/ Форум / Архив / Странности любви

Ответ для Ксю:

Ксю:
Вот поэтому я и знаю, что нетрадиционная ориентация формируется не в перинатальном периоде, а в раннем детстве.

Ксю, специально для Вас по примеру уважаемого Чука решила запостить в тему эту простынь...


Сексуальная ориентация: откуда что берется?

Каковы действительные причины нетрадиционной сексуальной ориентации? Оказывается взглядов на эту проблему несколько, но мы расскажем о том, который считается наиболее популярным.

Как формируется пол ребенка?

Как доказали многочисленные исследования ученых, базовой заготовкой для мозга и тела является эмбрион, который по структуре ближе к женскому. Именно поэтому у мужчин на теле, например, присутствуют соски и молочные железы, которые им, по сути, абсолютно не нужны.

В процессе зачатия в зависимости от набора родительских хромосом формируется пол будущего ребенка. Впрочем, ученые считают, что по-настоящему это происходит лишь через 6-8 недель после зачатия, когда эмбрион получает большую дозу мужских или женских гормонов, которые и определяют формирование половых признаков и структуру мозга. Если же количество гормонов оказывается недостаточным, вот тогда и получаются люди со сдвигами в сексуальной ориентации.

Как становятся геями?

Начнем с причин появления на свет мальчиков, предпочитающих представителей своего пола. Тем более, что по статистике геев на Земле примерно в 8-10 раз больше, чем лесбиянок.

Итак, что же происходит, когда мужской эмбрион получает недостаточное количество мужских половых гормонов-андрогенов, в частности тестостерона. Дело в том, что именно под их влиянием и формируются яички, а также происходит перестройка мозга из женского в мужской. Первая доза гормонов всегда используется на формирование половых признаков. Все, что остается, идет уже на изменение конфигурации мозга. Вот тут-то часто и возникают проблемы. Если мужских гормонов оказывается недостаточно, то рождается мальчик, имеющий все необходимые мужские половые признаки, но при этом его структура мозга будет в большей степени женская, чем мужская.

Почему же может произойти подобный гормональный сбой?

Почему возникает дефицит тестостерона? Главными причина этого являются стресс, болезнь и некоторые лекарства, которые женщина принимает в первые 2 месяца беременности. Например, многие исследователи утверждают, что сильный стресс или потрясение, которое женщина испытывает в первые месяцы беременности, может в 6 раз увеличить вероятность появления «голубого» сына.

Кстати, у многих народов существовали поверья, что во время беременности женщина не должна видеть и слышать что-то негативное, общаться с теми, кто ей неприятен. Современные исследования полностью подтверждают справедливость этих примет. Ведь любые негативные эмоции порождают стресс, который, в свою очередь, тормозит выработку тестостерона.

Подобным же действием обладают и многие лекарства. Именно поэтому во время беременности прием любых медикаментов нужно свести к минимуму. Кроме того, еще до беременности необходимо выяснить у врача, какие именно лекарства могут снизить или повысить уровень гормонов в крови.

Кстати, риск появления ребенка с гомосексуальными наклонностями увеличивается и в том случае, когда для облегчения течения беременности женщины используют женские гормоны (например, эстроген).

Как становятся лесбиянками?

Собственно, сбой в сексуальной ориентации у женщин происходит по той же самой схеме. Только здесь вся проблема кроется как раз в избытке мужских гормонов, которые получает эмбрион в первые 6-8 недель развития. Такой гормональный сбой может произойти, если женщина во время беременности принимала, например, некоторые лекарства с высоким содержанием мужских гормонов. К ним, в частности, относятся некоторые противозачаточные таблетки (но речь идет именно об их, обычно случайном, приеме во время уже наступившей беременности, а не до нее). Кроме того, мужские гормоны содержатся в некоторых лекарствах против диабета.

Ориентация и наследственность

Многие ученые склоняются к тому, что гомосексуализм может передаваться по наследству. Обычно это происходит по материнской линии. За возникновение этого отклонения отвечает специальный ген. Однако далеко не всегда его наличие говорит о том, что мальчик обязательно станет геем. Тут все зависит все от того же содержания тестостерона в крови женщины в первые 6-8 недель беременности.

И еще один миф

Очень многие люди абсолютно убеждены, что гомосексуализм появился относительно недавно и является результатом современной свободы нравов. Некоторые считают, что это явление возникло для того, чтобы контролировать рождаемость. Впрочем, существует и мнение, что гомосексуализм рано или поздно может привести к полному вырождению человечества.

Большинство ученых абсолютно не согласны с этими точками зрения. Во-первых, сексуальные отношения между людьми одного пола были распространены еще в Древней Греции и в Древнем Риме. Гомосексуализм тогда не только не преследовался, а напротив всячески поощрялся и нашел отражение во многих произведениях искусства. Во времена активного развития христианства на него был наложен строжайший запрет, который и просуществовал вплоть до XX века.

Как видите, это явление существовало всегда. Впрочем, те, кто считает, что в последние годы людей с нетрадиционной ориентации стало больше, возможно не так уж и далеки от правды. С одной стороны это объясняется тем, что представители сексуальных меньшинств теперь могут не скрывать своих предпочтений. С другой стороны, с каждым годом количество «факторов риска», которые отвечают за появление таких людей, становится все больше. Это и стрессы, и неконтролируемый прием медикаментов и многие другие факторы. Впрочем, все это отнюдь не значит, что человечество таким образом вымирает. В среднем процент людей с нетрадиционной ориентацией не превышает 10% от всего населения.

Несколько выводов

Что же следует из всей этой информации? Главный вывод таков – гомосексуализм не является свободным выбором человека. Это закладывается уже при рождении и окончательно формируется примерно к пяти годам. Впрочем, в большинстве случаев, до момента полового созревания определить сексуальную ориентацию ребенка невозможно. Увы, но это отклонение практически не поддается корректировке.

Каких только способов лечения не изобретало человечество за свою историю: от гипноза до спиритических сеансов! Например, в последние годы все чаще появляется информация о различных чудодейственных таблетках, которые в состоянии превратить приверженца нетрадиционной сексуальной ориентации в гетеросексуала. Увы, пока решение этой проблемы ученым не под силу.

Но если люди с нетрадиционной ориентацией не виноваты в этом своем недостатке, то значит и не стоит обвинять их в этом и относится к этому с презрением, а порой, и с ненавистью. В конце концов, это для многих из них и так является трагедией. Ведь по статистике, например, около 30% подростковых самоубийств приходится именно на геев и лесбиянок.

Увы, но призывы к большей терпимости на нас действуют очень плохо. Даже вполне воспитанные и интеллигентные люди могут абсолютно открыто демонстрировать свое презрение и осуждение. Будем надеяться, что эта статья поможет многим из читателей стать более терпимыми.

Ксю:
Слава Богу, хоть в ЗАГСах пока однополые браки не регистрируют.

Смотря где. В отдельных, не самых отсталых (во всех смыслах) странах, - запросто. Могут и в церкви обвенчать...

Ксю:
Одно дело люди с физическими недостатками, а другое дело с психическими. Инвалиды в 95№ случаев имеют физический недостаток.

Статистика у вас поразительная. Поражает невероятно. Где берете, чем меряете (кол-во в виде цифр, и качество в виде шкалы недостатков. и главное, про психическое... непонятно вовсе)?

Ответ для липкая:
Спасибо за понимание Наташ...выразилась то ты ясно Прорвёмси,где наша не пропадала!

Ответ для mathilda:

mathilda:
про психическое... непонятно вовсе)?

Что непонятно? Что инвалидность - это физическое отклонение, а нетрадиционная ориентация - психическое? Быть физически нездоровым гораздо лучше, чем психически, потому как люди с психическими отклонениями нашим обществом действительно отвергаются на все сто.

Ответ для Ксю:
Почему отвергаются на все сто?Наоборот,в последнее время общество относится к ним все лояльнее.А сколько таких в шоу-бизнесе-неужели тоже отверженные на все сто?Еще наблюдаю что почему-то отношение к мужчинам нетрадиционной ориентации гораздо неприемлимее чем к женщинам.А насчет того чего лучше-наверно каждому лучше его проблемы-не думаю что какой-то гей или лесби согласились поменять ориентацию на нормальную но с приобретением инвалидности.А вот наоборот,мое кажется,было бы гораздо больше желающих

Ответ для Резеда:

Резеда:
А сколько таких в шоу-бизнесе-неужели тоже отверженные на все сто?

Лично я не уважаю даже тех, которые в шоу-бизнесе.

Резеда:
Еще наблюдаю что почему-то отношение к мужчинам нетрадиционной ориентации гораздо неприемлимее чем к женщинам.

Всегда думала, что наоборот. "Голубые" были всегда, а вот "розовые" стали афишироваться только в начале 90-х. Даже статья была за мужеложество.

Резеда:
А насчет того чего лучше-наверно каждому лучше его проблемы-не думаю что какой-то гей или лесби согласились поменять ориентацию на нормальную но с приобретением инвалидности.А вот наоборот,мое кажется,было бы гораздо больше желающих

Лично я никогда не променяла бы свою инвалидность на сексуально-извращенную психику. И нетрадиционная ориентация была бы для меня гораздо большим комплексом, чем какая-то там "розовая справка", благодаря которой я имею очень неплохие льготы, а живу жизнью обычного человека.

Ответ для Ксю:
А вы спросите нескольких мужчин традиционной ориентации их мнение про гомосексуалистов и лесби-про первых почему-то негативно высказываются,а про вторых нейтрально как минимум,иногда даже позитивно-например порно с геями мужчина-традицинал и смотреть не будет,а вот где девушки-многие вполне не против посмотреть,и не только на экране,но и в жизни.А что лучше-вам лучше инвалидность,нетрадициналам их ориентация.Ориентация это конкретное понятие а инвалидность разная бывает-имхо,бывают таки случаи когда за здоровое тело можно отдать многое.

Ответ для Ксю:
Лично я никогда не променяла бы свою инвалидность на сексуально-извращенную психику.

Милая девушка,я никогда не считал свою психику извращённой.И дело тут совсем не в воспитании...Извините меня конечно,но я считаю что родители воспитали меня правильно.И не стоит смешивать два понятия-транссексуализм и лесбиянство.Для нас не важна любовь к девушкам,а важно утвердиться чтоли в мужской роли(ну а девушки потом)и конечно конечная цель это операция,а вот для лесби важна любовь к девушке,а о смене пола они даже и не думают.

P.S:А чтобы Вы делали, если бы утром проснулись мужчиной?

Ответ для Денчик:

Денчик:
Милая девушка,я никогда не считал свою психику извращённой.И дело тут совсем не в воспитании...

Я о другом вообще-то говорила. О том, что меня воспитали в таком духе, что любой нетрадиционный секс является признаком серьезных психических отклонений. И если бы я была нетрадиционно ориентированна или хотела бы поменять пол, меня мать тут же определила в психиатрическую лечебницу и навсегда отвернулась бы от меня. Тоже бы сделал отец.

Денчик:
P.S:А чтобы Вы делали, если бы утром проснулись мужчиной?

Не задавайте идиотских вопоросов. Я никогда не проснусь мужчиной, по крайней мере в этой жизни.

Ответ для мисс:
Лен, спасибо за статью. Очень познавательная.

Ответ для Ксю:

Ксю:
Что непонятно? Что инвалидность - это физическое отклонение, а нетрадиционная ориентация - психическое?

Эта информация у Вас взята из того же источника, что и эта?

Ксю:
Вот поэтому я и знаю, что нетрадиционная ориентация формируется не в перинатальном периоде, а в раннем детстве.

Ксю:
Быть физически нездоровым гораздо лучше, чем психически, потому как люди с психическими отклонениями нашим обществом действительно отвергаются на все сто.

Лично для Вас.
А в целом в обществе отвергается всё, что "по ГОСТу не проходит".
К счастью есть те, кто не ориентируется на общественное мнение.

Ксю:
Лично я не уважаю...

Ксю, Вы статью, которую привела выше мисс, читали?
Вы не уважаете тех, у кого в стадии эмбриона произошли изменения.
Не удивляйтесь тому, что кто-то не уважает и ДЦПшников.
И Вы от них ничем не отличаетесь. Печально

Ксю:
меня воспитали в таком духе, что любой нетрадиционный секс является признаком серьезных психических отклонений.

Вы ориентируетесь на слова тех, кто Вас воспитывал, а не на медицинские источники, которые зачастую правдободобнее и обоснованнее теорий наших с Вами воспитателей.

Ксю:
И если бы я была нетрадиционно ориентированна или хотела бы поменять пол, меня мать тут же определила в психиатрическую лечебницу и навсегда отвернулась бы от меня. Тоже бы сделал отец.

Думается мне, что при обращении в психиатрическую больницу по этому поводу Вас бы не приняли.
А насчет того, что родители отвернулись бы от Вас... Без комментариев

Ответ для Ксю:
Вы ошибаетесь...родители всегда примут своего ребёнка,каким бы он не был.А в плане психиатрии будте уверены у меня всё в порядке, на учёте не состаю А на второй вопрос Вы и не ответите, так как Вы б сошли с ума, проснувшись с мужской психикой(психологией),но в женском теле.И дай Вам бог никогда не испытать то,что испытываю я...каждый день, каждую минуту.

Ответ для Кома:

Кома:
Ксю, Вы статью, которую привела выше мисс, читали?
Вы не уважаете тех, у кого в стадии эмбриона произошли изменения.

Статью читала. Но ведь тоже можно сказать и наркоманах, и о маньяках-убийцах. Это тоже вроде как закладывается. Но лично я опять же думаю иначе. На стадии эмбриона закладывается всего лишь предрасположенность, а она может как вылиться в дальнейшем в отклонение, так и не вылиться.

Кома:
Не удивляйтесь тому, что кто-то не уважает и ДЦПшников.

А я совсем не прошу, чтобы все вокруг уважали дцпшеников и меня в том числе. Мне вполне хватает уважения узкого круга людей. А что там думает обо мне какой-то случайный прохожий мне попросту неинтересно. На всех все равно угодить невозможно, а главное и не надо.

Кома:
Вы ориентируетесь на слова тех, кто Вас воспитывал, а не на медицинские источники, которые зачастую правдободобнее и обоснованнее теорий наших с Вами воспитателей.

Я всего лишь имею очень традиционный взгляд на жизнь, который сегодня отчего то так не моден.

Кома:
Думается мне, что при обращении в психиатрическую больницу по этому поводу Вас бы не приняли.
А насчет того, что родители отвернулись бы от Вас... Без комментариев

Родители могли бы хорошо заплатить врачу и тогда... Кстати, сейчас очень модно упекать в психушку всех, кто кому-либо мешает. Естественно давая при этом хорошую взятку.

Ответ для Ксю:
Родители могли бы хорошо заплатить врачу и тогда...

Грошь цена таким горе-"родителям"...

Ответ для Денчик:
Отпишусь..отчасти сподвигнутая твоим откровением Смело. Желаю тебе...что желают в таких случаях..гармонии, что ли, с собой и окружающим миром

Борьба гетеро и гомосексуалов - борьбы правила и исключения из правил. Большее стремится поглотить меньшее. Революционеры и контрреволюционеры...Чего воюем-то? За что боремся? Перекрасим всех голубых и розовых в другой цвет? Смысл? Не понимаю этого "праведного" гнева в сторону людей подобной ориентации. Пора научиться позволять другим людям руководить своей судьбой самостоятельно. Ещё удивляет способность некоторых штатских рассуждать о том, о чём сами имеют очень слабое представление...Что вы знаете о них, кроме пристрастия к однополому сексу? Стереотипы - это, практически, всё, что нам известно о том обществе.
Сама грешна, приведу пример: я, традиционномыслящая женщина, в один прекрасный день узнаю, что моя подруга имеет однополую связь, влюбилась, в общем Её окружение (мы, подруги - "нормальные" люди) пыталось вывести её из этого дисбаланса всякими окольными путями. Мы пытались объяснить, что это временная блажь. Я, во время нахождения в гостях "с ночевой" улепётывала спать в другую комнату, опасаясь находиться с ней на одной кровати Вот она, видимость вершины айсбрега, исключительно физиологической стороны вопроса. Дикость!
Впоследствии я много узнала о таких женщинах "изнутри" - и это изменило моё отношение к ним.
Вот ещё:
"Когда мы совершаем каминг-аут, реакция в семье бывает довольно разнообразной...
Но что, возможно, более важно - и более оскорбительно для нас - они боятся за себя.
Особенно если они живут в однородном (по религии, расе, традициям, национальности и т.п.) социуме. Наши семьи смотрят вокруг и думают, что они единственные, у кого есть гомосексуальный родственник. Они не видят, что в других семьях могут быть дядюшка-гей или тетушка- лесбиянка, скрывающие свою ориентацию. Они не знают о бисексуальных дочерях, покинувших дом, или трансексуальных двоюродных братьях и сёстрах, переехавших подальше в другие города. Наши родные видят только себя и знают, что они не такие, как все." (с)

Ответ для Ксю:

Ксю:
Статью читала.

Ксю:
На стадии эмбриона закладывается всего лишь предрасположенность, а она может как вылиться в дальнейшем в отклонение, так и не вылиться.

На всякий случай, давайте прочитаем вместе и еще раз.

В процессе зачатия в зависимости от набора родительских хромосом формируется пол будущего ребенка. Впрочем, ученые считают, что по-настоящему это происходит лишь через 6-8 недель после зачатия, когда эмбрион получает большую дозу мужских или женских гормонов, которые и определяют формирование половых признаков и структуру мозга. Если же количество гормонов оказывается недостаточным, вот тогда и получаются люди со сдвигами в сексуальной ориентации.

Главный вывод таков – гомосексуализм не является свободным выбором человека.

Ксю:
А что там думает обо мне какой-то случайный прохожий мне попросту неинтересно.

И когда он откровенно проявляет свое неуважение к Вам только потому, что у Вас ДЦП (у других нетрадиционная сексуальная ориентация)? И когда Вы приходите устраиваться на работу, а Вас не берут только потому, что у Вас ДЦП (у других нетрадиционная сексуальная ориентация)?
И когда людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией выгоняют из дома (других с ДЦП)?
Вам всё это фиолетово?
Если да, то еще печальнее, и я Вам скажу почему. Потому что из-за тех, кто воспитывается на общественных приципах (кто-то кому-то где-то нашептал и понеслооось), а не на объективной информации, так (неуважение к тем, кто "не проходит по ГОСТу", а это и инвалиды, и люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией) было, есть и будет.

Ксю:
Я всего лишь имею очень традиционный взгляд на жизнь, который сегодня отчего то так не моден.

Не, он не то, что бы не моден, а медицина не стоит на месте, традиции разоблачены

Ксю:
Родители могли бы хорошо заплатить врачу и тогда...

Ксю, если бы Ваши родители заплатили бы другим врачам мнооого раньше, мы бы с Вами здесь не общались, так что давайте не будем о взятках.

Ответ для Кома:

Кома:
И когда он откровенно проявляет свое неуважение к Вам только потому, что у Вас ДЦП (у других нетрадиционная сексуальная ориентация)?

Ну и что? Ну не нравится кому-то мое ДЦП. Да пускай хоть тысячу раз не нравится. Повторяю, на всех не угодишь.

Кома:
И когда Вы приходите устраиваться на работу, а Вас не берут только потому, что у Вас ДЦП (у других нетрадиционная сексуальная ориентация)?

Да, у меня было сто неудачных попыток трудоустройства. Не брали именно из-за ДЦП. Но сто первая попытка оказалась очень удачной. И что с того? Просто нашла работу, которая мне действительно подходит по всем параметрам. И не отнимает у меня массу здоровья и сил, как это было бы на других работах, куда я пыталась устроиться. Теперь я благодарна тем людям, которые из-за ДЦП мне тогда отказали в трудоустройстве.

Ответ для Actrisa:
Спасибо Нась, но вот этой гармонии с собой я и не могу достигнуть.Понимаешь,оно(тело) для меня чужое,ненавистное.Пока мы с моим психологом достигли стадии ремиссии(он рад что хоть мыслей о суициде сейчас нет).И ещё...больно оттого,что этот век мне коротать одному(но была и у меня девушка,расстались семь лет назад и с тех пор я один).Но ничего,я со всем справлюсь-ведь я сильный и русские не сдаются!

Ответ для Ксю:

Ксю:
Ну и что? Ну не нравится кому-то мое ДЦП. Да пускай хоть тысячу раз не нравится

Да, собственно, совсем ничего.

Ксю:
Да, у меня было сто неудачных попыток трудоустройства. Не брали именно из-за ДЦП. Но сто первая попытка оказалась очень удачной. И что с того?

А то, что Вашему терпению можно позавидовать и то, что далеко не у всех его столько, некоторые и руки на себя могут наложить. И не потому, что они слабые, а потому, что они нетрадиционные вот так вот воспринимаются нашим обществом.

Ксю:
Просто нашла работу, которая мне действительно подходит по всем параметрам. И не отнимает у меня массу здоровья и сил, как это было бы на других работах, куда я пыталась устроиться. Теперь я благодарна тем людям, которые из-за ДЦП мне тогда отказали в трудоустройстве.

Только потому, что Вас устраивает Ваша работа, а не потому, что Вам отказывали на предыдущих из-за нетрадиционности. Может быть предыдущие Вас бы тоже устроили, и, может быть, были бы гораздо лучше нынешней, но, Ксю, Вы этого никогда не узнаете, как не узнают и другие нетрадиционные.

Ответ для Кома:

Кома:
А то, что Вашему терпению можно позавидовать и то, что далеко не у всех его столько, некоторые и руки на себя могут наложить. И не потому, что они слабые, а потому, что они нетрадиционные вот так вот воспринимаются нашим обществом.

Работы разными бывают. Есть такие места, где инвалидов берут достаточно охотно. Хотя конечно, обо*рать можно все. И сказать - значит работа фиговая и платят мало. А вот на хорошую престижную работу инвалида никогда не возьмут.

Кома:
Только потому, что Вас устраивает Ваша работа, а не потому, что Вам отказывали на предыдущих из-за нетрадиционности. Может быть предыдущие Вас бы тоже устроили, и, может быть, были бы гораздо лучше нынешней, но, Ксю, Вы этого никогда не узнаете, как не узнают и другие нетрадиционные.

Вы знаете, если бы я родилась здоровой, я бы наверно сейчас уже была чемпионкой мира в одном виде спорта, как когда-то мой отец. У меня была бы куча денег и поклонников. Так что давайте не будем на тему: "А если бы". Просто на тех работах мне и самой было тяжело из-за моих проблем.