Ответ для Лаванда:
Да нет, я все прекрасно понимаю. Просто очень дико для меня это. Вот пытаюсь хоть как-то на себя примерить, и никак не могу. Но не в силах я представить, как такое можно хотеть. И вообще, почему я должна думать о том, что я могла бы оказаться на их месте. Простите, но так до абсурда можно дойти, если, например, думать о том, что и я могла бы быть сексуальным маньяком, преступником, убийцей. И, действительно, зачем их бедненьких сажать в тюрьму? Ведь мы тоже могли бы оказаться на их месте.
Натик23 май 2009 13:49
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
Ксю:
Простите, но так до абсурда можно дойти, если, например, думать о том, что и я могла бы быть сексуальным маньяком, преступником, убийцей. И, действительно, зачем их бедненьких сажать в тюрьму? Ведь мы тоже могли бы оказаться на их месте.
Вот и не надо доводить тему до абсурда.Речь идет о нетрадиционно ориентированных в сексуальном плане людей,не более.Причем тут маньяки и убийцы и прочие мерзавцы,которые посягают на жизнь и свободу других людей?.
Ксю23 май 2009 14:33
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Натик:
Натик:
Причем тут маньяки и убийцы и прочие мерзавцы,которые посягают на жизнь и свободу других людей?.
При том, что не надо хотя бы, глядя на них кричать "ура" и хлопать в ладоши. Мне то как-то все равно, кто с какой ориентацией, я человек взрослый, устоявшийся. Но вот подростающее поколение мне жалко. Мы воспитывались на классике, а они на разврате. Извините.
Натик23 май 2009 14:57
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
Ксю:
При том, что не надо хотя бы, глядя на них кричать "ура" и хлопать в ладоши.
А кто кричит "ура"?
Говорим ведь просто о лояльном отноношении к людям с другой ориентацией,которые просто живут и никого не трогают.
Ксю:
Но вот подростающее поколение мне жалко. Мы воспитывались на классике, а они на разврате.
Но это не значит,что этот разврат сеют исключительно геи,лесби,би.
Вы ведь не будтете спорить,что среди натуралов нет маньков,убийц и т.д.И если говорить о разврате,то дело вовсе не в ориентации.
Денчик23 май 2009 15:24
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Натик:
Спасибо Вам...Ваши слова словно бальзам на мою израненую душу...
Исправлено: Денчик 23 май 2009 15:25
Натик23 май 2009 15:40
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Денчик:
Не теряйте веры в Людей
Лота23 май 2009 16:03
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Денчик:
Смело, признаться вот так. Респект.
Эх, народ... все мы на одной подводной лодке, как ни крути. И имя ей "Так получилось в жизни"... хоть представляй себя на чьем-то месте, хоть не представляй. Отвергаемые обществом в какой-то мере и борющиеся.
Раз пошла ботва такая, то вопрос пора так ставить: 10 причин, по которым инвалид может считать себя более достойным на счастье и принятие обществом, чем человек с нетрадиционной ориентацией ?
Сможет ли кто ответить ?
Денчик23 май 2009 16:08
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Натик:
Вы знаете я так и делаю и пока что не потерял.Просто сытый голодного не разумеет,и многие даже здесь стараются обидеть таких людей, совсем не зная как им тяжело...Я пишу именно о трансах,потому как геям и лесбиянкам легче...А моя жизнь каждый день похожа на ад...
Денчик23 май 2009 16:22
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Лота:
Вы знаете, а я уже никого и ничего не боюсь.Я как пионер"всегда готов" к нападкам людей и сострадания людей совсем не жду.Я просто знаю, что я должен с этим как то жить,по другому просто и быть не может.Пока есть ещё силы буду бороться,хотя конечно мне вдвойне тяжело.Ничего, прорвёмся!
Ксю23 май 2009 16:45
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Лота:
Лота:
Эх, народ... все мы на одной подводной лодке, как ни крути.
Нет. Одно дело люди с физическими недостатками, а другое дело с психическими. Инвалиды в 95№ случаев имеют физический недостаток.
Лота:
Отвергаемые обществом в какой-то мере и борющиеся.
Татьяна, какое такое общество Вас отвергает? У Вас разве нет мужа, ребенка? У Вас нет работы? Нет друзей? Я прожила на свете 29 лет. Да, очень трудно было устроиться на работу, устроить личную жизнь. Но при всех тех трудностях лично я никогда не замечала, что общество меня отвергает.
Лота:
Раз пошла ботва такая, то вопрос пора так ставить: 10 причин, по которым инвалид может считать себя более достойным на счастье и принятие обществом, чем человек с нетрадиционной ориентацией ?
Господи, до каких пор мы будем себя со всеми сравнивать? А почему нетрадиционная ориентация - это хорошо, а алкоголизм и наркомания это плохо? Может и мне кто-нибудь ответит, а? Почему наркоманов в таком случае никто не защищает. Ну нравится человеку колоться, его дело пусть колется...
Лаванда23 май 2009 16:55
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
А почему нетрадиционная ориентация - это хорошо, а алкоголизм и наркомания это плохо?
Да потому что, наркоманы и алкоголики могут ограбить и убить из-за не хватки денег на дозу или выпивку! А Геи и Лесби ни кому не мешают. Они просто хотят быть счастливыми с друг с другом.
Натик23 май 2009 17:09
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
Ксю:
А почему нетрадиционная ориентация - это хорошо, а алкоголизм и наркомания это плохо? Может и мне кто-нибудь ответит, а? Почему наркоманов в таком случае никто не защищает. Ну нравится человеку колоться, его дело пусть колется...
Потому что с нетрадиционной ориентацией люди рождаются,это закладывается еще в периоде внутриутробного развития.И если он живет,работает,любит,страдает,ищет таких же,не причиняя никакого зла,чем такой человек плох?
Алкогозизм и наркомания-это выбор человека.Разницу понимаете?И этот их выбор,очень часто отражается на окружающих в виде преступлений и т.д.
И простите,вы или не очень понимаете о чем идет речь,или назло смешиваете "мух и котлеты".
Лота23 май 2009 17:19
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
Ксю:
Татьяна, какое такое общество Вас отвергает? У Вас разве нет мужа, ребенка? У Вас нет работы?
Неужели наличие мужа или ребёнка является критерием принятия человека в обществе? Не факт. Да и не так это важно в этой теме. А то, что для большинства людей с инвой является работой, для здоровых- смехотворная подработка. Это и есть- отвержние обществом. Но если хотите- дискриминация. Нет условий, что бы работал специалист-инвалид.
Ксю:
Господи, до каких пор мы будем себя со всеми сравнивать?
Хотя бы до тех пор, пока не научимся видеть бревно в своем глазу и не научимся находить грань между человеком, причиняющм страдания другим (маньяк, убивец, нарик уколотый)и человеком иной ориентации, который хочет счастья и ищет себе пару, не причиняя насилия над парнером.
А вообще, Ксю, разговор обещает быть бесконечным, на эту тему
Ксю23 май 2009 18:35
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Лота:
Лота:
Неужели наличие мужа или ребёнка является критерием принятия человека в обществе? Не факт. Да и не так это важно в этой теме. А то, что для большинства людей с инвой является работой, для здоровых- смехотворная подработка. Это и есть- отвержние обществом. Но если хотите- дискриминация. Нет условий, что бы работал специалист-инвалид.
Но почему? Тот кто МОЖЕТ трудится наравне со здоровыми, тот трудится. А кто не может, тот просто НЕ МОЖЕТ в силу ограничений со здоровьем трудиться вполную силу, по 8 часов в день. И я не понимаю, при чем тут общество? Про то, что нет условий, так это опять же виноваты чиновники. А от общества не зависит оборудают такое то здание пандусами и прочими приспособлениями или нет.
Лота:
Хотя бы до тех пор, пока не научимся видеть бревно в своем глазу и не научимся находить грань между человеком, причиняющм страдания другим (маньяк, убивец, нарик уколотый)и человеком иной ориентации, который хочет счастья и ищет себе пару, не причиняя насилия над парнером.
Можно вопрос? А Вы бы хотели, чтобы Ваш ребенок имел нетрадиционную ориентацию? Или Ваш муж вдруг заявил, что он теперь бисексуал?
Ответ для Натик:
Натик:
Потому что с нетрадиционной ориентацией люди рождаются,это закладывается еще в периоде внутриутробного развития.
Можно ссылочку на сей факт?
Натик:
Алкогозизм и наркомания-это выбор человека.Разницу понимаете?
Нет. Сколько таких, которые просто попробовали из любопытства? Они, несмышленные подростки, и поверить не могли, что могут стать наркозависимыми.
Исправлено: Ксю 23 май 2009 18:40
Натик23 май 2009 19:56
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
Ксю:
Можно ссылочку на сей факт?
Я не буду приводить никаких ссылок.Вы сами в состоянии почитать научную,медицинскую литературу.Тем более у вас в профиле написанно,что увлекаетесь психологией.
Ксю:
Нет. Сколько таких, которые просто попробовали из любопытства? Они, несмышленные подростки, и поверить не могли, что могут стать наркозависимыми.
Вы постоянно отходите от темы.Мы говорим об отошении к людям с нетрадиционной ориентацией,которые просто хотят жить и радоваться,при этом совершенно не мешая другим.Постель-это частная жизнь.Какое право вы имеете заглядывать к ним под одеяло?Причем тут алкоголики,наркоманы,насильники и маньяки?Вы действительно не понимаете разницы между просто нетрадиционной ориентацией и насилием-нанесением вреда другим?
Скажите,а что лично вам мешает относиться к нетрадиционно ориентированным более терпимо,без презрения и осуждения?
Ксю23 май 2009 20:33
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Натик:
Натик:
Я не буду приводить никаких ссылок.Вы сами в состоянии почитать научную,медицинскую литературу.Тем более у вас в профиле написанно,что увлекаетесь психологией.
Вот поэтому я и знаю, что нетрадиционная ориентация формируется не в перинатальном периоде, а в раннем детстве.
Натик:
Постель-это частная жизнь.Какое право вы имеете заглядывать к ним под одеяло?
При чем здесь постель. Я что не имею права высказать свое мнение, что лично я не понимаю и не принимаю "голубую"/"розовую" любовь не при каких условиях. И мне абсолютно наплевать, что это меньшинство отвергает общество. Я считаю, что общество в данном случае право.
Натик:
Скажите,а что лично вам мешает относиться к нетрадиционно ориентированным более терпимо,без презрения и осуждения?
Воспитание.
vpch23 май 2009 21:10
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Натик:
Натик:
Скажите,а что лично вам мешает относиться к нетрадиционно ориентированным более терпимо,без презрения и осуждения?
Предположение о моде на гомосятину. Станет очень млдно-вымрем! Если бы это был бисексуализм, никаких возражений!
Натик23 май 2009 21:26
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для vpch:
vpch:
Предположение о моде на гомосятину. Станет очень млдно-вымрем! Если бы это был бисексуализм, никаких возражений!
А вот тут я с вами спорить не будуПотому как эта проблема есть.Это называется "ложная" нертадиционная ориентация.Возможно это действительно патология,которую нужно лечить.А вот истинные геи/лесби имеют право быть,как правило истинные нетрадициональщики находят себе подобных и тихо живут.
Натик23 май 2009 21:58
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Ксю:
Ксю:
При чем здесь постель. Я что не имею права высказать свое мнение, что лично я не понимаю и не принимаю "голубую"/"розовую" любовь не при каких условиях. И мне абсолютно наплевать, что это меньшинство отвергает общество. Я считаю, что общество в данном случае право.
При том,что вас не устраивают именно их интимная жизнь,вы брюзжите.Вам не плевать,вы-отвергаете.А это не одно и тоже.Имете полное право,вас никто не собирается переубеждать.Это ваша точка зрения.
Ксю:
Не правда, не все. Большинство ЗДОРОВЫХ все-таки давольно понимающие люди. И человек с инвалидностью для них прежде всего человек. А тупые, невоспитанные, из низших слоев общества, они над любым найдут повод посмеяться, поиздеваться и прочь.
Вот,вы ведь ждете понимания?И я вам желаю никогда от здоровых не улышать слов:
Ксю:
И мне абсолютно наплевать, что это меньшинство отвергает общество
Ксю:
Воспитание.
Вы знаете,моё личное мнение,что иногда важнее умение сочувствовать и сопереживать.
Исправлено: Натик 23 май 2009 22:03
липкая23 май 2009 23:03
Инвалидность и нетрадиционная ориентация
Ответ для Денчик:
Восхищаюсь твоей смелости признаться публично обо всем!!!!!
Терпения тебе и сил. И никаких суицидоф, я ясно ыразилась?
Да нет, я все прекрасно понимаю. Просто очень дико для меня это. Вот пытаюсь хоть как-то на себя примерить, и никак не могу. Но не в силах я представить, как такое можно хотеть. И вообще, почему я должна думать о том, что я могла бы оказаться на их месте. Простите, но так до абсурда можно дойти, если, например, думать о том, что и я могла бы быть сексуальным маньяком, преступником, убийцей. И, действительно, зачем их бедненьких сажать в тюрьму? Ведь мы тоже могли бы оказаться на их месте.
Вот и не надо доводить тему до абсурда.Речь идет о нетрадиционно ориентированных в сексуальном плане людей,не более.Причем тут маньяки и убийцы и прочие мерзавцы,которые посягают на жизнь и свободу других людей?.
При том, что не надо хотя бы, глядя на них кричать "ура" и хлопать в ладоши. Мне то как-то все равно, кто с какой ориентацией, я человек взрослый, устоявшийся. Но вот подростающее поколение мне жалко. Мы воспитывались на классике, а они на разврате. Извините.
А кто кричит "ура"?
Говорим ведь просто о лояльном отноношении к людям с другой ориентацией,которые просто живут и никого не трогают.
Но это не значит,что этот разврат сеют исключительно геи,лесби,би.
Вы ведь не будтете спорить,что среди натуралов нет маньков,убийц и т.д.И если говорить о разврате,то дело вовсе не в ориентации.
Спасибо Вам...Ваши слова словно бальзам на мою израненую душу...
Не теряйте веры в Людей
Смело, признаться вот так. Респект.
Эх, народ... все мы на одной подводной лодке, как ни крути. И имя ей "Так получилось в жизни"... хоть представляй себя на чьем-то месте, хоть не представляй. Отвергаемые обществом в какой-то мере и борющиеся.
Раз пошла ботва такая, то вопрос пора так ставить: 10 причин, по которым инвалид может считать себя более достойным на счастье и принятие обществом, чем человек с нетрадиционной ориентацией ?
Сможет ли кто ответить ?
Вы знаете я так и делаю и пока что не потерял.Просто сытый голодного не разумеет,и многие даже здесь стараются обидеть таких людей, совсем не зная как им тяжело...Я пишу именно о трансах,потому как геям и лесбиянкам легче...А моя жизнь каждый день похожа на ад...
Вы знаете, а я уже никого и ничего не боюсь.Я как пионер"всегда готов" к нападкам людей и сострадания людей совсем не жду.Я просто знаю, что я должен с этим как то жить,по другому просто и быть не может.Пока есть ещё силы буду бороться,хотя конечно мне вдвойне тяжело.Ничего, прорвёмся!
Нет. Одно дело люди с физическими недостатками, а другое дело с психическими. Инвалиды в 95№ случаев имеют физический недостаток.
Татьяна, какое такое общество Вас отвергает? У Вас разве нет мужа, ребенка? У Вас нет работы? Нет друзей? Я прожила на свете 29 лет. Да, очень трудно было устроиться на работу, устроить личную жизнь. Но при всех тех трудностях лично я никогда не замечала, что общество меня отвергает.
Господи, до каких пор мы будем себя со всеми сравнивать? А почему нетрадиционная ориентация - это хорошо, а алкоголизм и наркомания это плохо? Может и мне кто-нибудь ответит, а? Почему наркоманов в таком случае никто не защищает. Ну нравится человеку колоться, его дело пусть колется...
Да потому что, наркоманы и алкоголики могут ограбить и убить из-за не хватки денег на дозу или выпивку! А Геи и Лесби ни кому не мешают. Они просто хотят быть счастливыми с друг с другом.
Потому что с нетрадиционной ориентацией люди рождаются,это закладывается еще в периоде внутриутробного развития.И если он живет,работает,любит,страдает,ищет таких же,не причиняя никакого зла,чем такой человек плох?
Алкогозизм и наркомания-это выбор человека.Разницу понимаете?И этот их выбор,очень часто отражается на окружающих в виде преступлений и т.д.
И простите,вы или не очень понимаете о чем идет речь,или назло смешиваете "мух и котлеты".
Неужели наличие мужа или ребёнка является критерием принятия человека в обществе? Не факт. Да и не так это важно в этой теме. А то, что для большинства людей с инвой является работой, для здоровых- смехотворная подработка. Это и есть- отвержние обществом. Но если хотите- дискриминация. Нет условий, что бы работал специалист-инвалид.
Хотя бы до тех пор, пока не научимся видеть бревно в своем глазу и не научимся находить грань между человеком, причиняющм страдания другим (маньяк, убивец, нарик уколотый)и человеком иной ориентации, который хочет счастья и ищет себе пару, не причиняя насилия над парнером.
А вообще, Ксю, разговор обещает быть бесконечным, на эту тему
Но почему? Тот кто МОЖЕТ трудится наравне со здоровыми, тот трудится. А кто не может, тот просто НЕ МОЖЕТ в силу ограничений со здоровьем трудиться вполную силу, по 8 часов в день. И я не понимаю, при чем тут общество? Про то, что нет условий, так это опять же виноваты чиновники. А от общества не зависит оборудают такое то здание пандусами и прочими приспособлениями или нет.
Можно вопрос? А Вы бы хотели, чтобы Ваш ребенок имел нетрадиционную ориентацию? Или Ваш муж вдруг заявил, что он теперь бисексуал?
Ответ для Натик:
Можно ссылочку на сей факт?
Нет. Сколько таких, которые просто попробовали из любопытства? Они, несмышленные подростки, и поверить не могли, что могут стать наркозависимыми.
Я не буду приводить никаких ссылок.Вы сами в состоянии почитать научную,медицинскую литературу.Тем более у вас в профиле написанно,что увлекаетесь психологией.
Вы постоянно отходите от темы.Мы говорим об отошении к людям с нетрадиционной ориентацией,которые просто хотят жить и радоваться,при этом совершенно не мешая другим.Постель-это частная жизнь.Какое право вы имеете заглядывать к ним под одеяло?Причем тут алкоголики,наркоманы,насильники и маньяки?Вы действительно не понимаете разницы между просто нетрадиционной ориентацией и насилием-нанесением вреда другим?
Скажите,а что лично вам мешает относиться к нетрадиционно ориентированным более терпимо,без презрения и осуждения?
Вот поэтому я и знаю, что нетрадиционная ориентация формируется не в перинатальном периоде, а в раннем детстве.
При чем здесь постель. Я что не имею права высказать свое мнение, что лично я не понимаю и не принимаю "голубую"/"розовую" любовь не при каких условиях. И мне абсолютно наплевать, что это меньшинство отвергает общество. Я считаю, что общество в данном случае право.
Воспитание.
Предположение о моде на гомосятину. Станет очень млдно-вымрем! Если бы это был бисексуализм, никаких возражений!
А вот тут я с вами спорить не будуПотому как эта проблема есть.Это называется "ложная" нертадиционная ориентация.Возможно это действительно патология,которую нужно лечить.А вот истинные геи/лесби имеют право быть,как правило истинные нетрадициональщики находят себе подобных и тихо живут.
При том,что вас не устраивают именно их интимная жизнь,вы брюзжите.Вам не плевать,вы-отвергаете.А это не одно и тоже.Имете полное право,вас никто не собирается переубеждать.Это ваша точка зрения.
Вот,вы ведь ждете понимания?И я вам желаю никогда от здоровых не улышать слов:
Вы знаете,моё личное мнение,что иногда важнее умение сочувствовать и сопереживать.
Восхищаюсь твоей смелости признаться публично обо всем!!!!!
Терпения тебе и сил. И никаких суицидоф, я ясно ыразилась?