/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
Только со слов таких родителей. А я их немало знаю. И как-то среди них не особенно много таких, кто говорил бы что-то вроде "что ж он маленьким не сдох". Большинство своих чад любит такими, какие есть.

Правильно, любят. Потому как настрадались с ним вместе.

Gorislava:
Нет, люди, ну я правда не понимаю, почему сторонники убийства детей-инвалидов ещё в утробе не призывают вообще их всех поубивать, чтоб не мучались. Разница-то в чём, если уж на то поехало?

Вы либо дура, либо прикидываетесь.

Мой пример - я родилась вся больная. В год - операция на сердце. Теперь вот слепну...
Через два родители рождают еще одного ребенка, девочку, с кромешной патологией - девочка 4 месяца прожила и умерла. Какой был смысл рожать этого ребенка? Моя мать чуть с ума не сошла от горя - я бы и без матери осталась.
А теперь она со мной мучается. Лучше бы аборт сделала, чем такие детки, блин.
Вы, как это у американцев - "Try walking in my shoes", на своей шкурке испытайте все вышеописанное, а потом опусы розовые здесь сочиняйте.

Ответ для Karma:

Karma:
Ерунду вы говорите. Человек начинает воспринимать этот мир сознательно где-то года в два.

А до этого ему, значит, не больно? Очень оригинальную ерунду вы говорите, однако.

Karma:
Но никак не в утробе матери, это все выдумали религиозные деятели.

Посмотрите фильм "Безмолвный крик" - очень впечатляет. Хорошо, если вам потом не будут сниться крошечные ручки и ножки оторванные, а также головы детские раздавленные и валяющиеся в ведре как мусор.

Karma:
У меня подруга с ДЦП, 2 группа, в первый раз залетела

Я против предохранения от нежелательной беременности вроде возражений не поднимала.

Karma:
Вы рассуждаете, как человек, который ни разу с такими вещами не сталкивался.

Мне тоже говорили, что у меня эмбрион с патологией. Откуда мне было знать, что это врачебные враки оказались? Тогда как раз была поставлена перед выбором, избавиться на всякий случай или уж рожать, какой бы там ни был. Я потом вообще не проверялась, и со вторым ребенком тем более. Ну не хотела я знать раньше времени, какой он там.

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
Посмотрите фильм "Безмолвный крик" - очень впечатляет. Хорошо, если вам потом не будут сниться крошечные ручки и ножки оторванные, а также головы детские раздавленные и валяющиеся в ведре как мусор.

Мне не будут, это точно.
Но а вы девушка впечатлительная, судя по всему. Нельзя так по жизни...

Давайте тогда рассуждать в том же ключе. Вы мяско едите? А коровкам-то тоже больно, они тоже жить хотят. И курочкам тоже, и рыбке.

Ответ для Karma:

Karma:
Вы либо дура, либо прикидываетесь.

Хамить будете в сортире, ладно? Не думайте, пожалуйста, что вы одни выстрадали свою точку зрения, а остальные просто взяли с потолка.

Karma:
Какой был смысл рожать этого ребенка? Моя мать чуть с ума не сошла от горя

А почему вы считаете, что женщины от абортов не сходят потом с ума? И не только от горя, но ещё и страшного чувства вины.

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
Я против предохранения от нежелательной беременности вроде возражений не поднимала.

Так она и предохранялась. Дело не в этом. Мы-то говорим, когда беременность уже протекает и выясняется, что ребенок больной будет.
Так вот, по-вашему, моей подруге рожать тогда надо было, заведомо больного ребенка. Который, может быть, прожил бы полгода и умер...

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
Хамить будете в сортире, ладно? Не думайте, пожалуйста, что вы одни выстрадали свою точку зрения, а остальные просто взяли с потолка.

Вот вы конкретно точно с потолка взяли. Я не понимаю сути вашего присутствия на этом форуме. У вас же нет проблем.

Gorislava:
А почему вы считаете, что женщины от абортов не сходят потом с ума? И не только от горя, но ещё и страшного чувства вины.

Нет чувства вины, когда ты избавил ребенка от поганой жизни. Которая была бы в 100% случае (не знаю, что там вам наговорили про вашего ребенка; но чаще всего - особенно, когда оба родителя инвалиды - у них рождается инвалид).

Но с вами бестолку разговаривать, как и со всеми идеалистами.

Ответ для Karma:

Karma:
Так вот, по-вашему, моей подруге рожать тогда надо было, заведомо больного ребенка. Который, может быть, прожил бы полгода и умер...

Да, я так считаю.

Ответ для Gorislava:
Жаль, что разговор получился бессмысленный. Жаль, что православное общество (не путать с учением) так замусоривает мозги, что безответственность возводится в ранг героизма. Дай Вам Бог только здоровеньких детишек и никаких испытаний выбором, эх-эх...

Ответ для Gorislava:
"А почему вы считаете, что женщины от абортов не сходят потом с ума? И не только от горя, но ещё и страшного чувства вины."

Тогда процентов 90% женщин, имеющих здоровые воспроизводительные органы, безумны. Бред!
Практически все знакомые через это прошли, и без всяких моральных мучений. Так сложились обстоятельства. При этом это успешные женщины, которые успевают подумать о будущем ребенка до рождения. А уж по медицинским показателям - тут и 1% сомнений быть нем может. В рулетку на детей играют ... не хочу давать оценку таким людям.

Ответ для Karma:

Karma:
Я не понимаю сути вашего присутствия на этом форуме.

Знаете, мне как-то не хочется перед вами отчитываться и тем более оправдываться. Тем более, что это бесполезно.

Karma:
У вас же нет проблем.

Угу, один сплошной идеализм... Осталось только самой в это поверить и будет вообще полный ништяк

Karma:
но чаще всего - особенно, когда оба родителя инвалиды - у них рождается инвалид)

Я приводила примеры таких семей. Да, они сознательно рожали инвалидов. В том числе и тех, кто слепнет и глохнет с течением времени. И разница, получается, только в том, что вы их однозначно осуждаете, а я вот не могу...

Ответ для Anechka:

Anechka:
Дай Вам Бог только здоровеньких детишек и никаких испытаний выбором, эх-эх..

Спасибо. Хочу только сказать, что страх за детей - это тоже испытание. А с этим теперь всю жизнь жить, никуда не денешься.

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
Хочу только сказать, что страх за детей - это тоже испытание.

А это Ваш сознательный выбор, не так ли?

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
потом вообще не проверялась,

Это по Вашему плюс?
И это тоже плюс?

Gorislava:
Когда узнала, что беременна, то курить бросила, но пиво и вино всё равно иногда выпивала, не в больших количествах, конечно, но и не мензурками аптечными тоже. Ну, скажем так, в голове шумело слегка после выпитого

Во время беременности вообще пить нельзя, не то что до "шумело голове от выпитого". Вот одна статья по этому поводу, коих мильоны в инете.
Американскими учеными проводилось наблюдение за 4912 женщинами, имеющими детей. Наблюдение проводилось, начиная с момента наступления беременности и до достижения ребенком 11 летнего возраста. Данные записывались каждые два года.

Те дети, чьи матери употребляли алкоголь во время беременности, имели значительные проблемы с поведением и эти проблемы увеличивались с каждым днем. Также эти дети были достаточно импульсивны и отличались отсутствием внимания в сравнении с теми детьми, чьи матери вовсе не употребляли алкоголь.

Причем оказалось, что не имеет значение количество употребляемого алкоголя будущей матерью. То есть показатели детей той группы, в которой матери употребляли алкоголь (вне зависимости от его количества), были одинаковыми."



Слава Богу, что у Вас родился здоровый ребенок. Но могло быть и нетак, и это было б по Вашей вине. Т.е. Вы сознательно пичкали дите алкоголем, не думая о последствиях.
Я Вас не осуждаю не в коем случае, это Ваши жизнь, Ваши дети, Ваше право было вот так относится к беременности. Но только и Вы не осуждайде женщин сделавших аборт, не призывайте врачей сажать на кол, которые енти самые аборты делают. Каждый человек в праве решить сам, что и как ему делать, и как ему жить.

Ответ для Кьярра:

И по-вашему это дело не родителей?

Ну, проносятся с детём, как с писаной торбой до старости, а дальше то чего? Вы мне, кстати, так и не ответили на вопрос про того детину, так я и не поняла мало его любили или нет.

С какого возраста нужно прекращать любить?

Ответ, Вы знаете, но он ничего не решит.

В дискусии больше не участвую, всё равно никому сказать более нечего, а всевозможные спекуляции на чувствах и жалостливые истории можно продолжать до бесконечности...

Ответ для Karma:

Karma:

Давайте тогда рассуждать в том же ключе. Вы мяско едите? А коровкам-то тоже больно, они тоже жить хотят. И курочкам тоже, и рыбке.

Полностью с Вами согласна. А если уж мы про религию пошли говорить, то религия предохранение от беременности тоже грехом считает. Сколько Бог даст - столько и рожай. Ну что ж, давайте начнем теперь плодиться как кошки.

Ответ для foxfox:
А так же, всем сторонникам абортов "посвящается".
Реальная история непридуманной жизни.
Здоровая девочка 16-ти лет. Случайная беременность. "Осознанный" выбор. Аборт. Прошло 2 года. Та же девочка. Гуляет с подругой по городу. О прошлом никто не вспоминает. Всё хорошо "здесь и сейчас". Обычнык девичьи разговоры. Вдруг останавливается перед детской площадкой, где играют дети. Взгляд в никуда, вслух ни для кого: "А моей девочке сейчас было бы уже... Я знаю, это была девочка...". Закуривает.

P.S. Не по "заданной теме", но...

Ответ для ASY:
А мало других выборов, которые мы осознанно делаем в жизни, а потом нервно закуриваем, льем слезы в подушку или в жилетку подруги? Просто выпускаем эмоции, а умом все равно понимаем всю правильность своего выбора, эх-эх...

Ответ для ASY:
Умилило, и наверное, расстроило, если бы не жила реальной жизнью. Поскольку получила травму недавно, то знаю жизнь не теоритически. Подруг много, каждая прошла через аборт имея детей, и, поверьте, никто не страдает и "мальчики кровавые в глазах" не являются. Все это литература... или неустойчивая психика.
Я не ратую за то, чтобы бесконтрольно беременеть и не являюсь любительницей абортов. Это крайняя мера. Но все бывает в жизни. И решать рожать или нет, личное дело каждого. Это гораздо лучше, чем выбрасывать ребенка в мусорный бак.

Ответ для Maybe:

Maybe:
Это по Вашему плюс?

В моём случае да. И, несомненно, сознательный выбор. Но такой подход я как раз не навязывала никому - совсем не проверяться, просто объяснила, почему я так поступила.

Maybe:
Во время беременности вообще пить нельзя, не то что до "шумело голове от выпитого". Вот одна статья по этому поводу, коих мильоны в инете.

Да заради Бога У вас есть статья, а у меня два ребенка для сравнения. Причём со вторым я вообще не пила. По поведению и по развитию они идут практически в одном темпе, с учётом возраста, естественно. То есть, младший умеет примерно то же самое, что в его возрасте умел старший.
Только не перегните палку, приписав мне слова о пользе алкоголя во время беременности. Нет, просто я не ангел. Но по собственным понятиям считаю, что критических доз не превышала. Зато не пила никакие лекарства и питаться старалась правильно, а также больше двигаться и испытывать больше положительных эмоций. Так что компроматец, конечно, зачётный, но слив позвольте не засчитать, так как тут о другом речь.

Maybe:
Но могло быть и нетак, и это было б по Вашей вине. Т.е. Вы сознательно пичкали дите алкоголем, не думая о последствиях.

И не менее сознательно не пичкала его лекарствами. Любыми. Статей в Инете на тему вреда фолиевой кислоты и витамина Е в капсулах, которые назначают всем в любой женской консультации, я тоже могу нарыть. Также могу привести слова своей акушерки-инструкторши с курсов, что качественный алкоголь в умеренных количествах не разрушает ни маму, ни ребенка. Вот так. Даже про пользу красного вина говорилось.

Maybe:
Я Вас не осуждаю не в коем случае

Дооо. Я уже поверила

Maybe:
Ваше право было вот так относится к беременности

Вот так - это как?

Maybe:
Но только и Вы не осуждайде женщин сделавших аборт

Я их не осуждаю, я их просто не понимаю. Убийство - оно и в утробе убийство, как ты его ни назови. Ящитаю. И неплохо бы это понимать, прежде чем решаться на операцию. Имхо, опять же.

Maybe:
Каждый человек в праве решить сам, что и как ему делать, и как ему жить

Безусловно. Ах, если б можно было так же просто расправляться с любыми индивидами рода человеческого, которые так или иначе могут помешать нам жить долго и счастливо, ну или просто раздражают. Вот так: чик и всё, и нет проблемы. Это не призыв, если что. За себя решать каждый вправе - это точно, а вот за того парня... А вдруг он хотел жить, даже инвалидом? А вдруг он вообще инвалидом не был, ибо врачебные ошибки в этой области совсем не редки...

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
Хочу только сказать, что страх за детей - это тоже испытание.

Позвольте вставить свои 5 копеек.
Мадам Gorislava, хочется ответить вам вашими же изречениями.

Gorislava:
22 февраля 01.35
А я... А что я? Пью, курю, ругаюсь матом

Gorislava:
22 февраля 02.10
второй ребенок до сих пор не зарегистрирован. Ему почти два года, а свидетельства о рождении нет.

Gorislava:
22 февраля 16.28
Я потом вообще не проверялась, и со вторым ребенком тем более. Ну не хотела я знать раньше времени, какой он там.

Gorislava:
Когда узнала, что беременна, то курить бросила, но пиво и вино всё равно иногда выпивала, не в больших количествах, конечно, но и не мензурками аптечными тоже. Ну, скажем так, в голове шумело слегка после выпитого

---

Горислава, Вы в группе социального риска?

---
Автор темы задала вопрос "Сознательное рождение ребенка-инвалида".

Мадам Грорислава, право быть родителем не дает право на халатность и пофигизм! Отцовство - это ответственность. А родить просто так, попивая пиво и вино, а затем 2 года держать ребенка без документов...
Нет слов, гуманная вы наша