Ответ для Dimon:
. Прочти и ты сам для себя сделаешь вывод. А свои болезни, помимо ТЭ, есть у каждого. На счет микро инсульта при которых очаговая неврологическая симптоматика хотя и сохраняется более 24 ч, но затем полностью регрессирует в период до 3 нед. с момента ее появления.
Здравствуйте друзья по несчастью!
Нашёл этот форум и решил зарегистрироваться в нём. Почитал немного в самом начале и в конце. Сделал один вывод (про который мне и говорили в Боткинской больнице) - одними лекарствами здесь не вылечишься, нужно ещё самому хотеть этого, как говорится "Помоги себе сам".
Вестибюлярку надо восстанавливать либо в тренажёрном зале (нагрузками) либо плаванием (у кого есть возможность) - при плавании задействованы все группы мышц. Вот я думаю летом поехать на море с друзьями.
Надеюсь влиться в вашу компанию. Для тех, кто хочет пообщаться лично: ICQ 303107 или MRA jvcvlad@list.ru
Это я читал ещё два года назад, а вот что нашел сегодня :
Норэфедрин, или фенилпропаноламин - вещество, химически сходное с эфедрином, но отличающееся от него отсутствием метильной группы при атоме азота. Является метаболитом эфедрина. Наряду с ним используется в качестве бронхорасширяющего при астме, отхаркивающего. В последнее время его довольно часто включают в состав жиросжигающих препаратов, продающихся без рецепта. В действительности, сам по себе норэфедрин - довольно слабый термогенный агент. Нет научных исследований, подтверждающих возможкость замены им эфедрина с тем же эффектом. Однако в сочетании с другими компонентами он может давать заметный результат. Некоторые фирмы выпускают его отдельно как более мягкое (по сравнению с эфедрином) средство. Увы, согласно недавно опубликованным данным, норэфедрин вызывает сильное повышение давления, несколько увеличивает риск инсульта, особенно при гипертонии. Поэтому Управление по контролю лекарственных препаратов США не рекомендует его к продаже без рецепта. Обнаружено отрицательное воздействие норэфедрина на сердечно-сосудистую систему, К тому же при допинг-контроле он, возможно, будет выявляться так же, как и эфедрин, со всеми вытекающими последствиями. В продаже также можно найти псевдоэфедрин, который практически не усиливает термогенёз, зато сильно - раздражает желудок. Им вообще лучше не пользоваться.
Да и вообще, всё это наши догадки... Кто сможет с уверенностью сказать, что за гадость мы прогоняли по венам ? Толи там были соли марганца, толи норэфедрин, кто знает ??? Ведь диагноз "ТОКСИЧЕСКАЯ ЭНЦЕФАЛОПАТИЯ" основан всего лиш на том, что при отравлении марганцем присутствуют похожие смптомы А чем тогда объяснить такие же симптомы у того, кто передознулся ханкой???
tacha:
На счет микро инсульта при которых очаговая неврологическая симптоматика хотя и сохраняется более 24 ч, но затем полностью регрессирует в период до 3 нед. с момента ее появления.
Несогласен... Начнём от сюда:
Цитата:
Микро-инсульт – это признак серьёзной катастрофы мозга, которая почти неизбежно произойдёт в ближайшие несколько дней, если не предпринять некоторых мер.
Что характерно, любителей «классической» мульки из эфедрина подобное мрачное будущее ждет значительно позже, нежели приверженцев выбодяживать ширево из норэфедрина, хотя рецептура и способ введения в организм почти одинаковы.
Чем это объяснить? Химией? Дозой? Гониво !!!
Я убеждён, что в нашем случае марганец, вполне возможно, вообще играет второстепенную роль
Ещё цитата :
Когда же возникают первые клинические проявления тяжелых неврологических нарушений, наркоманы купируют их введением очередной дозы. Но, уже через некоторое время (до трех месяцев после начальных симптомов), инъекция перестает помогать, ведь причина не в абстиненции (ломке), а в поражении мозга. И только эта причина побуждает их обращаться в лечебные учреждения, хотя зачастую бывает поздно.
Я не зря спрашиваю у всех, как проявились симптомы, насколько резко??? Вспоммните и напишите пожалуйста все!!! О каких трёх месяцах тут речь, когда у меня всё произошло в течении недели, максимум двух??? (( И ничего я не купировал в течении всего времени до этого, наоборот, иногда специально "отдыхал" от этой фигни через силу... НИКАКИХ симптомов небыло!!! Иначе я бы сразу бросил эту дрянь, вмазывался бы винтом, просто его готовить намного дольше
это сморщивание ядер.В общем все это очень сильное повреждение нейронов нарушающее их функции.У меня все развивалось настолько постепенно что я даже не помню того момента когда я начал хуже ходить и говорить.
Джеф:
В общем все это очень сильное повреждение нейронов нарушающее их функции.
Интересно, откуда у них такие данные??? Это ответ мне из клиники Маршака. Они что, вскрытие проводили мулечников???
Так что скажеш, Джеф, какой твой прогноз, можно с этим как то бороться???
Джеф:
У меня все развивалось настолько постепенно что я даже не помню того момента когда я начал хуже ходить и говорить
Обидно, блин ... Как же ты так??? У меня было резкое ухудшение, иначе я бы выкорабкался...
Dimon:
Чтобы лечение стало действенным, необходимо выяснить, что (от чего) лечить, чтобы потом определить, ЧЕМ И КАК ЭТО ДЕЛАТЬ!!!
Димон я хочу тебе сказать что инсульт лечится еще хуже чем ТЭ,а набор лекарств в неврологии стандартен.Он не настолько обширен что можно говорить о каком то выборе.В поликлинике всех лечат пирацетамом и кавинтоном.В стационаре то же самое плюс актовегин и церебролизин.Но хорошие неврологи всегда говорят о том что препараты это всего лишь поддержка при воле к выздоровлению.Важна самостоятельная двигательная активность и работа мозга.
Dimon:
просто есть предположение, что мы пострадали не только от отравления марганцем Именно по этому лечение неэффективно
Это уже не предположение это уже доказано,но лечение неэффективно не поэтому.
Ответ для alicclio:
Олег я уже закончил поиски:остановился на биодобавке содержащей необходимые аминокислоты(как в церебролизине),витамины,адаптогены,ферменты,сосудистые компоненты.Это не реклама,но эффект от нее не меньше.Печень говорит каждый день спасибо.Расходы на лекарства снизились,так как хватает ее на полтора месяца а стоит она без надбавок дистрибьютеров 400 рублей.Принимается по 1 таблетке 2 раза в день.
Джеф:
Саш подобная силовая станция стоит в METRO от 12000
Я ТОЖЕ буду вежливым как и ты ...))))
Глубоко уважаемый Богдан именно эту установку дешевле чем за 17400руб. Не найдёш ни в каком магазине я уже все сайты облазил А других похожих на эту мне не надо Ибо наэтой установки можно все группы мышц качать ..Вот куплю этот тренажор подкачаюсь а к с ледующему лету если Бог даст куплю себе скутер и буду катаца на рыбалку ездить .купаца .Я присмотрел себе класный скутарок за 680$ 150 кубиков .кароче до 110км.в.час разгоняетса Супер кароче агрегат тока бы ходить нормально ...
Джеф:
Кстати ты знаешь что Маршак не имеет медицинского образования.Он хороший бизнесмен,но не врач.
Я об этом догадывался, но это не важно Я и сам бывший бизнесмен, поэтому знаю, чтобы организовать что то, совсем не обязательно быть в этой отрасли специалистом, как бы это пародоксально не звучало
А ответ мне давал не сам Маршак, т.к. он в этом вопросе дуб, а нанятый им специалист
Ответ для Dimon: Я с начала начала шорхать ногами, спотыкаться, затем нарушилась координация движений, а уже потом нарушилась речь. Но у меня речь полностью востановилась, правда в словах содержащих буквы "Д" и "Т" подтормаживаю. Я думаю что нужно время для востановления, если речь востановилась, то есть надежда на общее востановление организма.
Ответ для Dimon:
что так париться,что и почему-все равно не узнаем как!!!да и потом говорить о том как произошел основной рецедив тож не вижу смысла..у меня он ваще произошел,когда виснув на гере,употребляя стимуляторы,куря план и двигаясь мулькой попал в больничку снизить дозу(щас я это хорошо понимаю).и мне ввели галопередол.и проснулся я "знаменитым"отказали ноги и речь.но...выдя из больнички ваще не вменяемым.продолжилл мультипликацию.и кстати сразу стал и говорить и ходить нормально,но однажды выпив,на дне рождении забыл как говорить.ну и потом накатывала зомбидибилизация сознания и токо 2года назад пошел на поправку.может поговорим о том,кто что делает для выздоровления и кому как помогает.я говорю про упражнения и тренинги.а то пи.дим много,а толку мало.
прав богдан-занятия мозгу и активность физическая вот ключ к успеху и никакая нафиг таблетка или знание причин болезни или ее история развития нам,увы,фиг поможет....
Ответ для Dimon:
у меня эхта байда развивалась на фоне лечения меня от наркомании неулептилом.
это бывлдо так - я наколол смебе абсцесс на левой роуке, предки запалили и отвели в больницу - там мне всё вырезали, за 2 дня ап когда пришекл домой оказалося чтог та дрянь каторой я вмазывался а бодяжимл я кстати в стаканчике пластмасоовом от чудо-йогурта, моя мама отнесла к нашему соседу сверху на анализ. а сосед этот - психиатыр мать ево так. он отнес это всё в лабораторию и принёс выписку что это ФЕНИЛАЛКИЛАМИН!!! это было в январе 2000года
он прописал мне неулептил пол 1 капсуле утром и вечером. гдето через неделю лечения [с момента последней вмазки прошло около месяца может чут ь мешьне] я начал чуствовать общую слабость, которая стала прогрессировать, неулептил я всё так и принимал - и при этом я ходил в универ, прошло гдето с месяц мое состояниеп усугублялось - почерк уже испортился, говорил я реально плохо и была довольно сильная сколванность в движениях!!! но что самое имхо главное - на фоне этого счостоячния у меня появился "туман в голове" - я не мог сосредоточится - вабще не мог ничего паосчитать, и я физически ощущал тяжесть и даже жжение в затылке из чего потом намного позже сделал вывод что это мозжечок поражен!!
В таком состоянии я пробыл гдето месяц – насчёт динамики незнаю ничего не могу сказать т.к. непомню - с башгкой было раелдьно плохо. После этого доктор этот самыйц положил меня к себе в психушку где назначил аминазин – после аминазина мне вообще стало сильно плохо я сидел и пиускал слюни целыми днями. Меня после 2х месяцев в психушке выписчали – кстати там мне делали иглоукалывание и когда мне втыкали иголки в центр голени – я пару часов ренально лучше ходил – прямо чусвтвовалась лёгкость в ногах.
Ну вот а потом меня положили в невртологию – и там уже сделали Мрт и т.п.
Кстати я узнавал – за границей в Европе врач чтобы назначить аминазин должен иметь спец разрешение – типа как у нас онкологи имеют право выписывать морфий.
Я бодяжил так – ну всё по рецепту но по началу я давал раствору настояться в тепле около 40 минут (незнаю почему так надо было дж5елать – мне так сказал чувак5 каторый меня учил бадяжить), а в последние полгода вмазывался буквально через 15 минут – я помню что дно у стакана было горячим – видать ренакция была злая хы-хы!!!
КСТАТИ чу3вак который меня учи л – он так и вмавзывался через 40 мингут и несмотря на то что он вмазывался около 1.5 лет а я лишь 9 месяцев у меня такая хрень а у него всё пиучком.
Я вмазывал по 1 пачке колдакта или эыффекта через день – каждый день пару раз пробовало но кайф был НАМНОГО слабее + отходнях был уж сильно тяжелый.
От колдакта раствор был желтый либо светло ораньжевый а от эффекта всегда желто-зеленый или просто зеленый!!!
и еще меня прикалывают инет иследования психиатров - они пишут что на колдакт садчтся умственно отсталые и т.па. вещи а после ТЭ они [мы тоесть] вапще способны только лишь спать и есть.
из нескольких источников почерпнул я эту и нфу чем был немало развеселен хы-хы
Джеф:
У меня все развивалось настолько постепенно что я даже не помню того момента когда я начал хуже ходить и говорить.
Во-во у меня тоже самое.Я и не помню,когда меня подкосило.А по-поводу стаканчика в тепле,я вот как делал:Вместо того,что бы настаивать весь стаканчик в тепле я брал баян с горячей кипячёной водой,и вместо целого колпачка маргонцовки я сыпал половину.Реакция была бурной и быстрой и раствор всегда чистый,ну павда от Эффекта чуть голубоватый.
стряп напиши пож.как ты колешь мексидол -в смысле дозу и в какое время суток и эффект поподробнее опиши пож.
джеф-а что ты скажешь насчет цитофлавина?
и еще -ребята кто из вас расказывал мне о какой-то книге а то я с именами по ходу попутался
alicclio
12 май 2006 16:37
токсическая энцефалопатияа ты как у них зарегестрировался-тоже доктор?
tacha
12 май 2006 18:07
токсическая энцефалопатия. Прочти и ты сам для себя сделаешь вывод. А свои болезни, помимо ТЭ, есть у каждого. На счет микро инсульта при которых очаговая неврологическая симптоматика хотя и сохраняется более 24 ч, но затем полностью регрессирует в период до 3 нед. с момента ее появления.
Деструктор
12 май 2006 19:24
токсическая энцефалопатияВот ещё ссылочка по этой теме
safemode
12 май 2006 19:31
токсическая энцефалопатияНашёл этот форум и решил зарегистрироваться в нём. Почитал немного в самом начале и в конце. Сделал один вывод (про который мне и говорили в Боткинской больнице) - одними лекарствами здесь не вылечишься, нужно ещё самому хотеть этого, как говорится "Помоги себе сам".
Вестибюлярку надо восстанавливать либо в тренажёрном зале (нагрузками) либо плаванием (у кого есть возможность) - при плавании задействованы все группы мышц. Вот я думаю летом поехать на море с друзьями.
Надеюсь влиться в вашу компанию. Для тех, кто хочет пообщаться лично: ICQ 303107 или MRA jvcvlad@list.ru
Dimon
12 май 2006 20:01
токсическая энцефалопатияЭто я читал ещё два года назад, а вот что нашел сегодня :
Да и вообще, всё это наши догадки... Кто сможет с уверенностью сказать, что за гадость мы прогоняли по венам ? Толи там были соли марганца, толи норэфедрин, кто знает ??? Ведь диагноз "ТОКСИЧЕСКАЯ ЭНЦЕФАЛОПАТИЯ" основан всего лиш на том, что при отравлении марганцем присутствуют похожие смптомы
Несогласен... Начнём от сюда:
Цитата:
Dimon
12 май 2006 20:39
токсическая энцефалопатияКстати, цитата оттуда:
Чем это объяснить? Химией? Дозой? Гониво !!!
Я убеждён, что в нашем случае марганец, вполне возможно, вообще играет второстепенную роль
Ещё цитата :
Я не зря спрашиваю у всех, как проявились симптомы, насколько резко??? Вспоммните и напишите пожалуйста все!!! О каких трёх месяцах тут речь, когда у меня всё произошло в течении недели, максимум двух???
Джеф
12 май 2006 20:47
токсическая энцефалопатияэто растворение ядер
с гиперхроматозом -это значит отек и пигметнация
это сморщивание ядер.В общем все это очень сильное повреждение нейронов нарушающее их функции.У меня все развивалось настолько постепенно что я даже не помню того момента когда я начал хуже ходить и говорить.
Dimon
12 май 2006 21:00
токсическая энцефалопатияИнтересно, откуда у них такие данные??? Это ответ мне из клиники Маршака. Они что, вскрытие проводили мулечников???
Так что скажеш, Джеф, какой твой прогноз, можно с этим как то бороться???
Обидно, блин ... Как же ты так??? У меня было резкое ухудшение, иначе я бы выкорабкался...
Джеф
12 май 2006 21:05
токсическая энцефалопатияДимон я хочу тебе сказать что инсульт лечится еще хуже чем ТЭ,а набор лекарств в неврологии стандартен.Он не настолько обширен что можно говорить о каком то выборе.В поликлинике всех лечат пирацетамом и кавинтоном.В стационаре то же самое плюс актовегин и церебролизин.Но хорошие неврологи всегда говорят о том что препараты это всего лишь поддержка при воле к выздоровлению.Важна самостоятельная двигательная активность и работа мозга.
Это уже не предположение это уже доказано,но лечение неэффективно не поэтому.
Джеф
12 май 2006 21:18
токсическая энцефалопатияОлег я уже закончил поиски:остановился на биодобавке содержащей необходимые аминокислоты(как в церебролизине),витамины,адаптогены,ферменты,сосудистые компоненты.Это не реклама,но эффект от нее не меньше.Печень говорит каждый день спасибо.Расходы на лекарства снизились,так как хватает ее на полтора месяца а стоит она без надбавок дистрибьютеров 400 рублей.Принимается по 1 таблетке 2 раза в день.
sania
12 май 2006 21:42
токсическая энцефалопатияЯ ТОЖЕ буду вежливым как и ты ...))))
Глубоко уважаемый Богдан именно эту установку дешевле чем за 17400руб. Не найдёш ни в каком магазине я уже все сайты облазил А других похожих на эту мне не надо Ибо наэтой установки можно все группы мышц качать ..Вот куплю этот тренажор подкачаюсь а к с ледующему лету если Бог даст куплю себе скутер и буду катаца на рыбалку ездить .купаца .Я присмотрел себе класный скутарок за 680$ 150 кубиков .кароче до 110км.в.час разгоняетса Супер кароче агрегат тока бы ходить нормально ...
Джеф
12 май 2006 21:49
токсическая энцефалопатияКстати ты знаешь что Маршак не имеет медицинского образования.Он хороший бизнесмен,но не врач.
Dimon
12 май 2006 22:16
токсическая энцефалопатияЯ об этом догадывался, но это не важно
А ответ мне давал не сам Маршак, т.к. он в этом вопросе дуб, а нанятый им специалист
tacha
12 май 2006 23:35
токсическая энцефалопатия
fcukkir
13 май 2006 02:24
токсическая энцефалопатиячто так париться,что и почему-все равно не узнаем как!!!да и потом говорить о том как произошел основной рецедив тож не вижу смысла..у меня он ваще произошел,когда виснув на гере,употребляя стимуляторы,куря план и двигаясь мулькой попал в больничку снизить дозу(щас я это хорошо понимаю).и мне ввели галопередол.и проснулся я "знаменитым
прав богдан-занятия мозгу и активность физическая вот ключ к успеху и никакая нафиг таблетка или знание причин болезни или ее история развития нам,увы,фиг поможет....
bobka
13 май 2006 08:11
токсическая энцефалопатияу меня эхта байда развивалась на фоне лечения меня от наркомании неулептилом.
это бывлдо так - я наколол смебе абсцесс на левой роуке, предки запалили и отвели в больницу - там мне всё вырезали, за 2 дня ап когда пришекл домой оказалося чтог та дрянь каторой я вмазывался а бодяжимл я кстати в стаканчике пластмасоовом от чудо-йогурта, моя мама отнесла к нашему соседу сверху на анализ. а сосед этот - психиатыр мать ево так. он отнес это всё в лабораторию и принёс выписку что это ФЕНИЛАЛКИЛАМИН!!! это было в январе 2000года
он прописал мне неулептил пол 1 капсуле утром и вечером. гдето через неделю лечения [с момента последней вмазки прошло около месяца может чут ь мешьне] я начал чуствовать общую слабость, которая стала прогрессировать, неулептил я всё так и принимал - и при этом я ходил в универ, прошло гдето с месяц мое состояниеп усугублялось - почерк уже испортился, говорил я реально плохо и была довольно сильная сколванность в движениях!!! но что самое имхо главное - на фоне этого счостоячния у меня появился "туман в голове" - я не мог сосредоточится - вабще не мог ничего паосчитать, и я физически ощущал тяжесть и даже жжение в затылке из чего потом намного позже сделал вывод что это мозжечок поражен!!
В таком состоянии я пробыл гдето месяц – насчёт динамики незнаю ничего не могу сказать т.к. непомню - с башгкой было раелдьно плохо. После этого доктор этот самыйц положил меня к себе в психушку где назначил аминазин – после аминазина мне вообще стало сильно плохо я сидел и пиускал слюни целыми днями. Меня после 2х месяцев в психушке выписчали – кстати там мне делали иглоукалывание и когда мне втыкали иголки в центр голени – я пару часов ренально лучше ходил – прямо чусвтвовалась лёгкость в ногах.
Ну вот а потом меня положили в невртологию – и там уже сделали Мрт и т.п.
Кстати я узнавал – за границей в Европе врач чтобы назначить аминазин должен иметь спец разрешение – типа как у нас онкологи имеют право выписывать морфий.
Я бодяжил так – ну всё по рецепту но по началу я давал раствору настояться в тепле около 40 минут (незнаю почему так надо было дж5елать – мне так сказал чувак5 каторый меня учил бадяжить), а в последние полгода вмазывался буквально через 15 минут – я помню что дно у стакана было горячим – видать ренакция была злая хы-хы!!!
КСТАТИ чу3вак который меня учи л – он так и вмавзывался через 40 мингут и несмотря на то что он вмазывался около 1.5 лет а я лишь 9 месяцев у меня такая хрень а у него всё пиучком.
Я вмазывал по 1 пачке колдакта или эыффекта через день – каждый день пару раз пробовало но кайф был НАМНОГО слабее + отходнях был уж сильно тяжелый.
От колдакта раствор был желтый либо светло ораньжевый а от эффекта всегда желто-зеленый или просто зеленый!!!
и еще меня прикалывают инет иследования психиатров - они пишут что на колдакт садчтся умственно отсталые и т.па. вещи а после ТЭ они [мы тоесть] вапще способны только лишь спать и есть.
из нескольких источников почерпнул я эту и нфу чем был немало развеселен хы-хы
Деструктор
13 май 2006 09:47
токсическая энцефалопатияВо-во у меня тоже самое.Я и не помню,когда меня подкосило.А по-поводу стаканчика в тепле,я вот как делал:Вместо того,что бы настаивать весь стаканчик в тепле я брал баян с горячей кипячёной водой,и вместо целого колпачка маргонцовки я сыпал половину.Реакция была бурной и быстрой и раствор всегда чистый,ну павда от Эффекта чуть голубоватый.
alicclio
13 май 2006 10:26
токсическая энцефалопатияджеф-а что ты скажешь насчет цитофлавина?
и еще -ребята кто из вас расказывал мне о какой-то книге а то я с именами по ходу попутался
Крутой
13 май 2006 10:31
токсическая энцефалопатияТакая же фигня....
Осознаёшь, что стало хужу только через время, а самого процесса не замечаешь...
lled
13 май 2006 12:34
токсическая энцефалопатия