prostolena:
Что ты здесь хочешь услышать ? Помоэму ты ошиблась форумом .
Человек разобраться хочет решить проблему, а Вы ему "че приперся в нашу песочницу, пшел вон" думете это будет способствовать улучшения облика инвалида в его глазах?
lodo:
Как объяснить человеку то, чего понять он не в силах. Нельзя объяснить вкус ананаса не съев его.
А мы пытаемся разве ему объяснить мы гоним его сразу в три шеи отседа а потом говорим что нас здоровые считают больными на голову, да согласен чтобы понять что такое быть инвалидом надо самому побыть в его шкуре, но если человек хочет разобраться сблизится с нами не стоит от него отворачиваться
woodman:
а потом говорим что нас здоровые считают больными
По большей части даже психологи нас считают не совсем здоровыми. Я много читал про сублимацию личности у великих психиаторов. Так там прямо сказано о наших отклонениях. И хоть я тресну вдоль и пополам но не смогу объяснить что я нормален.
woodman:
сблизится с нами не стоит от него отворачиваться
Ответ для Леди:
Ксения, скажу пару слов о причинах неловкости... Меня когда-то вытащили коллеги на ток-шоу под названием "Почему мы не любим и боимся инвалидов". И там от людей вполне продвинутых я наслушалась столько дичи, что решила обсудить эту тему с проф. психологом. Наша беседа была опубликована.
Вот фрагмент:
"Почему многие так боятся беды - любой беды? Проще всего было бы назвать их эгоистами. Но все гораздо сложнее. В современной культуре присутствует архаическое начало, мощная мистическая составляющая. Сотни лет назад новорожденным, скажем, перевязывали ручки-ножки, чтобы через них не вошел в тельце злой дух. В нашем обществе предрассудков вряд ли меньше: беременная женщина, по убеждению многих, должна смотреть только на все красивое, иначе в утробе ребенок "испортится". Или: есть люди, которые панически боятся больниц, похорон. Это те, кто очень хочет думать, что его лично "такое" никогда не коснется. С точки зрения психолога здесь искажение развития личности - человеку настолько страшно в этом мире, так остро он ощущает собственную хрупкость, что не способен не только сострадать, тем более помогать, даже поинтересоваться тем, кто так не похож на него самого". Если интересно, напишите, могу кинуть ссылку в личку - материал небольшой.
А я вот некомфортно себя чувствую компании гопников, одно желание возникает, настучать ему по голове, даже если гопник просто едет в метро. И мне по фигу является ли гопник инвалидом или здоровым.
Ответ для Леди:
Вот решил еще пофлудить. Дискомфорт может быть вызван рядом причин. Повторюсь если у вас есть инвалидность (пишу о своих некогда испытанных чувствах) то вот простой пример. Сидишь ты в троллейбусе и заходит инвалид. Идет, мягко говоря, не очень хорошо, ты отводишь глаза, сам понимая как неприятно когда на тебя пялятся. Сидишь и думаешь «блина, я ведь также «хожу», может быть даже и хуже, какой ужас!» и начинаешь испытывать отвращение к себе. Либо видя инвалида, испытываешь отторжение, потому что не хочешь быть таковым, хочешь быть здоровым, а перед тобой как бы подтверждение «а нет, ты будешь же таким, может даже хуже, ведь болезнь тебя сжирает медленно но верно » Если же здоров, то человек смотря на инвалида (в большинстве) испытывает чувство вины. Ведь он здоров, а ты нет (вот такие странные, эти здоровые ). Еще не люблю инвалидов «все мне должны!» В моем дворе, жили два инвалида, я и один парень, так у меня было много друзей (было потому что переехал) а у того парня нет. Потому что он делал людей, как бы виноватыми, например, идя куда-нибудь с компанией, естественно не поспевая, говорил как бы невзначай, «идите, идите, не нужно меня ждать!» и все естественно замедляли шаг, испытывая чувство вины. А люди не любят быть виноватыми. Так что причин может быть много, и не из-за того что Вы плохой человек, как тут многие решили.
lodo:
По большей части даже психологи нас считают не совсем здоровыми.
По большому счету естьразве люди которых можно назвать стопроцентно здоровым и адекватным а у нас еще комплексы неполноценности в той или иной степени есть вот они и говорят что мы не совсем здоровы просто у нас есть болячка и комплекс по этому поводу вот нас и выделяют в отдельную группу вот и все
lodo:
И хоть я тресну вдоль и пополам но не смогу объяснить что я нормален.
а по большому счету разве мы нормальные, просто пусть психоллог приведет хоть одного стопроцентного нормального, чтоб отсутствовали тараканы в голове и комплексы
lodo:
Кто со мной хочет сблизиться - пишите в личку.
Ответ для woodman: Человек разобраться хочет решить проблему, а Вы ему "че приперся в нашу песочницу, пшел вон" думете это будет способствовать улучшения облика инвалида в его глазах?
Разбираться с теми кто ему неприятен ? Может лучше с единомышлениками ?
Я не говорила " пшел вон" . Я спршиваю : Что здесь хочешь услышать ?
Есть разница ?
Это тоже самое прийти в гей клуб и сказать :" Ой , и че это я всех вас всех так не люблю ? И ВСЕХ Ща пристрелю ! И какая будет реакция ?Все бросяться и станут доказывать что они не такие уж и плохие ?
Ответ для Леди:Действительно для ответа на Ваш вопрос очень важно, являетесь ли вы человекос ограниченными возможностями или нет.Потому что если да,то это скорее всего отрицание,нежелание смириться со своим проблемами.Желание отделить себя от своей болезни.А другой человек с ограничеными возможностями как бы напоминание о проблеме.Вы убегаете от проблемы внушая себе(Я то не такая как другие инвалиды, я общаюсь только со здоровыми людьми).Во втором случае возможно это во многом страх перед болезнью,а вдруг со мной такое случиться.Убегая от человека с ограничеными возможностями ,Вы бежите от внутреннего страха перед болезнями и жизнеными неурядицами.Но путь к победе над страхом -это не бегство.А возможность понять свои страхи и преодолеть их.В чем и желаю Вам удачи.
woodman:
По большому счету естьразве люди которых можно назвать стопроцентно здоровым и адекватным а у нас еще комплексы неполноценности в той или иной степени есть вот они и говорят что мы не совсем здоровы просто у нас есть болячка и комплекс по этому поводу вот нас и выделяют в отдельную группу вот и все
Официально заявляю, комплексов не имею.
woodman:
а по большому счету разве мы нормальные, просто пусть психоллог приведет хоть одного стопроцентного нормального, чтоб отсутствовали тараканы в голове и комплексы
Ответ для Леди:Девочка,молодец что ты вообще заинтересовалась этим вопросом.В 21 год ,будучи здоровым человеком,мало кто задумывается об инвалидах и инвалидности.
Fortuna:
Вот фрагмент:
"Почему многие так боятся беды - любой беды? Проще всего было бы назвать их эгоистами. Но все гораздо сложнее. В современной культуре присутствует архаическое начало, мощная мистическая составляющая. Сотни лет назад новорожденным, скажем, перевязывали ручки-ножки, чтобы через них не вошел в тельце злой дух. В нашем обществе предрассудков вряд ли меньше: беременная женщина, по убеждению многих, должна смотреть только на все красивое, иначе в утробе ребенок "испортится". Или: есть люди, которые панически боятся больниц, похорон. Это те, кто очень хочет думать, что его лично "такое" никогда не коснется. С точки зрения психолога здесь искажение развития личности - человеку настолько страшно в этом мире, так остро он ощущает собственную хрупкость, что не способен не только сострадать, тем более помогать, даже поинтересоваться тем, кто так не похож на него самого".
Я думаю, что это ответ чуть ли не на все вопросы, обсуждаемые у нас в теме "отношения". Совершенно уверен, что отторжение имеет далеко не рациональные корни.
Fortuna:
Если интересно, напишите, могу кинуть ссылку в личку - материал небольшой.
Предельно интересно, и, коль текст уже не личный (поскольку опубликован), то почему бы не выложить ссылку для всех? Я думаю, будет чрезвычайно полезно.
Ответ для Леди:
Странная тема. Я здорова. Но общалась с инвалидом-шейником. Мне было приятно с ним общаться (не из-за желания экзотики, он очень интересный собеседник). Мы в кафе вместе (вдвоем) ходили. Хоть городок и провинциальный, я не заметила "косых" взглядов. А может и не хотела заметить, или, ни к чему эти мелочи. Я считаю, что ты себе сама внушила.
Предельно интересно, и, коль текст уже не личный (поскольку опубликован), то почему бы не выложить ссылку для всех? Я думаю, будет чрезвычайно полезно.
prostolena:
Разбираться с теми кто ему неприятен ? Может лучше с единомышлениками ?
Вы считаете что у автора темы изменится отношение к нам если она будет решать эту проблему с "единрмышленниками"?
prostolena:
Я не говорила " пшел вон" . Я спршиваю : Что здесь хочешь услышать ?
Есть разница ?
Для меня нет
prostolena:
" Ой , и че это я всех вас всех так не люблю ? И ВСЕХ Ща пристрелю !
А за что нас любить если когда спускаешься в метро мы видим в попрашайке инвалида, а большинство людей видит инвалидов как раз только в метро просящими милостыню, вот у него и складывается стереотип
Человек разобраться хочет решить проблему, а Вы ему "че приперся в нашу песочницу, пшел вон" думете это будет способствовать улучшения облика инвалида в его глазах?
Как объяснить человеку то, чего понять он не в силах. Нельзя объяснить вкус ананаса не съев его.
Перецелуйтесь теперь ещё с ними
Да всех инвалидов перебить надо! тока мешают
А Вы сами "с проблемами со здоровьем"? потому, что если вы здоровы, это одна ситуация, если нет, то другая. Жду ответа Занавес!
Я согласна с Вами.Сама не раз сталкивалась с такими людьми и всегда понимали.
А мы пытаемся разве ему объяснить мы гоним его сразу в три шеи отседа а потом говорим что нас здоровые считают больными на голову, да согласен чтобы понять что такое быть инвалидом надо самому побыть в его шкуре, но если человек хочет разобраться сблизится с нами не стоит от него отворачиваться
По большей части даже психологи нас считают не совсем здоровыми. Я много читал про сублимацию личности у великих психиаторов. Так там прямо сказано о наших отклонениях. И хоть я тресну вдоль и пополам но не смогу объяснить что я нормален.
Кто со мной хочет сблизиться - пишите в личку.
Ксения, скажу пару слов о причинах неловкости... Меня когда-то вытащили коллеги на ток-шоу под названием "Почему мы не любим и боимся инвалидов". И там от людей вполне продвинутых я наслушалась столько дичи, что решила обсудить эту тему с проф. психологом. Наша беседа была опубликована.
Вот фрагмент:
"Почему многие так боятся беды - любой беды? Проще всего было бы назвать их эгоистами. Но все гораздо сложнее. В современной культуре присутствует архаическое начало, мощная мистическая составляющая. Сотни лет назад новорожденным, скажем, перевязывали ручки-ножки, чтобы через них не вошел в тельце злой дух. В нашем обществе предрассудков вряд ли меньше: беременная женщина, по убеждению многих, должна смотреть только на все красивое, иначе в утробе ребенок "испортится". Или: есть люди, которые панически боятся больниц, похорон. Это те, кто очень хочет думать, что его лично "такое" никогда не коснется. С точки зрения психолога здесь искажение развития личности - человеку настолько страшно в этом мире, так остро он ощущает собственную хрупкость, что не способен не только сострадать, тем более помогать, даже поинтересоваться тем, кто так не похож на него самого". Если интересно, напишите, могу кинуть ссылку в личку - материал небольшой.
Вот решил еще пофлудить. Дискомфорт может быть вызван рядом причин. Повторюсь если у вас есть инвалидность (пишу о своих некогда испытанных чувствах) то вот простой пример. Сидишь ты в троллейбусе и заходит инвалид. Идет, мягко говоря, не очень хорошо, ты отводишь глаза, сам понимая как неприятно когда на тебя пялятся. Сидишь и думаешь «блина, я ведь также «хожу», может быть даже и хуже, какой ужас!» и начинаешь испытывать отвращение к себе. Либо видя инвалида, испытываешь отторжение, потому что не хочешь быть таковым, хочешь быть здоровым, а перед тобой как бы подтверждение «а нет, ты будешь же таким, может даже хуже, ведь болезнь тебя сжирает медленно но верно » Если же здоров, то человек смотря на инвалида (в большинстве) испытывает чувство вины. Ведь он здоров, а ты нет (вот такие странные, эти здоровые ). Еще не люблю инвалидов «все мне должны!» В моем дворе, жили два инвалида, я и один парень, так у меня было много друзей (было потому что переехал) а у того парня нет. Потому что он делал людей, как бы виноватыми, например, идя куда-нибудь с компанией, естественно не поспевая, говорил как бы невзначай, «идите, идите, не нужно меня ждать!» и все естественно замедляли шаг, испытывая чувство вины. А люди не любят быть виноватыми. Так что причин может быть много, и не из-за того что Вы плохой человек, как тут многие решили.
ЗЫ. Мочим всех инвалидов и живем спокойно
По большому счету естьразве люди которых можно назвать стопроцентно здоровым и адекватным а у нас еще комплексы неполноценности в той или иной степени есть вот они и говорят что мы не совсем здоровы просто у нас есть болячка и комплекс по этому поводу вот нас и выделяют в отдельную группу вот и все
а по большому счету разве мы нормальные, просто пусть психоллог приведет хоть одного стопроцентного нормального, чтоб отсутствовали тараканы в голове и комплексы
я вообще-то про другое имел ввиду
Разбираться с теми кто ему неприятен ? Может лучше с единомышлениками ?
Я не говорила " пшел вон" . Я спршиваю : Что здесь хочешь услышать ?
Есть разница ?
Это тоже самое прийти в гей клуб и сказать :" Ой , и че это я всех вас всех так не люблю ? И ВСЕХ Ща пристрелю ! И какая будет реакция ?Все бросяться и станут доказывать что они не такие уж и плохие ?
Официально заявляю, комплексов не имею.
По большому счету есть определение нормы и норм.
И я.
Я думаю, что это ответ чуть ли не на все вопросы, обсуждаемые у нас в теме "отношения". Совершенно уверен, что отторжение имеет далеко не рациональные корни.
Предельно интересно, и, коль текст уже не личный (поскольку опубликован), то почему бы не выложить ссылку для всех? Я думаю, будет чрезвычайно полезно.
Странная тема. Я здорова. Но общалась с инвалидом-шейником. Мне было приятно с ним общаться (не из-за желания экзотики, он очень интересный собеседник). Мы в кафе вместе (вдвоем) ходили. Хоть городок и провинциальный, я не заметила "косых" взглядов. А может и не хотела заметить, или, ни к чему эти мелочи. Я считаю, что ты себе сама внушила.
Подпишусь под каждым словом!
Вы считаете что у автора темы изменится отношение к нам если она будет решать эту проблему с "единрмышленниками"?
Для меня нет
А за что нас любить если когда спускаешься в метро мы видим в попрашайке инвалида, а большинство людей видит инвалидов как раз только в метро просящими милостыню, вот у него и складывается стереотип