Ответ для торус:
Может просто наличие пандусов ввести как норматив по строительству и открытия публичых зоведений по типу противопожарной безопасности?
Вообще было бы интересно если бы нечто подобное сделали... Вполне реально могло получитья, ведь получилось же заставить большенство людей пристегиваться за рулем)))...
Ответ для Татиана:
Чем бы дитя ни тешилось... и далее по тексту. Интересно только, почему ребенок моей приятельницы 2.5 годков от роду увидев меня на пляже, что называется во всей красе, пальчиком никуда не показывал, а приветливо улыбался и рассказывал мне (ну как умел, а умел он уже здорово) про море и купание? А вот в гости к сестре мне запрещено ходить не в брюках, чтобы ее 2 летний сын не испугался и не заплакал?
мисс:
нет, зачем?))видимо, у Вас дети развивались медленнее, чем положено
Уважаемая мисс ,моему ребенку в четыре года было уже прочитано полное собрание сочинений русской и зарубежной сказки ,а в семь лет она уже самостоятельно читала Марк Твена "Приключения Тома Сойра"...и сейчас ни дня без книги ....пальцами уже не показывает-объяснит так ,что любой литературовед позавидует.
так что не советую вам ставить диагнозы заочно ,занимайтесь лучше воспитанием своих детей.
Ответ для Татиана:
Вы полностью правы только вот дети вырастают а моторика остоется... Дело не в поведении малыша , а в реакции родителей на ситуацию. Если родители моральные уроды то и малышу это может грозить...
Если нет то скорее всего он и останется нормальным, не факт конечно. А по поведению малыша все же можно что то о родителях сказать, точнее по реакции на действия своего чада... Разве нет?
Во всем виноваты коммуняки... ))) Ну даже если и так то почему отношение к инвалидам с тех времен не улучшилось а ухудшилось, или я ошибаюсь?
Да, во всем виноваты коммуняки. Это действительно так, если отбросить иронию.
Кстати, я не считаю, что социальные гарантии были лучше при коммунистах. Вот, например, меня интересует вопрос, какая была пенсия у инвалида первой группы с детства? Но я не думаю, что очень большая. Это пенсионерам, которые выходили на пенсию в 80-х пенсия выплачивалась в 120 р. А в остальном пенсии были маловаты даже по советским меркам. Так что, никакого образца социальной политики коммунисты не продемонстрировали.
Я считаю, что в целом отношение к инвалидам начало улучшаться где-то с конца 80-х годов. Даже по той простой причине, что рухнул "железный занавес". Хотя, конечно, тут вопрос неоднозначный, поскольку там была череда экономических кризисов, пенсии платились маленькие и т.д.
Но сейчас положение инвалидов кажется мне недостаточно хорошим, учитывая, что уже много лет прошло. А воз и ныне там, топтание на месте идет, - и никакого прогресса. Уж давно можно было все сделать, как в цивилизованных странах, особенно учитывая относительное благополучие последних лет. А сейчас опять экономический кризис грядет, и снова на инвалидах будут отыгрываться.
Короче, принимая во внимание все обстоятельства, для инвалидов делается непростительно мало.
То есть отец дал понять малышу, что все люди разные и каждый обладает какой-то особенностью, что в этом нет ничего сверхъестественного
Да, кстати, очень хороший пример воспитания ребенка. Отец мальчика повел себя правильно.
Стоматология платная и туда вам надо? это же не социальный объект, ну и что что для инвалидов скидка, у кабинета хозяин частник, ему и решать
Это я тоже совсем не понимаю! Почему не делаются пандусы в платные стоматологии.. Они же себя прибыли таким образом лишают, глупые люди Они - себе враги, получается. В общем, это какая-то средневековая глупость.
Еще раз повторяю. Сейчас, учитывая все обстоятельства, учитывая относительное благополучие последних лет, могло бы делаться больше для инвалидов. Уж сделать пандус в стоматологию - не так уж сложно. Эта проблема в мозгах, а не в деньгах.
Вот, например, меня интересует вопрос, какая была пенсия у инвалида первой группы с детства?
Я лишь могу предположить что небольшая, но такой диагноз предпологал я думаю наличие родителей или вы имеете ввиду выросшег инвалида детства?
Я считаю, что в целом отношение к инвалидам начало улучшаться где-то с конца 80-х годов.
Я конечно не помню более ранние года но все же судя по моему опыту все же проводилось какое то лечение, правда сужу сейчас только по себе...
Я не разделяю коммунистические взгляды, но говорить что все плохо было тоже не могу, поскольку из любой эпохи можно почерпнуть и вынести что то полезное.
Мне хотелось бы узнать ваше сравнение отношения к инвалидам не государства,а общества или это для вас одно и то же?
Домовой:
Но прежде чем идти надо хотя бы понимать куда...
А Вы сами не понимаете, что Вам надо???
Домовой:
А он вам скажет что вас там затопчат или смеятся будут или вы же не хотите стать "гвоздем" программы...
Вот , к чему самому придумывать, что ОН СКАЖЕТ?
Что он скажет, это Вы услышите, только поговорив с человеком. Уверяю, они тоже люди, не монстры бездушные
Домовой:
согласитесь что если бы в данном диалоге небыло необходимости , было бы куда лучше...
Я уже говорила, что здоровые не задумываются над такими "глупостями", как перила и пандусы! Или высокие ступени. Потому, что это им не мешает.
Только указав свою проблему и уточнив свои претензии, можно достигнуть понимания. Все очень просто! Если я не скажу, допустим, терапевту, что не могу прийти в поликлинику, так как у меня температура 39, как он об этом узнает?
Домовой:
Сколко раз вам объяснять еще что речь идет не обо мне конкретно...
Так я и говорю в общем. С чего Вы взяли, что я ВАШИ проблемы тут обсуждаю?
Но раз Вы подняли опять эту вековую тему, то значит это Вас интересует.
Anechka:
А вот в гости к сестре мне запрещено ходить не в брюках, чтобы ее 2 летний сын не испугался и не заплакал?
я вам приведу другой пример.
часто читаю один крупный питерский форум ,где много тем ,посвященных воспитанию детей.есть подраздел-помощь детям.вывесили информацию о девочке ,родившейся с расщелиной лица.и форумчане попросили убрать фото ,мотивируя тем что этот раздел читают беременные женщщины.все этично.никто не высказаля против.
Ответ для Татиана:
Тогда инвалидов надо с улиц убрать (ну тех, которые туда выбираются), потому что беременным гулять полезно, а если они инвалида увидят, то..? Все, заметьте, этично! У них есть право на охрану беременности и рождение здорового потомства в срок. Дальше до чего договоримся с такой этикой?
Ответ для Домовой:
Домовой:
Это смотря что ценить... Тетю в протезе или протез в тете(((
Плевать на тетю с ее прибамбасами, там мать элементарно охраняет психику своего ребенка, так, как считает нужным. Все. И я надеваю к ним брюки, молча проглотив свое к этому отношение. Другое дело, что я считаю, ребенок вырастет морально искалеченным, но это выбор его родителей, эх-эх...
Была реальная история когда девушку на коляске не пустили в ночной клуб... Просто привел пример. Согласитесь что для того чтобы кудато пойти я должен с кем то договориться немного не правильно...
Уверяю, они тоже люди, не монстры бездушные
Согласен но лишние проблемы тоже никому не нужны...
. С чего Вы взяли, что я ВАШИ проблемы тут обсуждаю?
это ответ на вашу фразу...
Вы только молча осуждаете невнимательность и отношение здоровых к инвалидам. А что Вы лично сделали, чтобы они повернулись к Вам лицом??
о раз Вы подняли опять эту вековую тему, то значит это Вас интересует.
Да тут соглашусь , но меня больше интересуют способы решения проблемы при чем не лакальный а масштабный. Наличее пандусов это далеко не все, и пандус не защетик человека на каляске от нападок окружающих...
но такой диагноз предпологал я думаю наличие родителей или вы имеете ввиду выросшег инвалида детства?
Да, я имею в виду взрослого человека, просто инвалида с детства. Были же еще инвалиды войны, например. Или инвалиды, получившие травму на производстве...
А на детей-инвалидов пособие было 20 рублей. Сравнить, какое пособие на детей-инвалидов в "капиталистических" странах...
Может просто наличие пандусов ввести как норматив по строительству и открытия публичых зоведений по типу противопожарной безопасности?
Вообще было бы интересно если бы нечто подобное сделали... Вполне реально могло получитья, ведь получилось же заставить большенство людей пристегиваться за рулем)))...
Чем бы дитя ни тешилось... и далее по тексту. Интересно только, почему ребенок моей приятельницы 2.5 годков от роду увидев меня на пляже, что называется во всей красе, пальчиком никуда не показывал, а приветливо улыбался и рассказывал мне (ну как умел, а умел он уже здорово) про море и купание? А вот в гости к сестре мне запрещено ходить не в брюках, чтобы ее 2 летний сын не испугался и не заплакал?
Уважаемая мисс ,моему ребенку в четыре года было уже прочитано полное собрание сочинений русской и зарубежной сказки ,а в семь лет она уже самостоятельно читала Марк Твена "Приключения Тома Сойра"...и сейчас ни дня без книги ....пальцами уже не показывает-объяснит так ,что любой литературовед позавидует.
так что не советую вам ставить диагнозы заочно ,занимайтесь лучше воспитанием своих детей.
Вы полностью правы только вот дети вырастают а моторика остоется... Дело не в поведении малыша , а в реакции родителей на ситуацию. Если родители моральные уроды то и малышу это может грозить...
Если нет то скорее всего он и останется нормальным, не факт конечно. А по поведению малыша все же можно что то о родителях сказать, точнее по реакции на действия своего чада... Разве нет?
Ответ для Мисс:
Давайте не будем переходить на личности... )))
Да, во всем виноваты коммуняки. Это действительно так, если отбросить иронию.
Кстати, я не считаю, что социальные гарантии были лучше при коммунистах. Вот, например, меня интересует вопрос, какая была пенсия у инвалида первой группы с детства? Но я не думаю, что очень большая. Это пенсионерам, которые выходили на пенсию в 80-х пенсия выплачивалась в 120 р. А в остальном пенсии были маловаты даже по советским меркам. Так что, никакого образца социальной политики коммунисты не продемонстрировали.
Я считаю, что в целом отношение к инвалидам начало улучшаться где-то с конца 80-х годов. Даже по той простой причине, что рухнул "железный занавес". Хотя, конечно, тут вопрос неоднозначный, поскольку там была череда экономических кризисов, пенсии платились маленькие и т.д.
Но сейчас положение инвалидов кажется мне недостаточно хорошим, учитывая, что уже много лет прошло. А воз и ныне там, топтание на месте идет, - и никакого прогресса. Уж давно можно было все сделать, как в цивилизованных странах, особенно учитывая относительное благополучие последних лет. А сейчас опять экономический кризис грядет, и снова на инвалидах будут отыгрываться.
Короче, принимая во внимание все обстоятельства, для инвалидов делается непростительно мало.
Да, кстати, очень хороший пример воспитания ребенка. Отец мальчика повел себя правильно.
Это я тоже совсем не понимаю! Почему не делаются пандусы в платные стоматологии.. Они же себя прибыли таким образом лишают, глупые люди Они - себе враги, получается. В общем, это какая-то средневековая глупость.
Еще раз повторяю. Сейчас, учитывая все обстоятельства, учитывая относительное благополучие последних лет, могло бы делаться больше для инвалидов. Уж сделать пандус в стоматологию - не так уж сложно. Эта проблема в мозгах, а не в деньгах.
Неужели и такое бывает((( Ничего себе... я в шоке...
Протез без косметики - "красота" на любителя, эх-эх...
Я лишь могу предположить что небольшая, но такой диагноз предпологал я думаю наличие родителей или вы имеете ввиду выросшег инвалида детства?
Я конечно не помню более ранние года но все же судя по моему опыту все же проводилось какое то лечение, правда сужу сейчас только по себе...
Я не разделяю коммунистические взгляды, но говорить что все плохо было тоже не могу, поскольку из любой эпохи можно почерпнуть и вынести что то полезное.
Мне хотелось бы узнать ваше сравнение отношения к инвалидам не государства,а общества или это для вас одно и то же?
А Вы сами не понимаете, что Вам надо???
Вот , к чему самому придумывать, что ОН СКАЖЕТ?
Что он скажет, это Вы услышите, только поговорив с человеком. Уверяю, они тоже люди, не монстры бездушные
Я уже говорила, что здоровые не задумываются над такими "глупостями", как перила и пандусы! Или высокие ступени. Потому, что это им не мешает.
Только указав свою проблему и уточнив свои претензии, можно достигнуть понимания. Все очень просто! Если я не скажу, допустим, терапевту, что не могу прийти в поликлинику, так как у меня температура 39, как он об этом узнает?
Так я и говорю в общем. С чего Вы взяли, что я ВАШИ проблемы тут обсуждаю?
Но раз Вы подняли опять эту вековую тему, то значит это Вас интересует.
Это смотря что ценить... Тетю в протезе или протез в тете(((
я вам приведу другой пример.
часто читаю один крупный питерский форум ,где много тем ,посвященных воспитанию детей.есть подраздел-помощь детям.вывесили информацию о девочке ,родившейся с расщелиной лица.и форумчане попросили убрать фото ,мотивируя тем что этот раздел читают беременные женщщины.все этично.никто не высказаля против.
Тогда инвалидов надо с улиц убрать (ну тех, которые туда выбираются), потому что беременным гулять полезно, а если они инвалида увидят, то..? Все, заметьте, этично! У них есть право на охрану беременности и рождение здорового потомства в срок. Дальше до чего договоримся с такой этикой?
Ответ для Домовой:
Плевать на тетю с ее прибамбасами, там мать элементарно охраняет психику своего ребенка, так, как считает нужным. Все. И я надеваю к ним брюки, молча проглотив свое к этому отношение. Другое дело, что я считаю, ребенок вырастет морально искалеченным, но это выбор его родителей, эх-эх...
"Юпитер ты сердишься, значит, ты не прав"
Не совсем понял вопроса...
Была реальная история когда девушку на коляске не пустили в ночной клуб... Просто привел пример. Согласитесь что для того чтобы кудато пойти я должен с кем то договориться немного не правильно...
Согласен но лишние проблемы тоже никому не нужны...
это ответ на вашу фразу...
Да тут соглашусь , но меня больше интересуют способы решения проблемы при чем не лакальный а масштабный. Наличее пандусов это далеко не все, и пандус не защетик человека на каляске от нападок окружающих...
Да, я имею в виду взрослого человека, просто инвалида с детства. Были же еще инвалиды войны, например. Или инвалиды, получившие травму на производстве...
А на детей-инвалидов пособие было 20 рублей. Сравнить, какое пособие на детей-инвалидов в "капиталистических" странах...
Дикость какая-то.
Лучше бы дали будущим мамочкам совет пренатальную диагностику пройти, а не предрассудки в себе лелеять.
Задам глупый вопрос
А почему в других странах задумываются?
Ребенка действительно жалко... Но когда он выростит будет жалко уже родителей...
аха)...какие мы все нежные))