Ариэль:
Почему-то на форуме с завидной регулярностью всплывает данная проблема в разных ее вариациях:
"не могу нормально общаться с инвалидами"
"из моего круга знакомых никто не свяжет свою жизнь с человеком, у которого серьезные проблемы со здоровьем"
"мое бедное несчастное либидо всех инвалидов тут же на отмашь отметает"
И вот что интересно: страдающие инвалидофобией приходят в среду тех же инвалидов, чтобы "пожаловаться" на свое страдание.
кстати, да, то же самое пришло на ум.... Без разницы, придуманные это персонажи или реальные люди, но для чего-то же пишут...
тут одна девушка писала про то, как смотрели на нее, когда она гуляла с парнем с дцп..Вспомнилось, одна моя подруга после очередной прогулки возмутилась абсолютно подобной реакцией, что смотрят пристально не только на меня, но и на нее. У нас что, человек с явной инвалидностью должен сидеть взаперти, чтобы никого не нервировать/пугать/смущать/напрягать или я должна ходить только одна или в сопровождении родственников? И потом, когда уже сломаешь свои комплексы, часто подходят люди (мужчины в основном) и говорят, что ты смелая и вообще супер герой...Это приятно, но не могу понять, почему появиться в обществе-уже подвиг? И второй случай. Ко мне прилип парень на улице, пошел провожать на остановку. Мы проходили мимо толпы. И две стоявшие там ... дэвушки с таким...презрением посмотрели на меня и еще как-то на того парня (я, честно говоря, от подобных выскочек часто вижу подобное, но уже пропускаю мимо), что парень у меня потом спросил "почему так?" почему инвалидам общество не дает право на личную жизнь? почему кто рядом считается либо извращенцем, либо бедным, несчастным, повергшим себя на вечное страдание? Я тогда ответила только что этого я знать не могу...
жасмин:
у меня например дискомфорт общения с обычными людьми
Обычные - это какие? Те, которые людей с инвалидностью за людей не очень считают? Или обычные - это другие какие-то? Ответ для domosed:
domosed:
Из таких как вы и вам подобных,общество нормальным не будет..
Не такой уж она и плохой человек. К тому же еще молоденькая.И если человек открыто говорит о своих проблемах, то вряд ли красиво упрекать в ответ, что у нее проблема имеется. Ответ для Galey:
Galey:
И еще по поводу того, что инвалиды одеваются, как серые мыши просто не у всех достаточно средств одеваться ярко.
Тимур, те инвалиды, которых я видела... я про тех девушек, которые были одеты ярко, как тропические бабочки... я бы не сказала, чтобы они богато одеты. И на дешевом рынке можно найти яркую одежду.
Galey:
Среди моих друзей, знакомых инвалидов практически все сильные духом и с большими амбициями которые живут, а не существуют
Ксю:
Здесь, в сети, общаться с ними мне вполне приятно и легко, но в жизни все совсем иначе. Особенно не люблю "своих", то есть дцпешников, потому что часто начинаются невольные сравнивания, кому из нас легче, кто большего в жизни добился и т.п.
Вы завидуете более успешным? Право - не стоит. У каждого из нас свой путь на земле, каждому нести свой крест. Общение в сети, на мой взгляд, может дополнять живое общение, а не заменять.
Леди, что вас побудило так сильно изменить жизненную позицию ?
Раньше вы восхищались студентами с инвалидностью.
Леди, 10 янв. 2008 22:53
я вижу часто одну девушку и восхищаюсь ей.она учится в мгу,её часто сопровождает молодой человек(мне кажется,что эт её парень),она прекрасно выглядит,и похоже,что она не москвичка,так как живёт в общаге,то есть она не побоялась и приехала покорять москву,хотя она слепая.я немного не понимаю как она учится,но она просто молодец.кстати она не одна здесь с такой проблемой,я видела ещё несколько человек.короче говоря,они все просто молодцыо таких людях надо писать
Леди 10 янв. 2008 23:12
а ещё я давно часто видела одну девушку.она была всегда такая красивая:накрашена изумительно,одета со вкусом,а ещё она не носила чёрные очки,у неё была красивая чёлка,и всегда накрашенные глаза,многие далеко несразу понимали в чём дело,да у неё вместо палочки был зонтик или же не знаю как назвать этот предмет даже,вобщем не смотрелся он палочкой для слепых.
Если то, что выше писала ваша подруга, наверное, вы с ней очень давно и близко дружите, стиль совершенно одинаковый.
Я собираюсь в скором времени пойти прогуляться, на воробьевы горы как раз. Не расскажете, в каком из зданий находится экономический факультет? Хочу посмотреть на альма матер такого интересного человека.
Мне хотелось бы узнать ответ на последний вопрос именно от Леди.
Леди:
я понимаю,что у вас проблемы,и поэтому вы меня подкалываете.но я же могу забить на своё воспитание
Да вы на него "забили" еще в первом посте.
Леди:
вероятность пообщаться с интересным и т.д. неинвалидом намного больше.
Как вы можете это утверждать, если вы даже не пытались общаться с инвалидами? Да, условно-здоровых в обществе больше. Но и инвалидов немало: 10-12% от общего числа людей, живущих в стране.
Леди:
булгаков-это наше всё
Да нет, тут, пожалуй, лучше вспомнить Ильфа и Петрова. "- Xo-xo!-воскликнула она, сведя к этому людоедскому крику поразительно сложные чувства, захватившие ее..."
Леди:
нерационально тратить время на нажатие клавиши шифт или капс лук.
Ну да, ну да. И еще на пробел. И вообще мозги вклбючать нерационально барышням, способным выдать такой перл:
"Некоторые не могут, а некоторые не хотят" (Ослик Иа)
Ответ для Тина:
Тина:
по моему девочка вполне довольна своим отношением к инвалидам и всеми постами показывает как у нее все удачно складывается в жизни... так что не будем мешать...
Мб, Вы и правы... К сожалению. Ответ для принцессаАня:
принцессаАня:
нам тоже не по себе когда на нас смотрят...
Когда не хотят смотреть и отворачиваются (еще и детей учат - не смотри!) - тоже не лучше. Ответ для Lillechka:
Lillechka:
почему появиться в обществе-уже подвиг?
Или "преступление". Ибо
Lillechka:
человек с явной инвалидностью должен сидеть взаперти, чтобы никого не нервировать/пугать/смущать/напрягать
Ответ для Евгения:
Евгения:
Если то, что выше писала ваша подруга, наверное, вы с ней очень давно и близко дружите, стиль совершенно одинаковый.
Да. стиль узнаваемый. Так что за этими строчками может быть ни Ольга, ни Ксения, а кто-то еще.
Евгения:
Не расскажете, в каком из зданий находится экономический факультет?
Во втором Гуме. Насколько помню, филфак в первом Гуме, экономический - во втором. А Леди не расскажет - ее отправили на проверку данных анкеты.
Евгения:
Мне хотелось бы узнать ответ на последний вопрос именно от Леди.
Вот она и уточнит, когда вернется - где первый Гум, где второй. А то я там не была уже лет 7. Ответ для Sarah:
Ответ для Леди:
Вы шутите? Не верю,что Вы так озабочены этой проблемой Бред.
Кому противно, тому и тему подымать будет противно, подобную этой.
Ну, если подняли...
А если рядом оказался человек без явных физ. недостатков. А потом,вдруг, ка-а-а-ак выдаст Шизофрения, к примеру, жуть, я Вас уверяю. Особенно,когда судьбу свою свяжешь с этим человеком, а потом, вдруг откроется, что он психически нездоров. А внешне все окей
Да и не переживайте вы по поводу того, что вы не инвалид. Все может произойти довольно быстро. Вон,в школе учительница была-"кровь с молоком". Всех построит, инвалиды ,наверное ,тоже ей покоя не давали. А потом че-то заболела ножка. Ать- рак кости. Два месяца с палкой, потом с костылями. Всех удивляла. Чпок- три месяца- и "березки".
prostolena:
Это тоже самое прийти в гей клуб и сказать :" Ой , и че это я всех вас всех так не люблю ? И ВСЕХ Ща пристрелю ! И какая будет реакция ?
Наверное примерно такая же, хор завсегдатаев у стойки начнет скандировать заклинание о том что "Моральное уродство круче физических недостатков".
Но наверняка найдется и такой(ие) которые просто предложат кружку пива или стакан вина и место за одним столиком.
lodo:
На лицо отсутствие культуры.
Помню стою... сижу на своем кресле в толпе. Жду собственно своей очереди на кастом контроль. Никто меня без очереди не пускает, хотя я слегка и попросил. И тут... бандит - галда в два пальца, мне говорит: -Че брателла, в Нью-Йорк летишь?
Я говорю: - Лечу. Только долго очереди жду.
Бандит хватает первого мужыка из очереди за шкибон и орет, швыряя мужыка в толпу: - А ну пропустите инвалида ....далее не цензурно....
И что вы думаете... пошел первым.
Хи хи , смешно конечно . Вспомнила свой пример : Подошла к окошку в Посольстве Германии для сдачи доков на визу . Там стоял только один мужчина уже успев закинуть доки в окошко и тут я заруливаю . Он схватил свои доки и говорит девушке : Ой, давайте я пропущу калеку сначала ! И вежливо мне показал рукой что я могу подойти первая !
Ну , можете представить ситуацию ) Это сейчас мне смешно вспоминать , а тогда резануло за душу . А мужчинка с проседью , милый . интеллегентный ,и как оказалось очень "добрый " . И вот куда деваться от такой культруры ??? И что лучше презрение некотроых или вот такая " культура "
Ответ:
Да, Леди и осуждать нельзя! Это воспитание, какие-то ее личные комплексы. Да, именно комплексы!
Проблема не в ее принебрежении к инвалидам, возможно, его и нет вовсе. Просто дискомфорт, неловкость.
Бывает же, я например, мужчин симпатичных смущаюсь. Потому, что мама когда-то в детстве сказала: "Осторожней,девочка моя, с мужчинами."
Вот я и, находясь в одном лифте с мужчиной, не знаю, куда деть руки от неловкости. Хочется быстрей уже доехать и выйти.
Проблема в ее психике, а не культуре.
Ответ для леди :меня зовут оля и мне 19 лет
у меня есть втэковская справка,но инвалидом себя считать в голову даже не приходит ни мне ни многим людям.
Если тебе не приходит в голову считать себя инвалидом , то и не надо .
Хотя , просто так группу не дают . Особенно сейчас , все сложней и сложней получить инвалидность , тысячи людей остаются в "пролете ". Многим очень нужна эта самая заветная справка и не всем везет как тебе Справка есть ,а не инвалид Кто это ? Отгадайте ?
А это у нас девочка Оля , которой 19 лет , и которая очень не любит инвалидов
Я была в такой ситуации , когда мне дали группу в 24 года . Внешне это не было заметно тогда . Но я и не чувствовала себя ИНВАЛИДОМ .
Но на мир стала смотреть иначе . На тех же инвалидов , я понимала что я могу оказаться в ситуации и по хуже . Но такой неприязни я не помню . Я продолжала общаться со здоровыми . Но когда пересела в коляску , то меня просто потянуло к таким же как я . И теперь у меня друзей здоровых почти не осталось . Только такие как сама .
Так может и ты когда окажешься в нашей шкуре , тогда и поймешь и не будешь воротить нос . И вообще какая то ты загадочная и не искренная , не смотря на смелость .
Леди:
у меня есть втэковская справка,но инвалидом себя считать в голову даже не приходит ни мне ни многим людям.
Втэковскую справку просто так не дают.
Леди:
те которых я видела просто никакие.у них нет друзей,высоких целей,необщительные вообще,какие то глупые заморочки у них,одеваются блекло
Девушка, это замечательно, что у Вас есть высокие цели, друзья, Вы общительны и ярко одеваетесь, дай Вам сил сохранить это на долго! Но сейчас Вы просто горделиво противопостовляете себя другим людям со втэковской справкой, хотите выглядеть ярче на их фоне Вот казалось бы.. не нравится общаться, так и не общайтесь, но Вас ведь всё равно, что-то гнетёт и Вы даже тему создали об этом. А напрягает Вас в этой ситуации то, что сами имеете об инвалидах весьма поверхностное негативное представление и боитесь, что люди будут о Вас такого же мнения, особенно если в Вашем присутствии будет инвалид.
Леди:
вот мне допустим нравится,что частенько прохожие парни чуть ли не пальцами показывают и говорят своим друзьям:"смотри какая хорошенькая".
Хорошо, если это придаёт Вам уверенности в себе. Тоже думаю почему бы им не заметить симпатичную девушку (про себя)
Леди:
лично я не намеренна ходить как серая мышь.
Так ведь и никто не заставляет. Поймите, чтобы ярко одеваться, на это нужен специфический настрой, а со временем у человека могут меняться ориентиры и то, что выглядет суперски в 19 лет, уже не так "вставляет" в 30
кстати, да, то же самое пришло на ум.... Без разницы, придуманные это персонажи или реальные люди, но для чего-то же пишут...
тут одна девушка писала про то, как смотрели на нее, когда она гуляла с парнем с дцп..Вспомнилось, одна моя подруга после очередной прогулки возмутилась абсолютно подобной реакцией, что смотрят пристально не только на меня, но и на нее. У нас что, человек с явной инвалидностью должен сидеть взаперти, чтобы никого не нервировать/пугать/смущать/напрягать или я должна ходить только одна или в сопровождении родственников? И потом, когда уже сломаешь свои комплексы, часто подходят люди (мужчины в основном) и говорят, что ты смелая и вообще супер герой...Это приятно, но не могу понять, почему появиться в обществе-уже подвиг? И второй случай. Ко мне прилип парень на улице, пошел провожать на остановку. Мы проходили мимо толпы. И две стоявшие там ... дэвушки с таким...презрением посмотрели на меня и еще как-то на того парня (я, честно говоря, от подобных выскочек часто вижу подобное, но уже пропускаю мимо), что парень у меня потом спросил "почему так?" почему инвалидам общество не дает право на личную жизнь? почему кто рядом считается либо извращенцем, либо бедным, несчастным, повергшим себя на вечное страдание? Я тогда ответила только что этого я знать не могу...
Обычные - это какие? Те, которые людей с инвалидностью за людей не очень считают? Или обычные - это другие какие-то?
Ответ для domosed:
Не такой уж она и плохой человек. К тому же еще молоденькая.И если человек открыто говорит о своих проблемах, то вряд ли красиво упрекать в ответ, что у нее проблема имеется.
Ответ для Galey: Тимур, те инвалиды, которых я видела... я про тех девушек, которые были одеты ярко, как тропические бабочки... я бы не сказала, чтобы они богато одеты. И на дешевом рынке можно найти яркую одежду.
Ясное дело. Ты спортсмен и среди спортсменов.
Обычные люди которые неимеют никаких ограничений!
Вы завидуете более успешным? Право - не стоит. У каждого из нас свой путь на земле, каждому нести свой крест. Общение в сети, на мой взгляд, может дополнять живое общение, а не заменять.
Леди, что вас побудило так сильно изменить жизненную позицию ?
Раньше вы восхищались студентами с инвалидностью.
Леди, 10 янв. 2008 22:53
я вижу часто одну девушку и восхищаюсь ей.она учится в мгу,её часто сопровождает молодой человек(мне кажется,что эт её парень),она прекрасно выглядит,и похоже,что она не москвичка,так как живёт в общаге,то есть она не побоялась и приехала покорять москву,хотя она слепая.я немного не понимаю как она учится,но она просто молодец.кстати она не одна здесь с такой проблемой,я видела ещё несколько человек.короче говоря,они все просто молодцыо таких людях надо писать
Леди 10 янв. 2008 23:12
а ещё я давно часто видела одну девушку.она была всегда такая красивая:накрашена изумительно,одета со вкусом,а ещё она не носила чёрные очки,у неё была красивая чёлка,и всегда накрашенные глаза,многие далеко несразу понимали в чём дело,да у неё вместо палочки был зонтик или же не знаю как назвать этот предмет даже,вобщем не смотрелся он палочкой для слепых.
Если то, что выше писала ваша подруга, наверное, вы с ней очень давно и близко дружите, стиль совершенно одинаковый.
Я собираюсь в скором времени пойти прогуляться, на воробьевы горы как раз. Не расскажете, в каком из зданий находится экономический факультет? Хочу посмотреть на альма матер такого интересного человека.
Мне хотелось бы узнать ответ на последний вопрос именно от Леди.
Да вы на него "забили" еще в первом посте.
Как вы можете это утверждать, если вы даже не пытались общаться с инвалидами? Да, условно-здоровых в обществе больше. Но и инвалидов немало: 10-12% от общего числа людей, живущих в стране.
Да нет, тут, пожалуй, лучше вспомнить Ильфа и Петрова.
"- Xo-xo!-воскликнула она, сведя к этому людоедскому крику поразительно сложные чувства, захватившие ее..."
Ну да, ну да. И еще на пробел. И вообще мозги вклбючать нерационально барышням, способным выдать такой перл:
Мб, Вы и правы... К сожалению.
Ответ для принцессаАня:
Когда не хотят смотреть и отворачиваются (еще и детей учат - не смотри!) - тоже не лучше.
Ответ для Lillechka:
Или "преступление". Ибо
Ответ для Евгения:
Да. стиль узнаваемый. Так что за этими строчками может быть ни Ольга, ни Ксения, а кто-то еще.
Во втором Гуме. Насколько помню, филфак в первом Гуме, экономический - во втором. А Леди не расскажет - ее отправили на проверку данных анкеты.
Вот она и уточнит, когда вернется - где первый Гум, где второй. А то я там не была уже лет 7.
Ответ для Sarah:
Н-да, Оль... Есть, над чем задуматься...
Да, мы тоже "сЫмГыУ"
Можно уже не уточнять.
Учитесь лучше девушка, вам же на пользу.
Вдруг вас вырвет на этой встрече … представляете как на вас посмотрят.
А я еще хочу сходить в зоопарк и в цирк. В кино, в театр.
Вы шутите? Не верю,что Вы так озабочены этой проблемой Бред.
Кому противно, тому и тему подымать будет противно, подобную этой.
Ну, если подняли...
А если рядом оказался человек без явных физ. недостатков. А потом,вдруг, ка-а-а-ак выдаст Шизофрения, к примеру, жуть, я Вас уверяю. Особенно,когда судьбу свою свяжешь с этим человеком, а потом, вдруг откроется, что он психически нездоров. А внешне все окей
Да и не переживайте вы по поводу того, что вы не инвалид. Все может произойти довольно быстро. Вон,в школе учительница была-"кровь с молоком". Всех построит, инвалиды ,наверное ,тоже ей покоя не давали. А потом че-то заболела ножка. Ать- рак кости. Два месяца с палкой, потом с костылями. Всех удивляла. Чпок- три месяца- и "березки".
а на меня тоже смотрели при том и на девушку и на ее парня и что
Наверное примерно такая же, хор завсегдатаев у стойки начнет скандировать заклинание о том что "Моральное уродство круче физических недостатков".
Но наверняка найдется и такой(ие) которые просто предложат кружку пива или стакан вина и место за одним столиком.
Я не завислива, завидуют в основном мне, и это мне не нравится. Зависть - очень плохое чувство.
Хи хи , смешно конечно . Вспомнила свой пример : Подошла к окошку в Посольстве Германии для сдачи доков на визу . Там стоял только один мужчина уже успев закинуть доки в окошко и тут я заруливаю . Он схватил свои доки и говорит девушке : Ой, давайте я пропущу калеку сначала ! И вежливо мне показал рукой что я могу подойти первая !
Ну , можете представить ситуацию ) Это сейчас мне смешно вспоминать , а тогда резануло за душу . А мужчинка с проседью , милый . интеллегентный ,и как оказалось очень "добрый " . И вот куда деваться от такой культруры ??? И что лучше презрение некотроых или вот такая " культура "
Да, Леди и осуждать нельзя! Это воспитание, какие-то ее личные комплексы. Да, именно комплексы!
Проблема не в ее принебрежении к инвалидам, возможно, его и нет вовсе. Просто дискомфорт, неловкость.
Бывает же, я например, мужчин симпатичных смущаюсь. Потому, что мама когда-то в детстве сказала: "Осторожней,девочка моя, с мужчинами."
Вот я и, находясь в одном лифте с мужчиной, не знаю, куда деть руки от неловкости. Хочется быстрей уже доехать и выйти.
Проблема в ее психике, а не культуре.
у меня есть втэковская справка,но инвалидом себя считать в голову даже не приходит ни мне ни многим людям.
Если тебе не приходит в голову считать себя инвалидом , то и не надо .
Хотя , просто так группу не дают . Особенно сейчас , все сложней и сложней получить инвалидность , тысячи людей остаются в "пролете ". Многим очень нужна эта самая заветная справка и не всем везет как тебе Справка есть ,а не инвалид Кто это ? Отгадайте ?
А это у нас девочка Оля , которой 19 лет , и которая очень не любит инвалидов
Я была в такой ситуации , когда мне дали группу в 24 года . Внешне это не было заметно тогда . Но я и не чувствовала себя ИНВАЛИДОМ .
Но на мир стала смотреть иначе . На тех же инвалидов , я понимала что я могу оказаться в ситуации и по хуже . Но такой неприязни я не помню . Я продолжала общаться со здоровыми . Но когда пересела в коляску , то меня просто потянуло к таким же как я . И теперь у меня друзей здоровых почти не осталось . Только такие как сама .
Так может и ты когда окажешься в нашей шкуре , тогда и поймешь и не будешь воротить нос . И вообще какая то ты загадочная и не искренная , не смотря на смелость .
Втэковскую справку просто так не дают.
Девушка, это замечательно, что у Вас есть высокие цели, друзья, Вы общительны и ярко одеваетесь, дай Вам сил сохранить это на долго! Но сейчас Вы просто горделиво противопостовляете себя другим людям со втэковской справкой, хотите выглядеть ярче на их фоне Вот казалось бы.. не нравится общаться, так и не общайтесь, но Вас ведь всё равно, что-то гнетёт и Вы даже тему создали об этом. А напрягает Вас в этой ситуации то, что сами имеете об инвалидах весьма поверхностное негативное представление и боитесь, что люди будут о Вас такого же мнения, особенно если в Вашем присутствии будет инвалид.
Хорошо, если это придаёт Вам уверенности в себе. Тоже думаю почему бы им не заметить симпатичную девушку (про себя)
Так ведь и никто не заставляет. Поймите, чтобы ярко одеваться, на это нужен специфический настрой, а со временем у человека могут меняться ориентиры и то, что выглядет суперски в 19 лет, уже не так "вставляет" в 30
woodman:
сблизится с нами не стоит от него отворачиваться
Кто со мной хочет сблизиться - пишите в личку.
хорошо сказал..