините.
Лота22 май 2009 21:31
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Газенваген, на то и газенваген, чтобы его было, кем наполнить. Только бы не нами, людьми, рассуждающими, что такое хорошо и что такое плохо.
Хорошо еще, что от нас здесь ничего не зависит. Высказали свое ИМХО, да со своим же ИМХОм разошлись. А вот там, где законы сотворяются, вот там- да. Страшно об их ИМХО и думать. Ибо идут они тоже, от нравится-не нравится. Понимаю-не понимаю, да и понять не хочу.
Читая некоторые диалоги, с горечью вижу, что никакие лишения и страдания не делают человека лучше, понятливей, гибче, терпимей к ближнему. Каждый таков, каков его внутренний стержень изначально.
Нас, инвалидов, тоже не понимают, отвергают и даже брезгуют нами откровенно. Но мы боремся за свои права, за право жить со своим индивидуальным, но отклонением от нормы.
Кое-чего мы добились. Кого-то это возмущает, между прочим. Кто-то не хочет понимать нас.
Людей пугает непонятное. Пугает нетрадиционное. Пугает факт снятия запрета на что либо. И это нормально.
Но, чтобы не бояться, надо попытаться изучить проблему.
Снотра, просто отлично, что вопреки своему ИМХО, Вы задали вопрос. Им действительно не все равно, чей таз. Как если бы Вам нравились брюнеты, а клеился бы к Вам блондин. Казалось бы, какая блаж и глупость, лишь бы чел был хороший? Ан нет, для Вас это не прихоть (не будем углубляться в сложности, отчего Ваш выбор таков) и сердцебиение вызовет именно брюнет. И у них так же, только непонятней для нас, наворочено.
Lillechka23 май 2009 00:20
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Лота:
Лаванда23 май 2009 09:03
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
Светлана, я Вас полностью во всем поддерживаю. Геи/лесби - это все извращенцы. Однополый секс не может быть нормой, точно также, как с секс с животными, трупами и так далее. А все лозунги "за свободную любовь" лично меня тоже приводят в ужас. Ну не понимаю я, как женщина может любить женщину, а мужчина мужчину, извините.
А я понимаю. Счастье бывает и не традиционным.
Вот мы инвалиды, и нас тоже отвергают. Но мы хотим жить хорошо и счастливо. И Геи, и Лесби, тоже хотят жить хорошо и счастливо. Они имеют на это полное право.
А женщина-лесби может дать больше любви тяжёлой инвалидке, чем мужчина.
Я это видела на одном примере.
Лаванда23 май 2009 09:33
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для AlSergio:
Я сейчас объясню почему я начал говорить про ДЦП.Ну,во-первых это связано со мной.А причем тут геи и лесби?Вы сказали что геи и лесби это "извращение против законов природы".Милая моя,так и ДЦПшники извращение против законов природы.Можно ведь и до того дойти.Люди больные этим вряд ли выжили без современой медицины,и вряд ли смогли добиватся успехом в лечении...И если взять еще шире.Ну например,был здоровый человек,упал,словал позвоночник.Можно ему конечно помочь.Но зачем?Это же извращение против законов природы,гораздо естейственее если он умрет с такой тяжелой травмой без оказания помощи.Или стало плохо с сердцем.Можно помочь,но нафига?Ведь это все так исскуствено,против законов природы.Зачем вообще медицина?Вот примерно в этом ключе вы и говорите.Я просто немного развиваю Ваши мысли.Скажите нет?
Полностью с Вами согласна.
Денчик23 май 2009 11:59
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Вот читаю я вас и горько становится...Правда к этому я уже привык, ну да ладно...
Я являюсь транссексуалом уже почти 20 лет.Мне было 14 когда я понял это, и весь мир перевернулся...Я нахожусь в собственном теле как в тюрьме (по паспорту я девушка)и не дай Бог кому нибудь из вас испытать это...Позади три попытки суицида и годы отчуждения,насмешек и непонимания...Друзья даже удивляются мол как после этого ты не сошёл с ума...Так и не сошёл,благодаря им же,но каждый час, каждую минуту я испытываю боль,океан боли.Операцию по смене пола делать нельзя я узнавал(у меня ДЦП,а этот диагноз служит противопоказанием к операции).За это время я много чего перенёс, но меня поддерживают(до сих пор)психологи.Не знаю надлго ли меня ещё хватит,но если честно то я очень устал...
P.S: С предложениями о близких отношениях просьба не писать т.к.я не лесбиянка а транссексуал.Прошу не путать эти два РАЗНЫХ понятия.
Ксю23 май 2009 12:39
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Вот мы инвалиды, и нас тоже отвергают.
Не правда, не все. Большинство ЗДОРОВЫХ все-таки давольно понимающие люди. И человек с инвалидностью для них прежде всего человек. А тупые, невоспитанные, из низших слоев общества, они над любым найдут повод посмеяться, поиздеваться и прочь.
Лаванда:
Они имеют на это полное право.
Да пускай имеют хоть тысячу прав. Только не надо убеждать нас в том, что так и должно быть. Слава Богу, хоть в ЗАГСах пока однополые браки не регистрируют.
Натик23 май 2009 12:49
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
Ксю:
Не правда, не все. Большинство ЗДОРОВЫХ все-таки давольно понимающие люди. И человек с инвалидностью для них прежде всего человек.
А человек родившийся с нетрадиционной сексуальной ориентацией-не человек?
Ксю:
Только не надо убеждать нас в том, что так и должно быть
А убеждать и отстаивать свои права они будут до тех пор,пока:процитирую вас Ксю:
Ксю:
тупые, невоспитанные, из низших слоев общества, они над любым найдут повод посмеяться, поиздеваться и прочь.
Исправлено: Натик 23 май 2009 12:50
Лаванда23 май 2009 12:53
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
Да пускай имеют хоть тысячу прав. Только не надо убеждать нас в том, что так и должно быть. Слава Богу, хоть в ЗАГСах пока однополые браки не регистрируют.
А я и не собираюсь убеждать. Просто вы судите тех, на чьём месте могли бы оказаться и Вы.
Лаванда23 май 2009 13:01
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Натик:
А убеждать и отстаивать свои права они будут до тех пор,пока:процитирую вас Ксю:
Ксю:
тупые, невоспитанные, из низших слоев общества, они над любым найдут повод посмеяться, поиздеваться и прочь.
Натик23 май 2009 13:04
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
Ксю:
из низших слоев общества,
Можно хоть трижды быть из высшего общества,но при этом оставаться невеждой и брюзгой.Человечность никак не зависит от статуса.
Исправлено: Натик 23 май 2009 13:11
Ксю23 май 2009 13:08
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
А я и не собираюсь убеждать. Просто вы судите тех, на чьём месте могли бы оказаться и Вы.
Да, наверно могла бы. Мне тоже до 10 лет все время хотелось быть мальчиком, им я себя и представляла. И родители почему-то твердили, что я должна была родиться парнем. А в 11 лет я первый в жизни почувствовала какое-то неземное блаженство оттого что один мужчина стоял совсем близко со мной, и я невольно представила себя в его объятиях... С тех пор, мне очень понравилось, что я особь женского пола, и больше ни разику ни мальчиком, ни мужчиной я себя не представляла.
Исправлено: Ксю 23 май 2009 13:09
Лаванда23 май 2009 13:14
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
А в 11 лет я первый в жизни почувствовала какое-то неземное блаженство оттого что один мужчина стоял совсем близко со мной, и невольно представила себя в его объятиях... С тех пор, мне очнь понравилось, что я особь женского пола, и больше ни разику ни мальчиком, ни мужчиной я себя не представляла.
Вы опять всё путаете!
Женщина ХОЧЕТ ОСТАТЬСЯ ЖЕНЩИНОЙ, И ЗАНИМАТЬСЯ СЕКСОМ С ЖЕНЩИНОЙ! Это и есть Лесби.
Вообще-то эта тема именно про них, или я что-то путаю?
Кто сказал нафига? Я ж только и делаю, что кричу ЛЕЧИТЬ!!! Вы сами себе противоречите.
Ответ для RBarthes:
Утверждение может и странное, но не странней, чем иметь одноПОЛчанина.
Ну да,про них.Но я просто повторил ваш вопрос и ответил на него.Почему я заговорил о ДЦП в этой темке...я пояснил это.
Не вижу никаких противоречий.Просто моя основная мысль - люди имеют право жить как хотят,если они НЕ затрагивают чью-либо свободу.Они ведь не трогают Вас?Тогда зачем так возмущатся тем,что есть люди нетрадиционой орентации.Вообщем-то,просто интересно,почему Вы так активно стремитесь их лечить?
Уууу, типа "моя хата с краю". Позвольте встречный вопрос: Вас убийцы и маньяки, педофилы и террористы трогают? Смею предположить что нет. И Вас что, не возмущает их поведение?
Нет, Вы меня не правильно поняли. Я не пытаюсь, тем более активно, никого лечить. Я просто высказала свою точку зрения. Ну не понимаю и не принимаю я это мракобесие. Имею право? Имею. А там, хоть с половниками пусть спят, хозяин-барин.
Я открою Вам тайну...Я не собираюсь учится на секретаря и поэтому мне не охота печатать по 10 раз одно и тоже.Говорю же : "если они не нарушают личную свободу других"A убийцы и маньяки, педофилы и террористы - нарушают.
Ладно,это мой последний пост в этой теме=)Не люблю затяжных дебатов.
Не могут все геи быть пассивными и женоподобными, не все хотят быть "девочками", как бы они тогда пары создавали... гмм.. Получается, такой метод грубоват и нелогичен
Эээ, да. Об этом я не подумала.
Не, ну они действительно никому ОСОБО не мешают, только всё неправильно как-то. Наверно их и правда не надо лечить, но карикатурно-глумливые отношения у меня вызывают отрицательные эмоции.
Хорошо написал Белянин: "Они сейчас и клубы свои имеют, и газеты, и сайты, а на эстраде так вообще – под тридцать процентов «меньшинства», ещё сорок «бисексуалы», а оставшиеся – уже и сами своей традиционности стесняются.
Хрень какая-то. Вот они - плоды демократии и культурной революции."
Пока писАла ответ, вдруг подумалось: "но тем, кто не хочет быть "девочками" не всё ли равно, чей таз перед ними, мужской или женский?".
Вообщем, всё конечно сложно и печально.
Невозможно поменять мозговую ориентацию полового поведения.
Не путайте гомосексуалистов и транссексуалов.
Светлана, я Вас полностью во всем поддерживаю. Геи/лесби - это все извращенцы. Однополый секс не может быть нормой, точно также, как с секс с животными, трупами и так далее. А все лозунги "за свободную любовь" лично меня тоже приводят в ужас. Ну не понимаю я, как женщина может любить женщину, а мужчина мужчину, извините.
Хорошо еще, что от нас здесь ничего не зависит. Высказали свое ИМХО, да со своим же ИМХОм разошлись. А вот там, где законы сотворяются, вот там- да. Страшно об их ИМХО и думать. Ибо идут они тоже, от нравится-не нравится. Понимаю-не понимаю, да и понять не хочу.
Читая некоторые диалоги, с горечью вижу, что никакие лишения и страдания не делают человека лучше, понятливей, гибче, терпимей к ближнему. Каждый таков, каков его внутренний стержень изначально.
Нас, инвалидов, тоже не понимают, отвергают и даже брезгуют нами откровенно. Но мы боремся за свои права, за право жить со своим индивидуальным, но отклонением от нормы.
Кое-чего мы добились. Кого-то это возмущает, между прочим. Кто-то не хочет понимать нас.
Людей пугает непонятное. Пугает нетрадиционное. Пугает факт снятия запрета на что либо. И это нормально.
Но, чтобы не бояться, надо попытаться изучить проблему.
Снотра, просто отлично, что вопреки своему ИМХО, Вы задали вопрос. Им действительно не все равно, чей таз. Как если бы Вам нравились брюнеты, а клеился бы к Вам блондин. Казалось бы, какая блаж и глупость, лишь бы чел был хороший? Ан нет, для Вас это не прихоть (не будем углубляться в сложности, отчего Ваш выбор таков) и сердцебиение вызовет именно брюнет. И у них так же, только непонятней для нас, наворочено.
А я понимаю. Счастье бывает и не традиционным.
Вот мы инвалиды, и нас тоже отвергают. Но мы хотим жить хорошо и счастливо. И Геи, и Лесби, тоже хотят жить хорошо и счастливо. Они имеют на это полное право.
А женщина-лесби может дать больше любви тяжёлой инвалидке, чем мужчина.
Я это видела на одном примере.
Полностью с Вами согласна.
Я являюсь транссексуалом уже почти 20 лет.Мне было 14 когда я понял это, и весь мир перевернулся...Я нахожусь в собственном теле как в тюрьме (по паспорту я девушка)и не дай Бог кому нибудь из вас испытать это...Позади три попытки суицида и годы отчуждения,насмешек и непонимания...Друзья даже удивляются мол как после этого ты не сошёл с ума...Так и не сошёл,благодаря им же,но каждый час, каждую минуту я испытываю боль,океан боли.Операцию по смене пола делать нельзя я узнавал(у меня ДЦП,а этот диагноз служит противопоказанием к операции).За это время я много чего перенёс, но меня поддерживают(до сих пор)психологи.Не знаю надлго ли меня ещё хватит,но если честно то я очень устал...
P.S: С предложениями о близких отношениях просьба не писать т.к.я не лесбиянка а транссексуал.Прошу не путать эти два РАЗНЫХ понятия.
Не правда, не все. Большинство ЗДОРОВЫХ все-таки давольно понимающие люди. И человек с инвалидностью для них прежде всего человек. А тупые, невоспитанные, из низших слоев общества, они над любым найдут повод посмеяться, поиздеваться и прочь.
Да пускай имеют хоть тысячу прав. Только не надо убеждать нас в том, что так и должно быть. Слава Богу, хоть в ЗАГСах пока однополые браки не регистрируют.
А человек родившийся с нетрадиционной сексуальной ориентацией-не человек?
А убеждать и отстаивать свои права они будут до тех пор,пока:процитирую вас Ксю:
А я и не собираюсь убеждать. Просто вы судите тех, на чьём месте могли бы оказаться и Вы.
Можно хоть трижды быть из высшего общества,но при этом оставаться невеждой и брюзгой.Человечность никак не зависит от статуса.
Да, наверно могла бы. Мне тоже до 10 лет все время хотелось быть мальчиком, им я себя и представляла. И родители почему-то твердили, что я должна была родиться парнем. А в 11 лет я первый в жизни почувствовала какое-то неземное блаженство оттого что один мужчина стоял совсем близко со мной, и я невольно представила себя в его объятиях... С тех пор, мне очень понравилось, что я особь женского пола, и больше ни разику ни мальчиком, ни мужчиной я себя не представляла.
Вы опять всё путаете!
Женщина ХОЧЕТ ОСТАТЬСЯ ЖЕНЩИНОЙ, И ЗАНИМАТЬСЯ СЕКСОМ С ЖЕНЩИНОЙ! Это и есть Лесби.