Николай тоже молодец: он дает правильные и действенные советы .
Вызвать скорую по экстренному номеру с мобильного телефона ей не удалось, а семизначный номер районной станции скорой помощи она не знала (я, кстати, номер своей районной станции тоже не знаю, а на старый добрый 03, увы, больше полагаться нельзя). Насколько я знаю (если ошибаюсь, Коля поправит, звонил дежурному районной скорой уже он, так как Н. сама с этим справиться уже не могла. Там с ним долго препирались, что раз он живет в другом районе, то вызывать скорую к человеку, живущему в данном райне, он не может. "Пусть больная сама позвонит" и т.д. А больная не могла позвонить, потому и обратилась за помощью. По разговору с дежурной Николай даже не понял, приняла она вызов или нет. Спустя некоторое время мне пришлось позвонить этой дежурной и уточнить, выехал ли врач по указанному адресу (потому что Николай на другом конце города пребывал в бешенстве, и если бы он сам снова позвонил, то порвал бы кого-нибудь на мелкие лоскутки).
Маркиза:
непонятно, кто бы открыл дверь бригаде "скорой помощи"
Тогда еще кнопка электического замка работала, Н. сама им открыла. После чего пульт управления замком у нее был отобран. И когда в понедельник пришел соцработник, он в квартиру уже не попал.
Исправлено: Sarah 22 фев. 2008 15:39
Sarah22 фев. 2008 12:44
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для SmOk:
SmOk:
Почему?
ПНИ - не курорт, сами понимаете...
К тому же именно этот сценарий написали для нее мать и сестра. Причем о том, что соответствующее заявление написано, Н. узнала не от них, а от посторонних людей.
К тому же я не упомянула еще один важный момент: "квартирный вопрос". Н. является собственником комнаты в коммунальной квартире. Сестра, на чье имя некоторое время назад была выписана генеральная доверенность, тайно, без согласования с Н. начала процедуру продажи этой комнаты. Тут повезло с нотариусом: она позвонила Н. и спросила, действительно ли операция продажи комнаты осуществляется с ее согласия? Получив отрицательный ответ, она предложила отозвать генеральную доверенность.
После этого репрессии усугубились...
Исправлено: Sarah 22 фев. 2008 12:45
Vic22 фев. 2008 12:50
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для Sarah:
Кажется, иначе, кроме как через суд, эту ситуацию не решить.
Юристы! На помощь!
SmOk22 фев. 2008 12:52
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для Sarah:
У Н. есть возможность самостоятельно (без чьей-либо помощи) проживать в своей квартире?
Vic22 фев. 2008 13:00
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для SmOk:
Эти-то, с которыми она жила, похоже не сильно утруждались.
Уж лучше соцработник. Да и мир не без добрых людей. Помогут.
Снотра22 фев. 2008 13:20
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для Vic:
Vic:
Да и мир не без добрых людей. Помогут
Не мелите ерунду, если девушка не может сама себя обслужить, то ей лучше жить в интернате. Мир не без добрых людей, только и у них есть свои заботы и никто не станет сидеть рядом с ней сутки на пролёт. А тут нельзя оставить и на час. Мало ли что, она может просто наклониться, а подняться обратно никак! И что ей делать? Ждать вниз головой пару часов, пока кто-то может быть придёт? Другое дело, если она в состоянии следить за собой, тогда да, нужно добиваться квартиры и жить без родственников-тиранов.
Маркиза22 фев. 2008 13:44
Все не так просто
Ответ для РомаНеО:
РомаНеО:
нужно крупным планом фотографию её "матери", чтоб люди на улице плевали в её сторону.
Не надо в ответ принимать решение -затравить человека. Тогда она еще больше возненавидит свою дочь. Задача ведь не в том, чтобы матери стало плохо, а в том, чтобы дочери жилось относительно нормально. Ответ для Sarah:
Sarah:
Николай тоже молодец: он дает правильные и действенные советы .
Николай растет в моих глазах. Оказывается, он координирует этот проект. Удачи всем вам! Не сдавайтесь.
Исправлено: Маркиза 22 фев. 2008 13:51
Sarah22 фев. 2008 14:26
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для SmOk:
SmOk:
У Н. есть возможность самостоятельно (без чьей-либо помощи) проживать в своей квартире?
Нет. Но при этом ей не нужен постоянный уход. Она и сейчас получает его в минимальном кол-ве: нуждается в помощи утром и вечером, а днем предоставлена сама себе.
Sarah22 фев. 2008 14:33
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для Снотра:
Снотра:
Не мелите ерунду, если девушка не может сама себя обслужить, то ей лучше жить в интернате
Интернат как наихудший вариант развития событий ей и так уже обспечен ("спасибо" матери). Но пока есть хоть маленький шанс изменить ситуацию к лучшему, надо его использовать.
Снотра:
Мир не без добрых людей, только и у них есть свои заботы и никто не станет сидеть рядом с ней сутки на пролёт.
Как я уже писала выше, этого не требуется. Нужна помощь только утром и вечером. Это решаемо, на мой взгляд. Вероятно, тут не обойтись без спонсорской поддержки. Если это потребуется, будем решать этот вопрос.
Nikolay22 фев. 2008 14:35
Все не так просто
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Не надо в ответ принимать решение -затравить человека. Тогда она еще больше возненавидит свою дочь
Это правильно, так как мама её по всем раскладам не вполне адекватный человек!
Что то конкретное можно будет делать после того как Н. покинет нехорошую квартиру!
Маркиза:
Николай растет в моих глазах. Оказывается, он координирует этот проект
Да Николай только бла-бла-бла разговоры говорит
Снотра22 фев. 2008 14:46
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для Sarah:
Sarah:
Но пока есть хоть маленький шанс изменить ситуацию к лучшему, надо его использовать.Вероятно, тут не обойтись без спонсорской поддержки
Рановато, наверно саму тему стали развивать (мы). Тут, конечно сначала требуется в ситуацию конкретную вникнуть, сюжет посмотреть или статью прочесть. А то мне, не просвещённой, вообще многого не понятно. Но если есть возможность обойтись без интерната, то это очень здорово, я тоже считаю, что гос.учереждения как место проживания, это только в самый-самый крайний случай. И с вашей "пробивной" командой, уверена, что всё разрешится должным образом. Молодцы, успехов вам во всех ваших начинаниях!!!
Sarah22 фев. 2008 14:51
Все не так просто
Ответ для Nikolay:
Nikolay:
Это правильно, так как мама её по всем раскладам не вполне адекватный человек!
Щас о матери вообще не стоит говорить. Мне ее даже немного жаль: "выгорел" человек. Но это все равно не оправдание ее поступкам. Как вообще можно характеризовать решение матери оставить обездвиженную дочь на ночь в кресле? К тому моменту, когда мы впервые встретились с Н., она провела сидя в одной позе около 1,5 суток...
Nikolay:
Что то конкретное можно будет делать после того как Н. покинет нехорошую квартиру!
В принципе, в случае необходимости мы можем эвакуировать Н. в течение нескольких часов. Для нее приготовлен номер в гостинице одной социальной организации. Эвакуация уже дважды назначалась, но мы дважды ее перенесли. Первый раз по просьбе самой Н. (она еще не была готова к столь радикальному шагу), второй раз - посовещавшись и решив, что "пожар" нам пока удалось потушить, ситуация сейчас полностью под контролем. В том, что она пока остается дома, есть важный плюс: она сейчас находится на территории своего отдела соцобеспечения, который несет за нее отвественность.
Lanachka22 фев. 2008 14:52
Сюжет о девушке с Disability. ru
Не нахожу слов... Спасибо вам за то, что вы делаете!
Николай, если вы координатор, могу я узнать чем и каким образом можно помочь? Например, если деньгами, то как и куда их перевести?
Iva22 фев. 2008 15:07
Сюжет о девушке с Disability. ru
Lanachka:
Не нахожу слов... Спасибо вам за то, что вы делаете!
Николай, если вы координатор, могу я узнать чем и каким образом можно помочь? Например, если деньгами, то как и куда их перевести?
ППКС.
SmOk22 фев. 2008 15:08
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для Sarah:
Вы меня не так поняли. Что значит "предоставлена сама себе"? Она может себе, ну, хотя бы разогреть пищу и поесть? Она может без посторонней помощи сходить в туалет? Она может, как уже сказала Снотра, в случае неудачного падения, хотя бы дотянуться до телефона? В конце концов, она может самостоятельно управлять коляской?
Sarah22 фев. 2008 15:25
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для SmOk:
SmOk:
Вы меня не так поняли.
Виталий, я вас правильно поняла. "Предоставлена сама себе" - значит, посажена в низкое кресло, перед которым стоит табурет с ноутбуком, заменяющий ей рабочий стол. Справа на журнальном столике в пределах траектории движения руки (весьма небольшой) разложены те предметы, которые ей могут понадобиться. До того момента, как соцработник получил дубликат ключа, она целые дни проводила в одиночестве, так как мать (сестра живет отдельно) почти все время отсутствует дома. Без посторонней помощи она мало что может. Может самостоятельно поесть, если еда стоит в пределах досягаемости. Может работать на компьютере. Может пользоваться телефоном, если он под рукой.
SmOk:
В конце концов, она может самостоятельно управлять коляской?
Не знаю. И никто пока не знает. Думаю, особых сложностей с управлением джойстиком электоколяски не возникнет. Тут остается пока только один вопрос: сможет ли она сесть в коляску? Думаю, не мне вам объяснять, чем чревато многолетнее сидение в одной "вынужденной" позе. На следующей неделе мы едем к ней вместе с ведущим в СПб специалистом по подбору колясок. Послушаем, что он скажет...
Снотра22 фев. 2008 15:40
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для Sarah:
Sarah:
Может самостоятельно поесть, если еда стоит в пределах досягаемости. Может работать на компьютере. Может пользоваться телефоном, если он под рукой.
Телефон от неудачной попытки его взять, запросто может упасть и она, не дай бог конечно, следом за ним. Говорю это не потому что так думаю, а потому что нахожусь точно в таком же положении и у меня такие ситуации уже возникали. Единственное, что остаётся делать, так это ждать чьей-то помощи, что я и благополучно делала, до приезда матери с работы. Так что оставлять такого человека на целый день одну, ни в коем случае нельзя. Поэтому я и сказала про интернат, жестоко конечно, но там с ней рядом будет ПОСТОЯННО находится человек, который сможет ей помочь, а именно персонал и соседи по комнате.
Sarah22 фев. 2008 15:49
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для Снотра:
Снотра:
Телефон от неудачной попытки его взять, запросто может упасть и она, не дай бог конечно, следом за ним.
Все может быть, конечно. Но по крайнем мере сейчас, когда она еще не пользуется коляской, падение полностью исключено...
SmOk22 фев. 2008 15:50
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для Sarah:
Вам, конечно, виднее, но не списывайте со счетов тот факт, что, возможно, в силу ее физических ограничений, отдельное проживание не улучшит ее жизнь. Двухразовое посещение соцработника - не решит проблему.
сейчас, когда она еще не пользуется коляской, падение полностью исключено...
Если она еще не падала, то это не значит, что исключено. Люди и на ровном месте спотыкаются.
Исправлено: SmOk 22 фев. 2008 15:53
Снотра22 фев. 2008 16:17
Сюжет о девушке с Disability. ru
Ответ для Sarah:
Sarah:
когда она еще не пользуется коляской, падение полностью исключено...
В том то и дело, что я тоже сижу в низком кресле с высокой спинкой. При попыте взять телефон, он у меня упал и я, как бесстрашный воин, бросилась вслед за ним))а точнее просто потянулась рукой к полу, чтобы его взять. Так вот наклониться-то я смогла, а подняться нет. Так что слушайте меня и Русское радио, может всякое случиться. У неё небось и спастика есть, а если так, то может так крутануть, что вылетит она с кресла, как пробка из шампанского! Я это всё говорю, только для того, чтобы, как грица, опытом поделиться, да и сама девушка может постесняться сказать всё как есть, т.к. наверняка чувствует себя неудобно, из-за того, что побеспокоила некоторое колличество людей.
Николай тоже молодец: он дает правильные и действенные советы .
Вызвать скорую по экстренному номеру с мобильного телефона ей не удалось, а семизначный номер районной станции скорой помощи она не знала (я, кстати, номер своей районной станции тоже не знаю, а на старый добрый 03, увы, больше полагаться нельзя). Насколько я знаю (если ошибаюсь, Коля поправит, звонил дежурному районной скорой уже он, так как Н. сама с этим справиться уже не могла. Там с ним долго препирались, что раз он живет в другом районе, то вызывать скорую к человеку, живущему в данном райне, он не может. "Пусть больная сама позвонит" и т.д. А больная не могла позвонить, потому и обратилась за помощью. По разговору с дежурной Николай даже не понял, приняла она вызов или нет. Спустя некоторое время мне пришлось позвонить этой дежурной и уточнить, выехал ли врач по указанному адресу (потому что Николай на другом конце города пребывал в бешенстве, и если бы он сам снова позвонил, то порвал бы кого-нибудь на мелкие лоскутки).
Тогда еще кнопка электического замка работала, Н. сама им открыла. После чего пульт управления замком у нее был отобран. И когда в понедельник пришел соцработник, он в квартиру уже не попал.
ПНИ - не курорт, сами понимаете...
К тому же именно этот сценарий написали для нее мать и сестра. Причем о том, что соответствующее заявление написано, Н. узнала не от них, а от посторонних людей.
К тому же я не упомянула еще один важный момент: "квартирный вопрос". Н. является собственником комнаты в коммунальной квартире. Сестра, на чье имя некоторое время назад была выписана генеральная доверенность, тайно, без согласования с Н. начала процедуру продажи этой комнаты. Тут повезло с нотариусом: она позвонила Н. и спросила, действительно ли операция продажи комнаты осуществляется с ее согласия? Получив отрицательный ответ, она предложила отозвать генеральную доверенность.
После этого репрессии усугубились...
Кажется, иначе, кроме как через суд, эту ситуацию не решить.
Юристы! На помощь!
У Н. есть возможность самостоятельно (без чьей-либо помощи) проживать в своей квартире?
Эти-то, с которыми она жила, похоже не сильно утруждались.
Уж лучше соцработник. Да и мир не без добрых людей. Помогут.
Не мелите ерунду, если девушка не может сама себя обслужить, то ей лучше жить в интернате. Мир не без добрых людей, только и у них есть свои заботы и никто не станет сидеть рядом с ней сутки на пролёт. А тут нельзя оставить и на час. Мало ли что, она может просто наклониться, а подняться обратно никак! И что ей делать? Ждать вниз головой пару часов, пока кто-то может быть придёт? Другое дело, если она в состоянии следить за собой, тогда да, нужно добиваться квартиры и жить без родственников-тиранов.
Не надо в ответ принимать решение -затравить человека. Тогда она еще больше возненавидит свою дочь. Задача ведь не в том, чтобы матери стало плохо, а в том, чтобы дочери жилось относительно нормально.
Ответ для Sarah:
Николай растет в моих глазах. Оказывается, он координирует этот проект. Удачи всем вам! Не сдавайтесь.
Нет. Но при этом ей не нужен постоянный уход. Она и сейчас получает его в минимальном кол-ве: нуждается в помощи утром и вечером, а днем предоставлена сама себе.
Интернат как наихудший вариант развития событий ей и так уже обспечен ("спасибо" матери). Но пока есть хоть маленький шанс изменить ситуацию к лучшему, надо его использовать.
Как я уже писала выше, этого не требуется. Нужна помощь только утром и вечером. Это решаемо, на мой взгляд. Вероятно, тут не обойтись без спонсорской поддержки. Если это потребуется, будем решать этот вопрос.
Это правильно, так как мама её по всем раскладам не вполне адекватный человек!
Что то конкретное можно будет делать после того как Н. покинет нехорошую квартиру!
Да Николай только бла-бла-бла разговоры говорит
Рановато, наверно саму тему стали развивать (мы). Тут, конечно сначала требуется в ситуацию конкретную вникнуть, сюжет посмотреть или статью прочесть. А то мне, не просвещённой, вообще многого не понятно. Но если есть возможность обойтись без интерната, то это очень здорово, я тоже считаю, что гос.учереждения как место проживания, это только в самый-самый крайний случай. И с вашей "пробивной" командой, уверена, что всё разрешится должным образом. Молодцы, успехов вам во всех ваших начинаниях!!!
Щас о матери вообще не стоит говорить. Мне ее даже немного жаль: "выгорел" человек. Но это все равно не оправдание ее поступкам. Как вообще можно характеризовать решение матери оставить обездвиженную дочь на ночь в кресле? К тому моменту, когда мы впервые встретились с Н., она провела сидя в одной позе около 1,5 суток...
В принципе, в случае необходимости мы можем эвакуировать Н. в течение нескольких часов. Для нее приготовлен номер в гостинице одной социальной организации. Эвакуация уже дважды назначалась, но мы дважды ее перенесли. Первый раз по просьбе самой Н. (она еще не была готова к столь радикальному шагу), второй раз - посовещавшись и решив, что "пожар" нам пока удалось потушить, ситуация сейчас полностью под контролем. В том, что она пока остается дома, есть важный плюс: она сейчас находится на территории своего отдела соцобеспечения, который несет за нее отвественность.
Николай, если вы координатор, могу я узнать чем и каким образом можно помочь? Например, если деньгами, то как и куда их перевести?
ППКС.
Вы меня не так поняли. Что значит "предоставлена сама себе"? Она может себе, ну, хотя бы разогреть пищу и поесть? Она может без посторонней помощи сходить в туалет? Она может, как уже сказала Снотра, в случае неудачного падения, хотя бы дотянуться до телефона? В конце концов, она может самостоятельно управлять коляской?
Виталий, я вас правильно поняла. "Предоставлена сама себе" - значит, посажена в низкое кресло, перед которым стоит табурет с ноутбуком, заменяющий ей рабочий стол. Справа на журнальном столике в пределах траектории движения руки (весьма небольшой) разложены те предметы, которые ей могут понадобиться. До того момента, как соцработник получил дубликат ключа, она целые дни проводила в одиночестве, так как мать (сестра живет отдельно) почти все время отсутствует дома. Без посторонней помощи она мало что может. Может самостоятельно поесть, если еда стоит в пределах досягаемости. Может работать на компьютере. Может пользоваться телефоном, если он под рукой.
Не знаю. И никто пока не знает. Думаю, особых сложностей с управлением джойстиком электоколяски не возникнет. Тут остается пока только один вопрос: сможет ли она сесть в коляску? Думаю, не мне вам объяснять, чем чревато многолетнее сидение в одной "вынужденной" позе. На следующей неделе мы едем к ней вместе с ведущим в СПб специалистом по подбору колясок. Послушаем, что он скажет...
Телефон от неудачной попытки его взять, запросто может упасть и она, не дай бог конечно, следом за ним. Говорю это не потому что так думаю, а потому что нахожусь точно в таком же положении и у меня такие ситуации уже возникали. Единственное, что остаётся делать, так это ждать чьей-то помощи, что я и благополучно делала, до приезда матери с работы. Так что оставлять такого человека на целый день одну, ни в коем случае нельзя. Поэтому я и сказала про интернат, жестоко конечно, но там с ней рядом будет ПОСТОЯННО находится человек, который сможет ей помочь, а именно персонал и соседи по комнате.
Все может быть, конечно. Но по крайнем мере сейчас, когда она еще не пользуется коляской, падение полностью исключено...
Вам, конечно, виднее, но не списывайте со счетов тот факт, что, возможно, в силу ее физических ограничений, отдельное проживание не улучшит ее жизнь. Двухразовое посещение соцработника - не решит проблему.
Если она еще не падала, то это не значит, что исключено. Люди и на ровном месте спотыкаются.
В том то и дело, что я тоже сижу в низком кресле с высокой спинкой. При попыте взять телефон, он у меня упал и я, как бесстрашный воин, бросилась вслед за ним))а точнее просто потянулась рукой к полу, чтобы его взять. Так вот наклониться-то я смогла, а подняться нет. Так что слушайте меня и Русское радио, может всякое случиться. У неё небось и спастика есть, а если так, то может так крутануть, что вылетит она с кресла, как пробка из шампанского! Я это всё говорю, только для того, чтобы, как грица, опытом поделиться, да и сама девушка может постесняться сказать всё как есть, т.к. наверняка чувствует себя неудобно, из-за того, что побеспокоила некоторое колличество людей.