Инна:
сейчас впечатление, что вы работаете в одном отделе данного ведомства и просто подсиживаете друг друга по службе
У Вас систематически неверные умозаключения, отсюда и ошибки в правильном понимании норм права на бумаге и на практике.
Инна:
Да простит меня господь,но у меня сложилось сейчас впечатление, что вы работаете в одном отделе данного ведомства и просто подсиживаете друг друга по службе
Вы не первая кидаете камень в мой огород, после получения ответов на поставленные Вами ?, Ваше право.
Вот уж точно: не делай добра, не получишь зла.
На клинических идиотов Из ДЖПиЖФ г. Москвы мне наплевать, так же как и им на меня! А Вы говорите я с ними работаю, почему на идиотов, потому что любой чиновник - урод, человеком он становится, иногда, до или после окончания рабочего дня.
Ждать квартиру очередников обязывает ЖК РФ, а не кто-либо персонально!
Ответ для Яна:
Добрый вечер!
Меня вообще-то сложно назвать ленивой))Насколько позволяет здоровье.
Вот даже сейчас видите, занимаюсь совершенно бесполезным занятием: пытаюсь донести до Максима, что мне всеж ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ!
Ответ для Maxim:
"Российская газета" - Федеральный выпуск №4897
24.04.2009
Срочное новоселье по болезни
Верховный суд обязал чиновников немедленно выделять жилье льготникам
Проблема в том, что закон не устанавливает конкретный срок. А значит, рассуждали нижестоящие судьи, не грех и подождать.
Но дело дошло до Верховного суда, и он вернул все на новое рассмотрение. А людям в мантиях разъяснил, что отсутствие срока - не повод для волокиты.
- В части 2 статьи 57 Жилищного кодекса РФ указаны категории граждан, которым жилые помещения по договорам социального найма предоставляются вне очереди, - пояснили в Верховном суде. - Данная норма закона не ставит право на внеочередное предоставление жилья в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, имеющих право на получение жилой площади вне очереди.
Не важно, есть свободные квартиры у чиновников или нет. Отсутствие срока говорит, что жилье должно выделяться незамедлительно. Это ключевое слово. Все остальное - бюрократические игры.
Как пояснили корреспонденту "РГ" в известном адвокатском бюро, вряд ли чиновники завтра же бросятся решать квартирный вопрос льготников. Экономические проблемы никто с повестки дня не снимал. Но граждане вправе жаловаться, и суды в подобных делах должны вставать на их сторону. Данное решение включено в обзор судебной практики, и должно стать ориентиром для всех людей в мантиях.
Ответ для Яна:
С Вашего позволения,Татьяна))Перешлю сообщение Максиму,занятие бесплодное,но....надежды юношей питают... в данном случае... пытаюсь пробиться....если бы не было разъяснения Верховного Суда и положительных исходов по данному делу, то я бы это лето конечно бы провела по-другому, а не в суде.
Максим этот - железный феликс
Нет ничего другого, в чем люди упорствуют более, чем в своих заблуждениях.
Ответ для Инна:
Ув. Инна! Все ваши нападки на не поддерживающих полностью ваше мнение (хотя оно и основано на федеральных законах)- абсолютно беспочвенно. Я так понимаю: у вас скоро суд... Вот после его решения вы сами убедитесь: правильное ли ваше "непокобелимое" мнение или в г. Москве творится судебно-административный произвол...
чест:
у вас скоро суд... Вот после его решения вы сами убедитесь: правильное ли ваше "непокобелимое" мнение или в г. Москве творится судебно-административный произвол...
А я так понимаю, в каждом регионе есть нормативно-правовой документ, определяющий, что внеочередники должны состоять в списке внеочередников и ждать своей очереди. Районный суд, может быть и признает региональный документ основным, но Верховный суд всё отменит. Практика это показывает и не только в случае с Дартсом.
Во-первых хочу поблагодарить Вас за хороший форум,из которого я почерпнула много интересной и полезной информации, и благодаря которому я созрела для подачи заявления в суд.Это первое.
Во-вторых, я не согласна с Вашим термином "нападки".Скорее, это изящное парирование.
В- третьих , когда человек, я имею ввиду уважаемого Максима, предлагает совершить мне процессуальные действия, которые безвоззвратно лишат меня возможности получить жилье через суд, и сейчас и в дальнейшем,не предупреждая о возможных последствиях, при этом называя свои действия добротой, то я имею право не согласиться.Поверьте , от доброты тут немного.Максим упорно отстаивает свою точку зрения на закон, а мне нужна помощь, итогом оказания которой будет получение мной отдельного жилья.Согласитесь и цели тут тоже далеки от единства.
Что касается произвола, тут согласна с Вами абсолютно,поэтому и намерена идти до Верховного суда.
Моя позиция довольно ясно изложена в моих прежних посланиях.
13 лет я могу не прожить, моей маме 72 года,поэтому выбор у меня небольшой: либо остаться ни с чем, либо выбить жилье из московских чиновников.Зачем мне нужна очередь, которая никуда не приведет??
Ответ для чест:
К тому же,Сергей, суд это замечательный инструмент, на котором просто нужно хотя бы попробовать научиться играть.
7 лет назад мне удалось выиграть дело,по которому в Басманном суде(место нахождения ответчика) г.Москвы уже имелось решение о выселении,Верховный суд в лице какого-то судьи, непомню, оставил данное решение в силе.Все произошло потому, что человек,которого просто выкинули на улицу из дома,пришел в суд не подготовленным,без документов, сидел и плакал в надежде на защиту.
Я по доверенности подала заявление в Замоскворецкий суд г.Москвы(место прописки истца).
Одни и те же лица, одни и те же основания.
Спросите у любого юриста можно ли выиграть такое дело?
Вам все в один голос ответят: нет.Скорее всего.
Но провидение исправило ошибки правосудия.
Другая сторона не пришла и не принесла один важный документ, а именно - решение Басманного.
Они так уже обнаглели от своей безнаказанности, что перестали ходить по судам.
В итоге суд вынес решение - вселить по месту прописки.
Цена вопроса 1/2 квартиры в центре Москвы.
Поэтому я считаю, что нужно биться до последнего и,что самое главное, не делать ошибок.
Инна:
В- третьих , когда человек, я имею ввиду уважаемого Максима, предлагает совершить мне процессуальные действия, которые безвоззвратно лишат меня возможности получить жилье через суд, и сейчас и в дальнейшем,не предупреждая о возможных последствиях, при этом называя свои действия добротой, то я имею право не согласиться.Поверьте , от доброты тут немного.Максим упорно отстаивает свою точку зрения на закон, а мне нужна помощь, итогом оказания которой будет получение мной отдельного жилья.Согласитесь и цели тут тоже далеки от единства.
Я лишаю Вас права на обращение в суд за защитой?
Я, давая Вам ответы, что-либо от Вас испрашивал?
У меня в данных мной Вам ответах имеется свой интерес и корысть, а может пальцем покажите, где, прежде чем голословно упрекать меня в чем-либо?
Или же в конце концов потрудитесь самостоятельно обосновать Вашу собственную правовую позицию, только не словами, а с ссылкой на закон, ибо тема обсуждения: "Внеочередное право на жилье", - а не ликбез в области Дартса или около правовых игр.
Ответ для Maxim:
Здравствуйте, Максим!
Вы не передергивайте, пожалуйста.
В данный момент предметом разговора является Ваш совет отказаться от части требований в,поданом мной, исковом заявлении, принятым судом и назначеным к слушанию.
Между тем, отказываясь от своих требований я, согласно ст.173 и 221 ГПК РФ лишаюсь права заявить их вновь.
ст.221 ГПК РФ:Статья 221. Порядок и последствия прекращения производства по делу
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 221] Производство по делу прекращается определением суда, в котором указывается, что повторное обращение в суд по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям не допускается.
Хорошо, что я Где-то читала об этом.
И вообще, Максим, вы уже взрослый дяденька, и было бы неплохо, если бы Вы несогласие с Вашим мнением прекратили принимать как оскорбления или нападки на Вас.
Уверяю Вас, это совершенно разные вещи.
Согласие людей даже с различными мнениями всегда созидательно.
У Вас серьезный багаж знаний.
Но Вы отказываетесь видеть изменения в окружающем мире, детали происходящего.
Это все равно, что застать лучшего друга со вашей женой в постели и продолжать после этого дружить с ним во имя былой дружбы.
Кстати,Дартс получил квартируДаром что правовая позиция была у него ошибочной и играл он в околоправовые игры.
Наверняка я Вас разочарую, но моя цель - тоже получение жилья.
Ответ для Инна:
Вы снова не по теме, увы.
Для читающих, но не понимающих сути прочитанного:
Истец вправе изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований либо отказаться от иска, ответчик вправе признать иск, стороны могут окончить дело мировым соглашением. 2. Суд не принимает отказ истца от иска, признание иска ответчиком и не утверждает мировое соглашение сторон, если это противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц.
3. При изменении основания или предмета иска, увеличении размера исковых требований течение срока рассмотрения дела, предусмотренного настоящим Кодексом, начинается со дня совершения соответствующего процессуального действия. (ст. 39 ГПК РФ)
У вас еще и дела-то нет, а Вы уже вынесли вместо председательствующего в процессе судьи вынесли определение о его прекращении, как будто бы ранее суд уже рассматривал аналогичный спор с Вашим участием по тому же предмету иска и аналогичным основаниям для его подачи!
Учите мат. часть!!!
Maxim:
3. При изменении основания или предмета иска, увеличении размера исковых требований течение срока рассмотрения дела, предусмотренного настоящим Кодексом, начинается со дня совершения соответствующего процессуального действия. (ст. 39 ГПК РФ)
А при уменьшении размера исковых требований?( сделала лицо невинное)
Ответ для Maxim:
Вы знаете, Максим, всю жизнь тяготела к выращиванию огурцов на свежем воздухе в Подмосковье,но не сложилось.Приходится временами учить мат.часть!((посетовала)
Тем не менее,вернемся к нашим баранам.
"Требование о признании незаконными действия управы района .Замоскворечье. г. Москвы по Вашему снятию с учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, обязании данного органа устранить допущенное нарушение, а так же признать незаконным распоряжение главы управы района Вешняки г. Москвы от 28.02.2001 г. № 25 "О снятии с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий семьи заявителя (Инны ?) № уч. дела и требование Вашего восстановления на жилищном учете, путём открытия вновь учётного дела № ???."
Это вновь выдержка из Вашего письма.
Насколько я понимаю, то данное требование должно быть оформлено в форме жалобы на неправомерные действия должностных лиц.
Поскольку от исковых требований о предоставлении жилья и выплате компенсации морального вреда я отказываюсь ( ну теоретически),то какова их дальнейшая судьба, если я иск заменю жалобой?
Просветите несбывшегося агронома.
Инна:
А при уменьшении размера исковых требований?( сделала лицо невинное)
у вас отсутствуют должным образом заявленные требования (см. текст Вашего искового заявления и мой ответ от 01.06.2011 года), выраженные в денежном эквиваленте, соответственно уменьшать Вам нечего.
Maxim:
у вас отсутствуют должным образом заявленные требования
Как это отсутствуют?
Я же перевела их в рубли,после того, как Вы указали мне на эту мою ошибку.
И вообще, что такое должным образом заявленные требования?
Я поэтому и пришла на форум, чтоб получить эту информацию у опытных людей и отдала Вам свой корявый иск на растерзание именно с этой целью.
Инна:
данное требование должно быть оформлено в форме жалобы на неправомерные действия должностных лиц.
Срок три месяца.
Вами он пропущен, ищите основания для восстановления оного.
Инна:
Поскольку от исковых требований о предоставлении жилья и выплате компенсации морального вреда я отказываюсь ( ну теоретически),то какова их дальнейшая судьба, ...
У Вас систематически неверные умозаключения, отсюда и ошибки в правильном понимании норм права на бумаге и на практике.
Вы не первая кидаете камень в мой огород, после получения ответов на поставленные Вами ?, Ваше право.
Вот уж точно: не делай добра, не получишь зла.
На клинических идиотов Из ДЖПиЖФ г. Москвы мне наплевать, так же как и им на меня! А Вы говорите я с ними работаю, почему на идиотов, потому что любой чиновник - урод, человеком он становится, иногда, до или после окончания рабочего дня.
Ждать квартиру очередников обязывает ЖК РФ, а не кто-либо персонально!
А ВНЕочередников - чинуши в администрациях и безынициативность этих самых внеочередников.
Верно!!!
А ВНЕОЧЕРЕДНИКОВ
Я с Вами тут с ума сойду наверна и тогда уж точна дадут.
С судьей Ершовой та же беда приключилась , когда она выносила положительное решение по аналогичному делу((
Добрый вечер!
Меня вообще-то сложно назвать ленивой))Насколько позволяет здоровье.
Вот даже сейчас видите, занимаюсь совершенно бесполезным занятием: пытаюсь донести до Максима, что мне всеж ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ!
"Российская газета" - Федеральный выпуск №4897
24.04.2009
Срочное новоселье по болезни
Верховный суд обязал чиновников немедленно выделять жилье льготникам
Проблема в том, что закон не устанавливает конкретный срок. А значит, рассуждали нижестоящие судьи, не грех и подождать.
Но дело дошло до Верховного суда, и он вернул все на новое рассмотрение. А людям в мантиях разъяснил, что отсутствие срока - не повод для волокиты.
- В части 2 статьи 57 Жилищного кодекса РФ указаны категории граждан, которым жилые помещения по договорам социального найма предоставляются вне очереди, - пояснили в Верховном суде. - Данная норма закона не ставит право на внеочередное предоставление жилья в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, имеющих право на получение жилой площади вне очереди.
Не важно, есть свободные квартиры у чиновников или нет. Отсутствие срока говорит, что жилье должно выделяться незамедлительно. Это ключевое слово. Все остальное - бюрократические игры.
Как пояснили корреспонденту "РГ" в известном адвокатском бюро, вряд ли чиновники завтра же бросятся решать квартирный вопрос льготников. Экономические проблемы никто с повестки дня не снимал. Но граждане вправе жаловаться, и суды в подобных делах должны вставать на их сторону. Данное решение включено в обзор судебной практики, и должно стать ориентиром для всех людей в мантиях.
С Вашего позволения,Татьяна))Перешлю сообщение Максиму,занятие бесплодное,но....надежды юношей питают... в данном случае... пытаюсь пробиться....если бы не было разъяснения Верховного Суда и положительных исходов по данному делу, то я бы это лето конечно бы провела по-другому, а не в суде.
Максим этот - железный феликс
Нет ничего другого, в чем люди упорствуют более, чем в своих заблуждениях.
История нас рассудит. (с)
И в Верховном Суде тоже, по ходу, неверные умозаключения вошли в систему(Отсюда и ошибки...(вздохнула)
Ув. Инна! Все ваши нападки на не поддерживающих полностью ваше мнение (хотя оно и основано на федеральных законах)- абсолютно беспочвенно. Я так понимаю: у вас скоро суд... Вот после его решения вы сами убедитесь: правильное ли ваше "непокобелимое" мнение или в г. Москве творится судебно-административный произвол...
А я так понимаю, в каждом регионе есть нормативно-правовой документ, определяющий, что внеочередники должны состоять в списке внеочередников и ждать своей очереди. Районный суд, может быть и признает региональный документ основным, но Верховный суд всё отменит. Практика это показывает и не только в случае с Дартсом.
Здравствуйте!
Во-первых хочу поблагодарить Вас за хороший форум,из которого я почерпнула много интересной и полезной информации, и благодаря которому я созрела для подачи заявления в суд.Это первое.
Во-вторых, я не согласна с Вашим термином "нападки".Скорее, это изящное парирование.
В- третьих , когда человек, я имею ввиду уважаемого Максима, предлагает совершить мне процессуальные действия, которые безвоззвратно лишат меня возможности получить жилье через суд, и сейчас и в дальнейшем,не предупреждая о возможных последствиях, при этом называя свои действия добротой, то я имею право не согласиться.Поверьте , от доброты тут немного.Максим упорно отстаивает свою точку зрения на закон, а мне нужна помощь, итогом оказания которой будет получение мной отдельного жилья.Согласитесь и цели тут тоже далеки от единства.
Что касается произвола, тут согласна с Вами абсолютно,поэтому и намерена идти до Верховного суда.
Моя позиция довольно ясно изложена в моих прежних посланиях.
13 лет я могу не прожить, моей маме 72 года,поэтому выбор у меня небольшой: либо остаться ни с чем, либо выбить жилье из московских чиновников.Зачем мне нужна очередь, которая никуда не приведет??
Вот, собственно и все.Просто как карандаш.
К тому же,Сергей, суд это замечательный инструмент, на котором просто нужно хотя бы попробовать научиться играть.
7 лет назад мне удалось выиграть дело,по которому в Басманном суде(место нахождения ответчика) г.Москвы уже имелось решение о выселении,Верховный суд в лице какого-то судьи, непомню, оставил данное решение в силе.Все произошло потому, что человек,которого просто выкинули на улицу из дома,пришел в суд не подготовленным,без документов, сидел и плакал в надежде на защиту.
Я по доверенности подала заявление в Замоскворецкий суд г.Москвы(место прописки истца).
Одни и те же лица, одни и те же основания.
Спросите у любого юриста можно ли выиграть такое дело?
Вам все в один голос ответят: нет.Скорее всего.
Но провидение исправило ошибки правосудия.
Другая сторона не пришла и не принесла один важный документ, а именно - решение Басманного.
Они так уже обнаглели от своей безнаказанности, что перестали ходить по судам.
В итоге суд вынес решение - вселить по месту прописки.
Цена вопроса 1/2 квартиры в центре Москвы.
Поэтому я считаю, что нужно биться до последнего и,что самое главное, не делать ошибок.
Я лишаю Вас права на обращение в суд за защитой?
Я, давая Вам ответы, что-либо от Вас испрашивал?
У меня в данных мной Вам ответах имеется свой интерес и корысть, а может пальцем покажите, где, прежде чем голословно упрекать меня в чем-либо?
Или же в конце концов потрудитесь самостоятельно обосновать Вашу собственную правовую позицию, только не словами, а с ссылкой на закон, ибо тема обсуждения: "Внеочередное право на жилье", - а не ликбез в области Дартса или около правовых игр.
Здравствуйте, Максим!
Вы не передергивайте, пожалуйста.
В данный момент предметом разговора является Ваш совет отказаться от части требований в,поданом мной, исковом заявлении, принятым судом и назначеным к слушанию.
Между тем, отказываясь от своих требований я, согласно ст.173 и 221 ГПК РФ лишаюсь права заявить их вновь.
ст.221 ГПК РФ:Статья 221. Порядок и последствия прекращения производства по делу
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 221]
Производство по делу прекращается определением суда, в котором указывается, что повторное обращение в суд по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям не допускается.
Хорошо, что я Где-то читала об этом.
И вообще, Максим, вы уже взрослый дяденька, и было бы неплохо, если бы Вы несогласие с Вашим мнением прекратили принимать как оскорбления или нападки на Вас.
Уверяю Вас, это совершенно разные вещи.
Согласие людей даже с различными мнениями всегда созидательно.
У Вас серьезный багаж знаний.
Но Вы отказываетесь видеть изменения в окружающем мире, детали происходящего.
Это все равно, что застать лучшего друга со вашей женой в постели и продолжать после этого дружить с ним во имя былой дружбы.
Кстати,Дартс получил квартируДаром что правовая позиция была у него ошибочной и играл он в околоправовые игры.
Наверняка я Вас разочарую, но моя цель - тоже получение жилья.
Вы снова не по теме, увы.
Для читающих, но не понимающих сути прочитанного:
У вас еще и дела-то нет, а Вы уже вынесли вместо председательствующего в процессе судьи вынесли определение о его прекращении, как будто бы ранее суд уже рассматривал аналогичный спор с Вашим участием по тому же предмету иска и аналогичным основаниям для его подачи!
Учите мат. часть!!!
А при уменьшении размера исковых требований?( сделала лицо невинное)
Вы знаете, Максим, всю жизнь тяготела к выращиванию огурцов на свежем воздухе в Подмосковье,но не сложилось.Приходится временами учить мат.часть!((посетовала)
Тем не менее,вернемся к нашим баранам.
"Требование о признании незаконными действия управы района .Замоскворечье. г. Москвы по Вашему снятию с учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, обязании данного органа устранить допущенное нарушение, а так же признать незаконным распоряжение главы управы района Вешняки г. Москвы от 28.02.2001 г. № 25 "О снятии с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий семьи заявителя (Инны ?) № уч. дела и требование Вашего восстановления на жилищном учете, путём открытия вновь учётного дела № ???."
Это вновь выдержка из Вашего письма.
Насколько я понимаю, то данное требование должно быть оформлено в форме жалобы на неправомерные действия должностных лиц.
Поскольку от исковых требований о предоставлении жилья и выплате компенсации морального вреда я отказываюсь ( ну теоретически),то какова их дальнейшая судьба, если я иск заменю жалобой?
Просветите несбывшегося агронома.
у вас отсутствуют должным образом заявленные требования (см. текст Вашего искового заявления и мой ответ от 01.06.2011 года), выраженные в денежном эквиваленте, соответственно уменьшать Вам нечего.
Как это отсутствуют?
Я же перевела их в рубли,после того, как Вы указали мне на эту мою ошибку.
И вообще, что такое должным образом заявленные требования?
Я поэтому и пришла на форум, чтоб получить эту информацию у опытных людей и отдала Вам свой корявый иск на растерзание именно с этой целью.
Срок три месяца.
Вами он пропущен, ищите основания для восстановления оного.
Ответ Вам был дан мной уже дважды!