В этой ситуации неприемлем выбор другого заведения (праздник уже в разгаре). Сейчас наш юрист занимается этим делом..если будет интересно, то ознакомю с его результатами.
Лично мне будет очень интересно... не знаю как другим... Надеюсь что дело будет выиграно... Ему бы еще огласку придать.
Самое интересное то что чтобы заставить наших людей покупать лецензионный софт достаточно было осудить одного человека, пусть даже условно)))
Dzamilya:
я не говорюо ситуации в целом, лишь замечу, что вырастить ребенка тоже,знаете ли дело не дешевое. подгузники. дествкое питание, одежки-игрушки а также услуги педиатра тоже в копеечку встанут, так что на пособие для ребенка особо не пошикуешь.
Исправлено: Dzamilya 29 окт. 2008 14:53
Прошу заметить,рождение ребенка можно запланироать.Но запланировать инвалидность нельзя!И если нет материального достатка чтобы обеспечить ребенка,то лучше его не заводить,чтобы потом не обсуждать размер детского пособия.
На этот вопрос однозначного ответа нет. Лично я просто удивляюсь, сколько можно муслюкать отношения здоровых и инвалидов. Ведь реально, от того, что здесь люди будут высказываться о то, что на них кто то косо посмотрел, ничего же не изменится.
Домовой:
Просто ужас неужели что то полезного на форуме всего 10-20 процентов... Ужас.
Да.. несомненно такие темы полезны.. особенно полезна была тема:"ампутанты против дцпешников" просто алес..
Домовой:
На основании этих тем что прочли вы нашли решение проблемы?
Озвучте, пожалуйста, суть проблемы. Если непонимания здоровыми людьми инвалидов, то вряд ли такая проблема вообще существует. Потому как, наряду с этим имеется непонимание как между совершенно здоровыми людьми, так и между инвалидами.
Домовой:
Попросту потому что он не воспитан
Я написала, что тема воспитанности/невоспитанности, к инвалидности мало отношения имеет. Просто ненадо в каждом жесте, в каждом взгляде искать что то вроде, "ааа, инвалиды, бежим отсюдава, да так, что б дым из-под копытц летел"
Домовой:
С другой стороны кто то выделяется из толпы сознательно, а кто то волею сюдьбы так что тут вы не правы в корне...)
Я таким примером, пыталась показать, что люди/дети, заинтересованно смотрят на инвалидов, потому как в их окружении таких скорее всего нет. Человеческая сущность такова, что все, что необычно/выделяется притягивает взгляд. Но просто инвалиды, в большинстве своем, и так оч закомлексованы, то их конечно такие взгяды просто убивают. И ведь, инвалид, будет думать о том, что на них посмотрели/показали пальцем, еще долгое время, даже будут писать об этом на форуме. Когда как здоровый, бросивший взгляд на инвалида, забудет об этом, ровно тогда, когда взгляд бросит на что то другое. И уж точно не будет дома/в инете говорить.. " о! прикиньте, я сеня инвалида видел!!"
Проще надо быть.
Домовой:
но задумайтесь и ответьте почему он это делает?
Слишком много комплексов на тему инвалидности, вот и все.
Домовой:
Одно скажу что пример найти другой клуб девушке на инвалидной коляске не приемлем...
Если меня не хочет обслуживать какое-то заведение-это его проблемы,не мои. Найду другое и буду голосовать своим рублем за него против того. Заведения все коммерческие и если им не нужен клиент-значит это их промахи.Мне так давно понятно,где меня не хотят видеть-там меня не будет,найду другие заведения где любые прихоти за мои деньги.
И состояние колясочник или другой тут ни при чем. Психологию страдальца нужно из себя изживать. Перестать упиваться подсчетами сколько раз пальцем ткнули,сколько раз чего сказали,а где со скрипом услуги оказали или отказали. Не один магазин на весь город,чтобы себе нервы тратить,а уж подсчитывать умом убогих,которые чего-то вякают и пальцами тыкают-последнее дело. Если за спиной крикнули "дурак" зачем оборачиваться?
Прошу заметить,рождение ребенка можно запланироать.Но запланировать инвалидность нельзя!И если нет материального достатка чтобы обеспечить ребенка,то лучше его не заводить,чтобы потом не обсуждать размер детского пособия.
Ну скажем так, иной раз женщина жила себе, воспитывала 3 детишек, е работала и вдруг бац - умер/ушел из семьи муж - кормилец. И что тогда? Как тогда жить?
Или у девочки случилась незапланированая беременность, и такое,представьте себе, случается. И живет эта бедная молодая мама-одиночка на одно пособие, потому что ей с дитем сидеть надо и на пособие она его даже в садик устроить не может, и на работу ее фиг кто берет - кому нужна молодая мамаша, которая постоянно на больничном будет? А может у тетки все было хорошо, дети в садик, в школу и т.д., она на работу, да вот беда - закрыли предприятие и фигвам называется, сиди и лапу соси. Вы таких случаев мало видели? А я вот множество наблюдала. Или Вы можете предсказать,что случится через 5-10 лет? никто этого не может, так что тогда, не рожать вовсе?
Очень легко говорить о том, что детей надо планировать, да вот только не всегда получается.
Я по существу того, что пенсия по инвалидности маленькая, согласна, но я не согласна с тем, как Вы высказались по поводу детских пособий
Что-то логической связи нет в ваших словах...
А кто же восстанавливал страну и не "маленькую", и всё таки и прогресс был не малый, космос-это вообще достижение не одного дня. Над этим работали не "спившиеся общество рабочих и матросов"...???
Читайте внимательно, я сказал "первые большевики" а они создали корень культуры основанной на подражании тем или иным героям гражданской войны.
Но при этом почемуто многие стремились получить группу желательно нерабочую...
Инвалиды при совке были более защищены чем сейчас как и пенсионеры кстати так что перегибать палку и кидаться из крайности в крайность не стоит...
Ну все же слава богу "совок" был всеже как ни как не страной третьего мира а более или менее цивилизованной державой, и по этому как и в любой цивилизованной стране, инвалидам платили пенсию а тогда на пенсию даже минимальную можно было вполне прожить и не работать, учитывая еще тот факт что - в СССР работать должны были все совершеннолетние граждане до пенсионного возраста если они не являлись студентами или отбывающими срочную службу мужчинами.
А по поводу юридической защищенности, так в те времена просто действовали все законы для всех, а теперь спросите какого нить бывшего советского инженера, знакомо ли ему такое слова как пандус для инвалидной коляски?! или поскребите по архивам и узнайте, сколько и какие модели инвалидных колясок выпускала советская промышленность например в 70е годы?
Maybe:
Да.. несомненно такие темы полезны.. особенно полезна была тема:"ампутанты против дцпешников" просто алес..
Maybe:
Но просто инвалиды, в большинстве своем, и так оч закомлексованы, то их конечно такие взгяды просто убивают
Добавлю, что некоторые здоровые наоборот , придают себе такой шокирующий внешний вид, чтобы ПРИВЛЕКАТЬ взгляды и ВЫДЕЛЯТЬСЯ из толпы.
Примеры? Готы, Панки, да много кто из неформалов!
И, внимание людское им только на руку.Не закомплексованные люди только наслаждаются, демонстрируя свой пирсинг, или тату на разных местах.
А инвалиды , если на них посмотрят с интересом, готовы сквозь землю провалиться, или послать смотрящего.
Дело в инвалидах, а не здоровых.
Dzamilya:
Ну скажем так, иной раз женщина жила себе, воспитывала 3 детишек, е работала и вдруг бац - умер/ушел из семьи муж - кормилец. И что тогда? Как тогда жить?
Или у девочки случилась незапланированая беременность, и такое,представьте себе, случается. И живет эта бедная молодая мама-одиночка на одно пособие, потому что ей с дитем сидеть надо и на пособие она его даже в садик устроить не может, и на работу ее фиг кто берет - кому нужна молодая мамаша, которая постоянно на больничном будет? А может у тетки все было хорошо, дети в садик, в школу и т.д., она на работу, да вот беда - закрыли предприятие и фигвам называется, сиди и лапу соси. Вы таких случаев мало видели? А я вот множество наблюдала. Или Вы можете предсказать,что случится через 5-10 лет? никто этого не может, так что тогда, не рожать вовсе?
Очень легко говорить о том, что детей надо планировать, да вот только не всегда получается.
Я, представьте себе много чего повидала за свою жизнь...И хочу вам сказать,что в нашей стране все дети не запланированные!С кем ни поговоришь,у всех "так получилось"!Вам наверняка известно,что дети появляются при некотором соучастии мужчины,а предохраняться не учили?Так,что не надо давить типа на жалость,бедные девочки мамы-одиночки с не запланированными детьми!!!На самом деле,это упущение их матерей,что не научили предохраняться.Как в постель прыгать и наслаждаться взрослой жизнью-так все нормально,а как отвечать за свои поступки-тут пожалейте нас,бедные мы,и денег дайте.
Этуаль:
Я, представьте себе много чего повидала за свою жизнь...И хочу вам сказать,что в нашей стране все дети не запланированные!С кем ни поговоришь,у всех "так получилось"!
Она имеет информацию, от трёх и более независимых друг от друга источников. Такую информацию, принято считать обективной, соотнеся со степенью достоверности, источников информации. Спорить будете?
Я, представьте себе много чего повидала за свою жизнь...И хочу вам сказать,что в нашей стране все дети не запланированные!С кем ни поговоришь,у всех "так получилось"!Вам наверняка известно,что дети появляются при некотором соучастии мужчины,а предохраняться не учили?Так,что не надо давить типа на жалость,бедные девочки мамы-одиночки с не запланированными детьми!!!На самом деле,это упущение их матерей,что не научили предохраняться.Как в постель прыгать и наслаждаться взрослой жизнью-так все нормально,а как отвечать за свои поступки-тут пожалейте нас,бедные мы,и денег дайте.
Вы только со стороны наблюдали за "случайными залетами" и последующими рождениями детей? С самой такого не случалось? Никакое предохранение на 100% не гарантирует. Вы так пишете, как будто сама не женщина... "грубо, зайчик, грубо!.."
Значит, вы будете вправе определять для них, что такое хорошо, а что такое плохо.
Лично мне будет очень интересно... не знаю как другим... Надеюсь что дело будет выиграно... Ему бы еще огласку придать.
Самое интересное то что чтобы заставить наших людей покупать лецензионный софт достаточно было осудить одного человека, пусть даже условно)))
Я в праве определять это для себя)))
Аморальным вы называете не себя.
Ну почему же иногда и я нарушаю нормы иарали принятые в обществе...)))
Вы можете мне сказать, почему ваша мораль, моральней, чем у человека принадлежащего к другому обществу,
Прошу заметить,рождение ребенка можно запланироать.Но запланировать инвалидность нельзя!И если нет материального достатка чтобы обеспечить ребенка,то лучше его не заводить,чтобы потом не обсуждать размер детского пособия.
На этот вопрос однозначного ответа нет. Лично я просто удивляюсь, сколько можно муслюкать отношения здоровых и инвалидов. Ведь реально, от того, что здесь люди будут высказываться о то, что на них кто то косо посмотрел, ничего же не изменится.
Да.. несомненно такие темы полезны.. особенно полезна была тема:"ампутанты против дцпешников" просто алес..
Озвучте, пожалуйста, суть проблемы. Если непонимания здоровыми людьми инвалидов, то вряд ли такая проблема вообще существует. Потому как, наряду с этим имеется непонимание как между совершенно здоровыми людьми, так и между инвалидами.
Я написала, что тема воспитанности/невоспитанности, к инвалидности мало отношения имеет. Просто ненадо в каждом жесте, в каждом взгляде искать что то вроде, "ааа, инвалиды, бежим отсюдава, да так, что б дым из-под копытц летел"
Я таким примером, пыталась показать, что люди/дети, заинтересованно смотрят на инвалидов, потому как в их окружении таких скорее всего нет. Человеческая сущность такова, что все, что необычно/выделяется притягивает взгляд. Но просто инвалиды, в большинстве своем, и так оч закомлексованы, то их конечно такие взгяды просто убивают. И ведь, инвалид, будет думать о том, что на них посмотрели/показали пальцем, еще долгое время, даже будут писать об этом на форуме. Когда как здоровый, бросивший взгляд на инвалида, забудет об этом, ровно тогда, когда взгляд бросит на что то другое. И уж точно не будет дома/в инете говорить.. " о! прикиньте, я сеня инвалида видел!!"
Проще надо быть.
Слишком много комплексов на тему инвалидности, вот и все.
Если меня не хочет обслуживать какое-то заведение-это его проблемы,не мои. Найду другое и буду голосовать своим рублем за него против того. Заведения все коммерческие и если им не нужен клиент-значит это их промахи.Мне так давно понятно,где меня не хотят видеть-там меня не будет,найду другие заведения где любые прихоти за мои деньги.
И состояние колясочник или другой тут ни при чем. Психологию страдальца нужно из себя изживать. Перестать упиваться подсчетами сколько раз пальцем ткнули,сколько раз чего сказали,а где со скрипом услуги оказали или отказали. Не один магазин на весь город,чтобы себе нервы тратить,а уж подсчитывать умом убогих,которые чего-то вякают и пальцами тыкают-последнее дело. Если за спиной крикнули "дурак" зачем оборачиваться?
Ну скажем так, иной раз женщина жила себе, воспитывала 3 детишек, е работала и вдруг бац - умер/ушел из семьи муж - кормилец. И что тогда? Как тогда жить?
Или у девочки случилась незапланированая беременность, и такое,представьте себе, случается. И живет эта бедная молодая мама-одиночка на одно пособие, потому что ей с дитем сидеть надо и на пособие она его даже в садик устроить не может, и на работу ее фиг кто берет - кому нужна молодая мамаша, которая постоянно на больничном будет? А может у тетки все было хорошо, дети в садик, в школу и т.д., она на работу, да вот беда - закрыли предприятие и фигвам называется, сиди и лапу соси. Вы таких случаев мало видели? А я вот множество наблюдала. Или Вы можете предсказать,что случится через 5-10 лет? никто этого не может, так что тогда, не рожать вовсе?
Очень легко говорить о том, что детей надо планировать, да вот только не всегда получается.
Я по существу того, что пенсия по инвалидности маленькая, согласна, но я не согласна с тем, как Вы высказались по поводу детских пособий
Читайте внимательно, я сказал "первые большевики" а они создали корень культуры основанной на подражании тем или иным героям гражданской войны.
Ну все же слава богу "совок" был всеже как ни как не страной третьего мира а более или менее цивилизованной державой, и по этому как и в любой цивилизованной стране, инвалидам платили пенсию а тогда на пенсию даже минимальную можно было вполне прожить и не работать, учитывая еще тот факт что - в СССР работать должны были все совершеннолетние граждане до пенсионного возраста если они не являлись студентами или отбывающими срочную службу мужчинами.
А по поводу юридической защищенности, так в те времена просто действовали все законы для всех, а теперь спросите какого нить бывшего советского инженера, знакомо ли ему такое слова как пандус для инвалидной коляски?! или поскребите по архивам и узнайте, сколько и какие модели инвалидных колясок выпускала советская промышленность например в 70е годы?
Мне тоже будет интересно узнать об концовке этого дела.
Пожалуйста, напищите мне в "личку".
Добавлю, что некоторые здоровые наоборот , придают себе такой шокирующий внешний вид, чтобы ПРИВЛЕКАТЬ взгляды и ВЫДЕЛЯТЬСЯ из толпы.
Примеры? Готы, Панки, да много кто из неформалов!
И, внимание людское им только на руку.Не закомплексованные люди только наслаждаются, демонстрируя свой пирсинг, или тату на разных местах.
А инвалиды , если на них посмотрят с интересом, готовы сквозь землю провалиться, или послать смотрящего.
Дело в инвалидах, а не здоровых.
Я, представьте себе много чего повидала за свою жизнь...И хочу вам сказать,что в нашей стране все дети не запланированные!С кем ни поговоришь,у всех "так получилось"!Вам наверняка известно,что дети появляются при некотором соучастии мужчины,а предохраняться не учили?Так,что не надо давить типа на жалость,бедные девочки мамы-одиночки с не запланированными детьми!!!На самом деле,это упущение их матерей,что не научили предохраняться.Как в постель прыгать и наслаждаться взрослой жизнью-так все нормально,а как отвечать за свои поступки-тут пожалейте нас,бедные мы,и денег дайте.
А вы что со всей страной разговаривали?
Да.А,что удивляет?!
Она имеет информацию, от трёх и более независимых друг от друга источников. Такую информацию, принято считать обективной, соотнеся со степенью достоверности, источников информации. Спорить будете?
Вы только со стороны наблюдали за "случайными залетами" и последующими рождениями детей? С самой такого не случалось? Никакое предохранение на 100% не гарантирует. Вы так пишете, как будто сама не женщина... "грубо, зайчик, грубо!.."
по последней переписи населения в нашей стране(России) проживает 142,7 млн.человек .
а вы наверно с княжества Силэнд...)